Foro MetalAficion
General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: alessgonzalez en 09 Julio 2018, 14:34
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Hola a todos!
Hoy quiero compartir con vosotros una fragua de carbón muy simple que he fabricado. A ver si pronto me pongo a aprender con el torno y fresadora y puedo realizar proyectos más interesantes y al nivel del foro, que aprendo muchísimo leyendo pero aun no puedo aportar mucho. Cómo podréis ver es una mesa amplia de 1000x800mm y no tiene bordes. De esta forma se pueden calentar con más facilidad piezas de formas complejas. La poza mide 200x200x70, no es muy grande pero así consume menos carbón. El soplador que utilicé lo restauré hace unos meses y es una turbina manual de toda la vida.
Especial agradecimiento a widow17 que me ayudó con el diseño .ereselmejor
El vídeo de la fragua:
https://youtu.be/V2fZshkdgFo
La restauración del soplador (por si alguien le interesa)
https://youtu.be/beKhaDV00qM
Un saludo y espero que os guste
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Buen trabajo.
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Me encantó tu trabajo, de verdad Ales. Saludos y sigue así.
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Enhorabuena Alex, muy bien explicado, buenisimo el vídeo .palmas
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Cualquier proyecto es siempre muy respetable. No creo que tu proyecto sea ni más ni menos que otros. Muchas gracias por compartir. Y el trabajo muy bien realizado. La máquina de hilo ya la tienes amaestrada :D .bien
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No cabe duda que el trabajo es excelente, aunque las explicaciones no tanto, me refiero a las de los vídeos, ¡¡¡ Coño están en ingles !!!
Me hago una pregunta y no quiero ser irrespetuoso, eres ciudadano español o ciudadano ingles???
por que si eres español es un insulto al idioma nativo.
Un saludo. .bien .bien
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Muchas gracias a todos! Al final dedico el mismo tiempo a hacer el vídeo que al proyecto así que tardo una barbaridad entre trabajo y trabajo. A ver si pronto os puedo traer algun proyecto de foja con esta fragua.
Tecleador. Es que estoy viendo algunos trabajos como los del team rural y claro... Jajaja. Ya le voy pillando el truco a soldar con hilo. Muchísimo más cómodo que el electrodo! El proximo paso será el tig.
Varoniberico. En principio debería salirte en español, puede que tengas el idioma de youtube en inglés. Hay una opción que es traducir títulos y descripciones, de forma que a casa uno le aparece en un idioma dependiendo del pais desde donde lo visualice :)
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Eao si es una fragua como Dios manda.
A la antigua, con carbon y la turbina.
Un magnifico trabajo mi felicitacion y enhorabuena.
Un saludo
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buen trabajo..una fragua al mas puro estilo old school .brinda me recuerda con mucho cariño a la que tenia mi abuelo..y yo de niño dandole manivela ;D
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Me ha gustado hasta la música del video. Yo ahí veo mucho arte y cariño por lo que se hace. Bravo.
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Buenos dias Michel.
Desde hace años tengo una duda relacionada con las fraguas y nadie me la a aclarado.
Te pregunto a ti pues te considero un maestro.
Sabemos que vivimos en un Mundo de carbono,. en el foro se hacen fraguas de gas,. gasoil,. aceites quemados o butano o propano.
Las fraguas antiguas eran como las de este compañero de carbon .
Cuando hacemos al rojo en hierro para forjarlo,. si es con carbon,. lo enriquecemos mas y es mejor que con las otras formas de calentar.
Al estar en contacto con carbon se enbnoblece mas el hierro que con las otras formas de calentar o es lo mismo.
Gracias por tu respuesta,. un abrazo.
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Antonio..buenos dias
de este tema solo se lo que escuchaba a mi abuelo que de muy niño fue aprendiz de un herrero durante 2 años..
Decia que el carbon enriquece el hierro con carbono..lo que mejora sus propiedades..no todo el carbon es igual aunque pueda parecerlo..y ay unos tipos que favorecen mejor que otros al hierro dulce... solian usar antracita creo recordar que es el carbon mineral que presenta mas contenido de carbono..tambien el tiempo que se tiene en la fragua..el material en el que se enfria..etc..todo ese proceso que tan bien sabian los antiguos..hoy dia practicamente esta reservado a unos pocos..
yo personalmente en la fragua de niño tengo ayudado a mi abuelo a destemplar y a templar herramientas y la verdad su sabiduria no me quede con ella..ya que como se hacia de forma puntual y yo lo que queria era aprender a manejar las maquinas y sus procesos..la fragua para mi solo hera darle a la manivela segun me indicaba mi abuelo para que calentase mas o menos rapido etc..
hoy dia si me arrepiento de no haber absorvido sus conocimientos del tema..pero en esta vida no se puede saber de todo..
un abrazo antonio.
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yo siempre he oído lo mismo que el hierro gana cuando se forja con carbón , también hace años en el programa de cazadores de mitos me quede con un dato (el presentador de la boina es todo un experto en temas metaleros aunque sea un showman, tiene a sus espaldas muchos proyectos) cuando necesitaban mejorar acero templaban en aceite de motor usado (requemado) porque decía q el acero absorvia el carbono del aceite usado, osea que no debe ser lo mismo calentar de una manera u otra
cuando se suelda con autogena se busca tener una llama oxidante o no para un tipo de soldadura u otra y supongo que por ahi vayan los tiros
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Buen trabajo, y bonito video.
Con respecto al carbon igual que gana carbono, tambien gana lo demas que tiene el carbon, por ejemplo azufre. Por eso como dice michel se usa carbon especial para no contaminar con otras cosas.
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Gracias Pumukyo,. Ruben y Michel.
Yo,. con lo vivido en mi juventud creia tenerlo claro pero necesitaba la confirmacion de maestros como vosotros y ya esta claro.
En el progreso (que me parece bien y no discuto pues los avances mejoran nuestras vidas),. sepierden y olvidan tecnicas antiguas muy valiosas y artesanos con excepcionales habilidades.
Yo conoci fundiciones en Alcoy que llenaban un tubo alto con capas de hierro y carbon, le prendian fuego y se enriquecia con grandes turbinas y cuando todo estaba fundido habruan y con canales de arcilla el metal corria a los moldes y separaban el carbon que flotaba por arriba.
Estoy ya seguro que aquel hierro tenia mejor calidad que lo que se funde ahora en hornos de induccion aunque como ahora se dominan mucho las aleaciones, es posible que una cosa compense a la otra.
La Tizona Toledana se decia que era la mejor espada del Mundo y esa calidad la achacaban al agua del rio donde se templaban pero yo creo que era la maestria de aquellos forjadores y no solo al carbon sino tambien en la forja pues el golpearlo tambien se cambian las cadenas moleculares.
Y el aceite quemado y muchos factores mas que nuestros abuelos dominaban y se estan perdiendo.
Gracias compañeros,. quien tuviera ahora 20 años para recopilar algo de aquella sabiduria pero personalmente cuando fui a la estacion habia perdido el tren
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Es cierto que el hierro toma el carbono y tambíen el azufre , pero lo del azufre cobra importancia dependiendo del origen del carbon mineral ya que los hay con mayor o menor contenido , es por eso que para agregar carbono en la antiguedad (y aun hoy) algunos artesanos forjadores usan carbón de origen animal hecho con cueros de vacunos por ejemplo .
Aquí algunos ejemplos sobre todo en el primer video
https://www.youtube.com/watch?v=V_Mp1fNzIT8
https://www.youtube.com/watch?v=SOw9WqMOHjA
Saludos.
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Muy buena esa fragua! Gracias por compartirla! .bien
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Mil gracias a todos por vuestros comentarios. La verdad es que tengo una atracción especial por las técnicas tradicionales. Es muy interesante lo que comentáis y los links a los vídeos. Es una verdadera pena que tanto conocimiento se haya perdido entre generación y generación. Los procesos de templado y cementación son todo un mundo. Conocí a un herrero que golpeaba los filos de los cuchillos calentados a muy baja temperatura en dirección al filo, incluso mojando el martillo con agua. De esta forma conseguía que la hoja se agriara y que los granos del acero estuvieran dirigidos en una dirección que hacía que el filo fuera mucho más cortante.
En un futuro cercano me gustaría realizar ensayos de templado y cementación basados en las técnicas tradicionales. Tengo la suerte de tener acceso a un laboratorio de materiales bastante completo. Así que publicaré las conclusiones que vaya descubriendo en el foro. :)
Un saludo a todos
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Amigo Aless.
Es encomiable que aun haya algun joven que quiera aprender y utilizar esas tennicas antiguas.
Si hubieran mas esas sabidurias no se perdferian en el olvido y seria beneficioso para todos.
Mantennos informados de tus trabajos y experiencias y vaya por delante nuestro agradecimiento.
Un saludo
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Yo también soy aficionado a conocer las tecnicas antiguas, más que por nostalgia porque los antiguos utilizaban siempre aquello que tenían más a mano, (no solían encargar nada a china ;)), y es que ese conocimiento nos puede sacar muy a menudo de algun apuro. Sobre todo para los que disponemos de poco presupuesto para algo que no pasa de ser una afición.
Respecto al carbón, la gran mayoría de los combustibles están compuestos principalmente de carbón, tanto los combustibles fósiles sólidos, como los liquidos, (hidrocarburos), o los gaseosos, (Butano, Propano), como los organicos, (Aceites), todos estan formados en su gran mayoría por carbon.
Pienso pues que el descubrimiento del acero fué algo inevitable y que fué debido a que en aquellos entonces aún no tenían hornos eléctricos...
Creo que el carbón de los braseros ha sido simplemente el que tenían más a mano.
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Hablando sobre el carbon,. me voy a permitir meteros un rollo y el ruego que mne perdineis por ser un pesado.
RECICLAJE.
Reciclar no es limpiar una materia contaminada sea solida,. liquida o gaseosa.
La materia contaminada esta compuesta de la materia pura mexclada con otra que la contamina y el reciclaje,. mas que limpiar es separar la buena de la mala.
Hay muchas formas de acerlo dependiendo de cada clase de contaminacion.
En mi caso que trabajo las aleaciones de zamak que no deja de ser zinc,.. se contamina absorbiendo moleculas de oxigeno o sea, oxidandose y forma un subproducto que es zinc oxidado llamado espuma de zamak y no tiene utilidad.
COMO SE RECICLA.
Se coje por ejemplo leña y se hace una hoguera,.. la leña para encenderse y hacer la combistion necesita el oxigeno del aire,. lo absorbe y prende la hoguera.
Cuando esta en brasas la ahogamos con mantas o lo que sea y se apaga y tenemos carbon,. este carbon estaba absorbiendo moleculas de oxigeno hasta convertirse en cenizas pero le hemos cortado el ciclo briscamente y se ha quedado con hambre de oxigeno.
Lo molemos y lo tapamos bien para que no este en contacto con el aire y pueda absorber oxigeno de el.
En un horno de crisol fundimos el zinc oxidado o espuma de zamak y cuando esta fundido en forma de pasta cubrimos la superficie del crisol con una capa de polvo de carbon,.. al entrar en contacto con la espuma el carbon dice,.. coño,. aqui hay una mina de moleculas de oxigeno y se las come para terminar el ciclo que no pudo hacer y va engordando hasta que elimina todas las moleculas de oxigeno y lo que queda en el crisol es,. por una parte zinc o sea,. zamak puro y por otra un polvo que es el carbon mas el oxigeno,..
Ya hemos reciclado o sea separado.
Pero aun se puede hacer mas.
El polvo escontaminante pues contiene el oxido de zinc.
Lo pasamos a una planta de hacer oxidos,. esta tiene un horno de cinta continua de arcos electricos,. al pasar el material por ellos la temperatura sube al punto de gasificacion del zinc,. unos 1.200 grados y ese oxido se volatiza como si fueran copos de nieve,. se recoje y sirve,. como otros oxidos para pinturas.
Queda finalmente un polvo negro que ya no es contaminante y es tierra refractaria y se usa para hacer hornos o para mezclar con el asfalto de las carreteras.
Al final se aprovecha todo y no contaminamos nada.
La tecnologia actual conoce mas que sobrado los procesos de desconyaminar tanto el aire como las aguas o solidos pero vamos contaminando nuestro Mundo,.. ¿por que?..
Sencillamente por intereses economicos pues descontaminar en ocasuines es caro y resulta mas economico para las grandes empresas que contaminan,.. pagar una multa anual y seguir contaminando.
Perdon por la paliza.
Un saludo a todos.