Foro MetalAficion
Zona Técnica => Electricidad y Electrónica => Mensaje iniciado por: tor_nero en 04 Diciembre 2011, 22:13
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Pues eso que me gustaría saber esa fórmula sabiendo el voltaje, la resistencia del aparato medida con un polímetro calcular la potencia consumida.
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P=V2/R
Saludos.-
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Hola magirus perdona que lo de la elctricidad me queda un poco lejos, me puedes decir las unidades?
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P=VXI
Potencia es igual al voltaje por la intensidad
Perdón, lo dice bien Magirus.
En la fórmula de Magurus, Watios= Voltios al cuadrado divididos entre la resistencia en Ohmios.
Otra cosa a tener en cuenta: Estas fórmulas sólo son válidas en caso de cargas resistivas, como una bombilla o resistencia, en las que la inductancia casi no existe; en caso de cargas inductivas o capacitativas son distintas (no me las se, sólo me se las básicas) y creo que más complejas, ya que van en relación a la frecuencia, inductancia y capacitancia.
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Como no:
P= Potencia, expresada en watios
V= Tensión, exprersada en voltios
R= Resistencia, expresada en ohmios.
Saludos.-
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Pues eso estoy haciendo pruebas para conocer un poquillo el mundo électrico y midiendo la resistencia de una bombilla de 60W y de una estufa de 1200w me dan una resistencias de 30 ohm y 25ohm respectivamente debe estar mal el polímetro no?
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(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT9J-vTEVJhLLrDr4dGg-l2JsdFNdcXfHAAiTqB3cxt12-F_hnThg)
Este triangulito te puede servir para recordar las variantes de la fórmula ;)
Luego está otro como así:
W
I V
Si quieres despejar W=I xV o bien I= W/V
Las fórmulas no son exactamente iguales para corriente alterna porque hay que tener en cuenta el "coseno de fi" y ahí ya me pierdo :P
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Pues así de cabeza, la bombilla te tendría que dar algo menos de 1000 ohm. y la estufa unos 200 ohm.
Lo que seguramente te pasará, sobre todo con la bombilla, es que al estar el filamento frio está falseando la medida ya que, como sabrás, con el calor aumenta la resistencia eléctrica, y el filamento incandescente está a muchos más grados que frio, por lo que la resistencia es mucho mayor.
Saludos.-
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Hay que tener en cuenta que la resistencia electrica de los materiales aumenta en funcion de la temperatura, puede ser que como estas midiendo la resistencia con el polimetro con la resistencia fria y la bombilla apagada, por eso no te da el valor real de uso.
Magirus, te has adelantado
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Añado:
Al ser cargas resitivas no hace falta hacer correcciones ni aplicar el factor de potencia. El valor de la tensión doméstica de 230 V en corriente alterna es el denominado "valor eficaz" que es el equivalente al valor en corriente continua.
Saludos.-
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Interesante .palmas
Luego las que no son resistivas (me refiero a motores o fluorescentes) son ¿inductivas? ¿hay más tipos?
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Si, inductivas y tambien estan las capacitivas, que son los condensadores y algunos motores especiales que se comportan con la corriente alterna como un condensador
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Basicamente hay tres tipos de cargas:
-Resistivas (estufas, lámparas incandescentes...)
-Inductivas (motores, reactancias, transformadores...)
-Capacitivas (condensadores)
En esta clasificación solo tendríamos en cuenta la componente principal de la carga, ya que todas las resistivas son también inductivas o capacitivas en pequeña medida, por ejemplo. Pero para los cálculos solo se tiene en cuenta la componente principal.
Los fluorecentes que comentas son cargas inductivas, no por el fluorescente en sí, sino por la reactancia que necesitan para funcionar.
Ahora te me has adelantado tu, Carpin ;)
Saludos.-
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Magirus: Creo que te has liado. A mí me salen 880 ohmios para la bombilla y 44 ohmios para la estufa. La fórmula (que vale tanto para corriente continua como para alterna en el caso de resistencias puras) es P=V2/R, de donde R=V2/P
Y como dice Carpin, estos valores son "funcionando", es decir, a la temperatura que tienen cuando están más o menos estabilizadas una vez encendidas (muy calientes), que son bastante más altas que cuando las mides en frío.
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Gracias a todos por las respuestas me queda un poco más claro, debo tener mal el polímetro porque me sigue dando datos incoherentes, incluso calentando las resistencias a su temperatura. Saludos.
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Magirus: Creo que te has liado. A mí me salen 880 ohmios para la bombilla y 44 ohmios para la estufa. La fórmula (que vale tanto para corriente continua como para alterna en el caso de resistencias puras) es P=V2/R, de donde R=V2/P
Cierto es... ya dije que lo hacía de cabeza, y la cabeza lleva ya muchas horas en marcha y empieza a renquear :P y todavía me queda un rato. pero en fin, en la bombilla no andaba muy desencaminado ¿no?
Saludos.-
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:o Gracias chicos .ereselmejor
La de clases que me he perdido :P :'(
La verdad es que con el triangulito ese de arriba y alguna "tabla" de secciones de cable según intensidad me apaño para algunas cosas, pero uno hoy es más curioso ;D
Comentaba lo de los fluorescentes porque leí hace tiempo un comentario acerca de que si en una instalación preparada para un consumo (por ejemplo 16A de lámparas incandescentes) con su cable de sección adecuada para esa intensidad y su magnetotérmico podría llegar a estar comprometida si en lugar de lámparas ponemos 16 A de fluorescentes .confuso2
O si conectamos un motor de 16 A .... Entiendo que "tiran más" pero tampoco lo tengo muy claro.
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En su dia hablé un poquito sobre el factor de potencia, que es en esencia el fenómeno al que haces referencia aquí:
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,3779.30.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,3779.30.html)
Saludos.-
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Anda que ya me vale, eras tú y aquí .ereselmejor En lugar del buscador del foro yo buscaba en la wikipedia :P
Habrás pensado si era el día de la marmota :-[
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Gracias a todos por las respuestas me queda un poco más claro, debo tener mal el polimetría porque me sigue dando datos incoherentes, incluso calentando las resistencias a su temperatura. Saludos.
Cuidado tornero, no puedes poner el polimetro para medir resistencias con la resistencia o bombilla conectadas ya que además de no darte la medida correcta puedes estropear el polimetro.
Un polimetro, para medir una resistencia lo que hace es aplicar a los extremos (en las puntas de prueba) una tensión de corriente continua (de las pilas que lleva) y en función de la resistencia de la cosa a medir circulara una determinada corriente por la resistencia y esa corriente es la que mide el polimetro dandonos un valor en la escala de ohmios previamente calibrada (por eso es importante que las pilas este en buen estado)
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Gracias carpin, la verdad que las pilas parecen bajas, la cambiare a ver, lo que e echo es calentar la estufa y la bombilla a su temperatura, desconectarlas e inmediatamente tomar la medida de resistencia. Saludos
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En su dia hablé un poquito sobre el factor de potencia, que es en esencia el fenómeno al que haces referencia aquí:
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,3779.30.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,3779.30.html)
Saludos.-
.ereselmejor .ereselmejor
La verdad que cada día me alegro más de haberos encontrado
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Por cierto si la potencia reactiva no es registrada por el contador ¿Es porque vuelve a la linea general?
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Por cierto si la potencia reactiva no es registrada por el contador ¿Es porque vuelve a la linea general?
+1 .bien
Un simil con agua ¿sería mucho pedir? ;D .baba
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Por cierto si la potencia reactiva no es registrada por el contador ¿Es porque vuelve a la linea general?
En instalaciones industriales la potencia reactiva se mide con contadores, igual que la potencia activa (la normal) y cuando excede de determinado valor, se penaliza al cliente cobrándole un recargo. en instalaciones domésticas, sin embargo, solo se mide la potencia activa; por eso decía que a nosotros nos da más o menos igual tener más o menos equilibrado el factor de potencia, siempre y cuando las líneas estén bien dimensionadas.
La potencia reactiva provoca, sobre todo, fenómenos de calentamiento en las líneas, y hace que los transformadores trabajen en peores condiciones, por lo que el rendimiento general de la red eléctrica disminuye.
Proponer un símil hidráulico es complicado, ya que aquí estamos hablando de vectores y de desfases temporales entre la intensidad y la difrencia de potencial.
Saludos.-
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Acabo de ver en google varias entradas. SI poneis "simil potencia reactiva" aparecen unos cuantos. El de "potencia recativa para dummies" esta bien.
P.S.: me ha hecho gracia uno que hace un simil con la cerveza: http://grupos.emagister.com/debate/activa_reactiva/1007-25284 (http://grupos.emagister.com/debate/activa_reactiva/1007-25284)
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Gracias a todos por las respuestas me queda un poco más claro, debo tener mal el polimetría porque me sigue dando datos incoherentes, incluso calentando las resistencias a su temperatura. Saludos.
Cuidado tornero, no puedes poner el polimetro para medir resistencias con la resistencia o bombilla conectadas ya que además de no darte la medida correcta puedes estropear el polimetro.
Un polimetro, para medir una resistencia lo que hace es aplicar a los extremos (en las puntas de prueba) una tensión de corriente continua (de las pilas que lleva) y en función de la resistencia de la cosa a medir circulara una determinada corriente por la resistencia y esa corriente es la que mide el polimetro dandonos un valor en la escala de ohmios previamente calibrada (por eso es importante que las pilas este en buen estado)
Joer carpin eres un guru de la electronica .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Yo creia que era en posicion de medicion de intensidades. Una pena ser tan torpe.
Claro, claro. En el fondo los polímetros analógicos deben de diferenciarse solo en el panel exterior.
Uno llega a ver el primer post de electronica y ya se queda alucinado. .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas
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Comecaños, en realidad no tengo ni idea de electronica, esto es electricidad pura y dura
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Decía Tou:
"Comentaba lo de los fluorescentes porque leí hace tiempo un comentario acerca de que si en una instalación preparada para un consumo (por ejemplo 16A de lámparas incandescentes) con su cable de sección adecuada para esa intensidad y su magnetotérmico podría llegar a estar comprometida si en lugar de lámparas ponemos 16 A de fluorescentes"
Ahí también puede haber otro problema, que es que los tubos fluorescentes se encienden y apagan al ritmo de la onda de tensión alterna, pero cuando ésta pasa por cero el tubo se apaga, y luego tarda un poquito en volver a encenderse (cuando la tensión se ha elevado lo suficiente para que haya la descarga) y la corriente que hasta ese momento era prácticamente cero, sube repentinamente. Imagínate todos los tubos fluorescentes de Torre Picaso pegando el picotazo al mismo tiempo... No se si a la parte magnética de los magnetotérmicos les hará mucha gracia-
Saludos
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.confuso2 .confuso2 .confuso2
Todos los aparatos consumidores conectados a una red de corriente alterna experimentan el fenómeno que describes, cincuenta veces por segundo para ser exactos. Pero eso no sucede repentinamente, sino que debido a la onda senoidal de la corriente, sucede de forma escalonada.
Además, para limitar la corriente de descarga y evitar que el tubo se funda se emplea la reactancia. En ningún caso se producen picos de intensidad debido a la descarga del tubo, ni aun cuando se instalan en grandes cantidades.
Mírate el enlace de la wiki, te aclarará algunos conceptos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Luminaria_fluorescente (http://es.wikipedia.org/wiki/Luminaria_fluorescente)
Saludos.-
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Comecaños, en realidad no tengo ni idea de electronica, esto es electricidad pura y dura
.palmas .palmas Pues nada, ya podías hacer un vídeo sobre electricidad para darnos unas clases .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
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Pienso que es mejor que plantees alguna duda que tengas y entre todos intentaremos resolverla
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Precisamente esta mañana cuando estaba con un chico mirando una evaporadora le dije recordando tus savias palabras que tubiera cuidado con no poner continuidad para medir la tension de red en el polimetro y me dijo que no pasa nada, le iba a decir que carpin de metalaficion... cuando el aposta lo hizo y no paso nada. Me dejo boquiabierto, asombrado, alucinado. Menos mal que estaba abajo de la escalera que si no me caigo. Me conto no se que cosa de los dias, baristores pero es que yo no entiendo nada de eso. Ahora que estoy en el descanso te lo pregunto de que va eso.
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Supongo que el polimetro llevara algun tipo de proteccion para estos casos, pero eso ya lo tendra que explicar algun electronico que sepa en que consiste.
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En efecto, los polímetros modernos incorporan protecciones (si es de mínima calidad) ... pero vamos, que para eso está Murphy.... la protección fallará directamente proporcional al precio de lo que protege ;D ... mejor no tentar a la suerte y como dice Carpin "no se debe" ;)
Los varistores, reaccionan cambiando sus propiedades eléctricas de forma química, y aunque es muy rápido es un mili-tiempo que estás "jugando con fuego".
Salu2
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Hola Magirus,
me decías:
"Todos los aparatos consumidores conectados a una red de corriente alterna experimentan el fenómeno que describes, cincuenta veces por segundo para ser exactos. Pero eso no sucede repentinamente, sino que debido a la onda senoidal de la corriente, sucede de forma escalonada.
Además, para limitar la corriente de descarga y evitar que el tubo se funda se emplea la reactancia. En ningún caso se producen picos de intensidad debido a la descarga del tubo, ni aun cuando se instalan en grandes cantidades."
probablemente por no alargarme en el mensaje lo he podido dejar menos claro de lo que quería. Por supuesto que todo cacharro conectado a la red varía la tensión entre sus bornas al ritmo de la sinusoide de la tensión. El problema es la onda de corriente, que además de los desfases inductivos y/o capacitivos respecto de la onda de tensión, puede tener otros problemas. En una carga resistiva, inductiva, capacitiva o combinación de ellas la onda de corriente es mayormente "continua", sin grandes cambios de pendiente, a medida que avanza la onda de tensión, la corriente va cambiando (en una resistencia, sería también una sinusoide). Eso es lo que es distinto en un fluorescente, en el que la onda de corriente es prácticamente plana y cercana a cero hasta que la onda de tensión alcanza la tensión de disparo o encendido de arco. En ese punto la corriente asciende muy bruscamente y sólo la reactancia y la 2ª ley de Lenz lo estabilizan, haciendo que la corriente caiga hasta el valor de diseño, que durará hasta que el valor de la sinusoide de la onda de tensión caiga por debajo de la tensión de extinción de arco, momento en el que el tubo volverá a tener una curva de corriente casi plana y casi cero hasta la siguiente semionda en que se repetirá el proceso pero con las tensiones cambiadas. Por eso decía en mi mensaje lo de los fluorescentes de Torre Picaso (por decir muchos), porque al estar sicronizados todos los tubos de la misma fase, la corriente de disparo se consume al mismo tiempo en todos los tubos (obviando tolerancias) y el cese del consumo (extinción del arco) también. Esto da una forma a la onda de corriente bastante fea, que no se como le sentará a los magnetotérmicos en su parte magnética.
Un cordial saludo
Siaple
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Por eso es obligatorio que los fluorescentes ahora lleven un condensador, para paliar el lo posible ese efecto de la reactancia
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Pues eso que me gustaría saber esa fórmula sabiendo el voltaje, la resistencia del aparato medida con un polímetro calcular la potencia consumida.
La fómula que relaciona la potencia con al tensión (voltaje) es la siguiente:
P=V*I (monofásico) y P=1,73*V*I
Donde P es la potencia en Watios (W)
V es la tensión en voltios (V)
e I es la coriente que circula (I)
La tensión de suministro es 230V en monofásico (fase + neutro) y 400V en trifásico (tres fases + neutro.
Por otro lado, la relación entre I,V y R(resistencia es la siguiente):
V= I*R
Siendo R la resistencia en ohmios.
Por lo tanto:
P= V*V/R (monofásico) y P=1,73*V*V/R (trifásico)
Resumiendo, si por ejemplo con el polímetro mides una resistencia de 1.000 ohmios:
P= 230*230/1000=52,9W (monofásico)
P= 1,73*400*400/1000=276,8W (trifásico)
No se si lo he explicado bien.
Un saludo
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Hola Carpin
Por eso es obligatorio que los fluorescentes ahora lleven un condensador, para paliar el lo posible ese efecto de la reactancia
Sí, cuando se produce el apagado del tubo, cada vez que la sinuosoide de tensión se acerca a cero, la corriente disminuye drásticamente y eso puede inducir un pico de tensión (entiendase como ruido) que como haya algo electrónico muy cerquita... y esas cosas son las que, afortunadamente, se comen los condensadores.
Tuvimos un problema hace años con unos dispositivos electrónicos de 4-20 mA que se alimentaban durante unos segundos con 18 V cuando tenían que trabajar y luego se desconectaban. Se nos morían con una frecuencia inesperada y no sabíamos por qué, hasta que descubrimos que era el corte de alimentación que hacía que la corriente disminuyera casi instantaneamente y eso inducía un picotazo de tensión de mas de ¡ 500 V ! debido a la minúscula inductancia de los dos o tres metros de cable desde la alimentación al dispositivo. Era un fenómeno tan rápido que no se veía con los osciloscopios normales e hizo falta un cojoosciloscopio de un precio astronómico para verlo y se solucionó con un condensador de algún céntimo en cada equipo.
Saludos cordiales
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Sí. Supongo que es lo mismo por lo que los cables de señal de las pantallas de ordenador suelen tener un "botecito" cerca de los extremos. Supongo que será algún condensador que hará de colchón de los picos originados al conectar / desconectar el cable.
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No es un condensador, este "botecito" es en realidad una ferrita por cuyo interior pasa el conjunto de cables, se trata de impedir que el paso a cualquier interferencia de RF captada por el cable.
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Pues de casi acierto. :-[
Gracias por la aclaración. Tiene mucho sentido. Entonces lo que consigue es evitar interferencias de esas que producen rayones, supongo.
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No es un condensador, este "botecito" es en realidad una ferrita por cuyo interior pasa el conjunto de cables, se trata de impedir que el paso a cualquier interferencia de RF captada por el cable.
Si, y además, según me contaban hace unos días, sirve para evitar que tu equipo radie hacia el exterior, usando el cable como antena. A veces para pasar las pruebas de emisiones electromagnéticas hay que ponerle ferritas a los cables que entran en nuestro equipo
Saludos
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.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejorLo que se aprende aquí, ahora los polímetros llevan protección, menos los baratos, pues corred, corred al prica que estan bendiendo polimetros de puta madre camuflados en modelos como el Coati 19312 de cinco leuros, que es el que el chico me dejo alucinado.
Lo de Torre Picaso la verdad es que no lo entiendo. Yo creía que por el RBT era obligatorio en todos los locales de pública concurrencia en que la iluminación debía de estar distribuida en las tres fases y no en una sola, por el tema que si se va una no se queda todo dios a oscuras, distribullendo esas fases en todas las salas. Tanto es asi, que no pueden recibir la cédula. Pero bueno, si aqui se cuenta lo de Torre Picaso me lo creo al cien por cien.
Yo creía que lo de los fluoros la tensión de encendido de 500 volts estaba encartado el grupo cebador, caldeo de los cátodos y reactancia y luego se mantenia al ionizarse el gas del fluoro. Y que luego la tensión máxima era la de la red.
Joer, lo que se aprende aquí y no en la fp que no decían cosas tan raras como el adelanto de la I en condensadores de 90 º y retraso e inductancias de 90º y que siempre eran sinusoides y se resolvía por bectors o por numeros complejos. Gracias, cada dia aprendo mas .palmas .palmas .palmas
carpin
« en: 13 Diciembre 2011, 20:25 »
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Por eso es obligatorio que los fluorescentes ahora lleven un condensador, para paliar el lo posible ese efecto de la reactancia
Carpin, ya que dominas el tema de la electricidad pura y dura podrías desemburrarme en eso con alguna formulita como se compensa en lo posible en ese efecto. Es para bacilar en el curro y me dejen soltar ya la escoba. Mira, te pongo el ejemplo de un fluoro de 36 wats con su reactancia y un condensador d 2mf. Porfa, que eres un gurú de la electricidad .palmas .palmas .palmas
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Yo creía que por el RBT era obligatorio en todos los locales de pública concurrencia en que la iluminación debía de estar distribuida en las tres fases y no en una sola, por el tema que si se va una no se queda todo dios a oscuras, distribullendo esas fases en todas las salas. Tanto es asi, que no pueden recibir la cédula. Pero bueno, si aqui se cuenta lo de Torre Picaso me lo creo al cien por cien.
[/quote]
No es exactamente así. Lo que dice el REBT es que en un local de pública concurrencia, el alumbrado debe estar repartido en 3 circuitos de alumbrado independiente.
Puedes tener una única Fase (ejemplo de instalaciones monofásicas a 230V) y tener tres circuitos de alumbrado independiente. Eso se consigue con tres diferenciales independiente. si falla un diferencial, fallará el circuito asociado pero los otros dos seguirán con corriente.
Si los tres circuitos de alumbrado los cuelgas de un único diferencial, tendremos tres circuitos de alumbrado pero no serán independientes, porque el fallo del diferencial haría que los tres se fueran al garete.
Espero que se haya entendido
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Y en una casa privada tampoco te lo impide nadie.
En la mía tengo seis diferenciales de los que cuelgan unos 25 circuitos. Evidentemente tengo dos diferenciales para el alumbrado interior, de tal manera que en cada habitación de la casa hay al menos dos puntos de luz que cuelgan de diferenciales distintos.
Por supuesto un diferencial exclusivamente para todo lo que está en el exterior, otro para el mini-taller y otros dos para fuerza.
El REBT te exige unos mínimos, pero el máximo es libre. ;)
En cierta ocasión, antes de hacer mi casa, me tocó buscar una avería en una casa enorme dotada con un único diferencial y un magnetotérmico unipolar. Toda la tarde desconectando y reconectando empalmes de cinta aislante en cajas diminutas >:(. Saltaba siempre el diferencial porque un ratón al no poder seguir su avance por un tubo le dió por morir mordiendo los cables.
Cuanto más segmentada esté una instalación, más fácil y cómodo su mantenimiento.
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No podía estar más de acuerdo
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Con respecto a las fases, veo muy viable que fuese así, yo tengo trifasica en mi taller por ejemplo, el alumbrado esta conectado de tal manera que en cada dependencia hay una de las fases mas el neutro, y cuando falla una de las fases siempre queda algo encendido. Eso sí si falla una de las fases total o parcialmente las máquinas trifasicas no van o pueden llegar a quemarse no?
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Buenos días de sábado Tor_nero
las fases no fallan, lo que falla es lo que esté conectado a un circuito determinado y asociado a esa fase. Cuando tenemos trifásica en un taller (o en cualquir otro sitio) se intenta que haya un equiliibrio de fases, es decir, que por cada fase pase lo más aproximadamente posible la misma corriente
los circuitos deben estar protegidos en el cuadro por magnetotérmicos contra sobrecargas y cortocircuitos y su misión es proteger a los receptores asociados a cada circuito y a los cables para que no se quemen.
Si el fallo es por sobrecarga (conectamos máspotencia de la que soporta el circuito) saltará su magnetotérmico asociado pero el resto de la instalación seguirá funcionando, y habrá más cosas en la fase de la que pertenece ese circuito.
Si el fallo es por cortocircuito. Un corto en el circuito, saltará para proteger el marnetotermico y a la ve el general de la instalción para proteger a la instalación.
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Aquí en mi casa alguna vez me ha venido floja una fase o simplemente no ha venido. Tengo tres pilotitos conectados cada uno con una fase y neutro, y cuando eso sucede se nota en su luminiscencia o en su parpadeo.
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Eso es debido a una descompensacion de las fases, pero tiene que ver con la tensión entre fase y neutro. Eso es de la compañía
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Con respecto a las fases, veo muy viable que fuese así, yo tengo trifasica en mi taller por ejemplo, el alumbrado esta conectado de tal manera que en cada dependencia hay una de las fases mas el neutro, y cuando falla una de las fases siempre queda algo encendido. Eso sí si falla una de las fases total o parcialmente las máquinas trifasicas no van o pueden llegar a quemarse no?
Hay otro tema de máxima importancia en un taller y es el efecto estroboscopico del que nadie ha hablado.
En un taller con maquinaria en movimiento e iluminado solo por tubos fluorescentes se puede dar el caso de ver una maquina parada o girando a poca velocidad cuando en realidad no es así, con el consiguiente peligro que ello conlleva.
Por lo que en cada estancia o incluso en cada luminaria si es de 3 tubos es adecuado hacer la instalación utilizando las 3 fases disponibles para minimizar este efecto, también se utilizaba iluminación mixta de tubos de descarga con lamparas de incandescencia que debido a la inercia térmica del filamento no presentan este problema. Hoy en día con las reactancias electrónicas que alimentan al tubo a una frecuencia muy alta y diferente de la red este problema seguramente esta más paliado.
Yo recomiendo la instalación de una pequeña lampara halogena iluminando el torno o fresadora.
Hablando de otros mensajes del post.
Evidentemente para medir una resistencia se tiene que quitar la alimentación del circuito, y extraer el componente a medir del dicho circuito, tanto da que el polímetro este protegido o no, ni si es del Pryca o no.
Para medir una resistencia hay que aplicar una tensión conocida y medir la intensidad del circuito por lo que ya me dirás que puede medir el ohmetro si no tiene el el control de esta tensión.
Si quieres medir la R de una bombilla, o la calientas y inmediatamente la desconectas y haces la medición, o intercalas un amperímetro y mides la tensión en la bombilla, aplicas la ley de Ohm y ya está.
Lo de los condensadores:
De esto ya se ha hablado y muy bien en otros mensajes.
Las reactancias(de fluorescente) presentan una impedancia inductiva=bobinas
Los condensadores presentan una reactancia capacitiva.
Impedancia es a la corriente alterna lo que la resistencia es a la continua.
Antiguamente las tarifas de consumo eléctrico solo hablaban de potencia consumida P=VxI, y los contadores solo median este potencia.
En las industrias hay fluorescentes (con reactancia), transformadores y motores, todos estos dispositivos presentan una carga (impedancia) inductiva, esta carga provoca un desfase entre tensión e intensidad con lo que la potencia aparente es inferior a la realmente utilizada.
Esto provocaba que a las compañías eléctricas no les salieran los números, no en cuanto a beneficios ya que aumentan las tarifas y a t..p..c.. sino que los cálculos de las lineas para llevar la energía estaban mal dimensionados.
La solución para contrarrestar una carga inductiva es añadir una carga capacitiva.
Soluciones:
1) Obligar a montar una batería de condensadores en la empresa típicamente al lado del contador, o individualmente en cada dispositivo, y unos señores que te visitaban periódicamente para comprobar que no hicieras trampas
2) Poner un contador de energía reactiva con otra tarifa.
Si tenemos una gran cantidad de fluorescentes tradicionales (cebador + reactancia) sin condensador al momento de conectar el circuito no hay un gan problema pero al momento de desconectar se provoca un arco (chispa, pico...) importante.
Si la instalación es con gran capacidad de condensadores la chispa, pico, etc se provoca mayormente en el momento de la conexión.
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Como bien dice Jordi3k97, para medir la resitencia hay que medir con el polímetro la tensión aplicada y con la pinza amperimétrica la corriente que circulo, ley de ohm y sacado el valor de la resistencia.
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Interesante el tema estroboscopico, supongo que el problema lo tendremos en máquinas que giren cerca de 50hzx60s=3.000rpm no?
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Corección del efecto estroboscópico: alternando luminarias sobre las distintas fases con suministros trifásicos con un retraso de 120º respecto al anterior.
Nike se aburre e inventa unas gafas para paliar el efecto estroboscópico:
http://www.todoopticas.com/blog/noticias/nike-vapor-strobe-gafas-con-efecto-estroboscopico/ (http://www.todoopticas.com/blog/noticias/nike-vapor-strobe-gafas-con-efecto-estroboscopico/)
Explicación del efecto estroboscópico en archivo pdf
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Lo de Torre Picaso la verdad es que no lo entiendo. Yo creía que por el RBT era obligatorio en todos los locales de pública concurrencia en que la iluminación debía de estar distribuida en las tres fases y no en una sola, por el tema que si se va una no se queda todo dios a oscuras, distribullendo esas fases en todas las salas. Tanto es asi, que no pueden recibir la cédula. Pero bueno, si aqui se cuenta lo de Torre Picaso me lo creo al cien por cien.
Hola Comecaños:
No, creo que nos hemos entendido mal. En mi mensaje no digo que todos los fluorescentes estén conectados a la misma fase, sino que "...al estar sicronizados todos los tubos de la misma fase..." pues tendrán el mismo comportamiento, igual pasará con los que estén conectados a las otras dos fases, pero con un desfase de + / - 120 grados.
Lo de estar repartidos entre las diferentes fases, que no se si está regulado o no por la normativa, no deja de ser una buena idea, no solo para el balanceo de cargas, sino para evitar efectos estroboscópicos, quedarte a oscuras si se va una fase... como han dicho otros compañeros por aquí
Saludos
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Interesante el tema estroboscopico, supongo que el problema lo tendremos en máquinas que giren cerca de 50hzx60s=3.000rpm no?
bueno, 3000rpm 0 6000 rpm 0 12000 rpm, aquí la podrías ver parada, con otras relaciones de velocidad / frecuencia puede que el efecto fuera de giro lento.