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General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: MANOLOMARAVILLAS en 01 Abril 2012, 02:31

Título: piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: MANOLOMARAVILLAS en 01 Abril 2012, 02:31
hola como yo estoy como una cabra,,,, arto de los tipicos motores de cremallera para abrir puertas en mi chalet,,, todos  duran maximo 1 año,,, se queman ,, por una falla en finales de carrera y por una desnivelacion de la puerta,,,
un dia me levante y pense,,,,
compressor de nevera + botella de gas  como calderin ,,, 2 electrovalvulas    y un gran piston,,, sin final de carrera,,,,,,,,,,
y nada  me puse en marcha,,, asi que aqui teneis mi super gran piston de
3,7 metros,,,,,   45 kilos de fuerza   a 8 bares de presion... probados.
(http://img26.imageshack.us/img26/8241/20120329190008.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/20120329190008.jpg/)

(http://img834.imageshack.us/img834/8071/20120329190026.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/834/20120329190026.jpg/)
(http://img600.imageshack.us/img600/2680/20120329190519.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/600/20120329190519.jpg/)
videooooo
video video
http://www.youtube.com/watch?v=M3AlKeH4Nig# (http://www.youtube.com/watch?v=M3AlKeH4Nig#)



Manrique:editado para que se vea el video directamente

Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: MONTORO en 01 Abril 2012, 07:53
Manolo parece de duralumino la camisa de la botella, ya solo te falta  controlar con un mando a distancia la apertura de las electroválvulas y listo.
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: tor_nero en 01 Abril 2012, 09:18
El únicos problema que te puedo poner sobre el invento es la resistencia a pandeo del vástago, y por otro lado la continuidad de apertura de la puerta, por ser aire y comprensible la apertura no sera homogénea. ¿Como haces para abrir la puerta cuando no hay corriente?
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: MANOLOMARAVILLAS en 01 Abril 2012, 12:51
hola pues contesto a las siguientes cuestiones. tengo ya las electrovalvulas compradas en ebay por tan solo 20 dolares.
con suficiente caudal de paso 8mm de aire.sobre el pandeo,, en el suelo pandea  . pero en la puerta no pandea. ya que el vastago va  soldado a una pletina larga. que evita la torsion. aunque realmente no importa mucho , ya que  en 2 puntos de amarre y para el trabajo que ara  no es muy importante..
sobre los materiales:
el tubo de aluminio es aluminio combencional , sin costura interna , ya que romperia las toricas del embolo.
los tapones son de aluminio.
lo complicado fue que como nunca fabrique un piston y menos de estas medidas.....  las primeras pruebas al poner dos retenes , perdia aire por el reten , porque el peso del bastago aplastaba el reten y salia aire por la parte de arriba..
pero claro uno con un poco de cabeza piensa,,, hay que poner algo que no arañe el inoxidable del bastago, y aguante su peso sin limitar el roce.
total  que tenia policarbonato  en barra de 40mm  y le hice un agujero de 13 y un casquillo metido en el aluminio , al otro lado un reten. esta vez ya apolla bien y funciona sin perdidas...
sobre el empuje contra la puerta , la puerta es peso pluma , ya la muevo con los dedos...
intentamos  bloquear el piston y la barra  entre dos tios fuerte en el suelo con gatos.... y al meter aire nadie tenia cojones de parar el bastago. salia a la misma velocidad y sin golpes ni cambios de velocidad,,,,  no creo que ocurra  lo de  la forma de bolsa de aire en el piston.
sobre  cuando se va la luz  puedes abrirla igualmente,,,, lleva una bateria para apertura de valvulas ,, controlada por un microchip 18f4550 y programado por mi.
con mando a distancia.
en el piston lleva 1 iman circular  ,,,  llevo dos  sensores hall en el piston que detectan al embolo.
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por otro lado tengo otro piston que estoy preparando para levantar la tapadera de un ataud.
si ya lo se que parece macabro. pero asi es,,, estoy haciendo dispositivos para halloween.
un amigo tiene una empresa que se llama   www.espectaculosdani.com (http://www.espectaculosdani.com)  .
y yo llevo el mantenimiento de todas las maquinas ,, desde el toro mecanico que hice la electronica de control
maquinas de espuma, hinchables, y fiestas de todo tipo.
y lleva años entregando ataudes reales  para fiestas de halloween en discotecas etc, y cada año es mas pedido estos tipos de cosas.
tenemos 13 ataudes que este año e decidido automatizar.  con calaberas  con pistones que salen  , mueven la cabeza con servos. y incluso hablan moviendo la boca con un servo y  voz de un mp3,,,  bamos algo asi como casa del terror. teniamos idea de hacer alguna fiesta del miedo en discotecas etc,,, y  vi varios sistemas,,, algunos neumaticos en fin
paso algunos videos para que os agais una idea
BAKERSBEN ATTACKING SNAKE (http://www.youtube.com/watch?v=hrSBcjpt5fs&list=FL7cdYOep804Ki0UyvDpQkmg&index=6&feature=plpp_video#)
Transworld Haunt Show 2011: Things That Move (http://www.youtube.com/watch?v=HpjhHOeFsOE&feature=related#)

 
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: jozsef en 01 Abril 2012, 13:36
a cortar por lo sanano manolo, a grandes males grandes soluciones.
éxitos.
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: el octavo pasajero en 01 Abril 2012, 13:49
jajajaja,pues si que estas como una cabra, como le haces eso a los gatos? en vez de apagarles la luz¡ jajajaja, muy bueno lo del pistón ,es el primero que veo casero  .bien
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: komanolo en 01 Abril 2012, 14:02
No se si sabreis que la carga de los camiones volquetes de obra, ha de ir tapada por ley. Para no levantar polvo, etc.
Pues bien, hay unos cuantos sistemas para automatizar los toldos, con manivela (a mano), con caja de cambios (lo mismo que con manivela pero automatizado), o con un cilindro neumatico como el que has construido. en un extremo del cilindro se amarran los cables que tiran del toldo, y cuando el chófer le da presión al sistema, no veas con que alegría se abre y se cierra el toldo, jeje.
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: Xanito en 01 Abril 2012, 16:50
Pues si que estás un poco loco  ;D. Como he visto en otros post que eres fino con la electrónica, supongo que tendrás pensadas las medidas de seguridad necesarias para que no sea una prensa de niños o coches.

Tengo ganas de ver el video del montaje terminado  .baba.

Un saludo y sigue con tus locuras, que me encantan.
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: dr_d00m4n en 01 Abril 2012, 22:05
vaya cacharro !!! , i la idea de los ataudes ...  .bien
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: MANOLOMARAVILLAS en 02 Abril 2012, 03:28
jjajaja siii claro dicen que con una palanca moveremos el mundo,,con los calculos necesarios  y  sin ellos tambien,....
 .yupi esta semana estarra en movimiento.
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: MANOLOMARAVILLAS en 29 Abril 2012, 21:51
bueno chicos lo prometido es deuda,,, el video de la puerta automatica con piston neupmatico casero..
compre en ebay una valvula  doble  electromagnetica  de la casa airtac  solenoid valve.
con un coste de 20 eur.
bombona de butano como calderin, compressor de nevera dentro de una bombona de helio, para protegerlo del agua. silencioso.
video :
se aceptan opiniones.

Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: tor_nero en 29 Abril 2012, 21:59
Mano lo y el enlace del video? .confuso2
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: MANOLOMARAVILLAS en 29 Abril 2012, 22:53
si toma:
PUERTA NEUPMATICA HOME MADE 3,7 METROS PISTON NEUPMATICO (http://www.youtube.com/watch?v=TSGg7TjRWao&feature=youtu.be#)
porcierto como se hace para  que se vea el video directamente
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: tor_nero en 29 Abril 2012, 23:18
Muy bueno manolo. .bien
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: otto1968 en 30 Abril 2012, 01:07
Es una idea magnifica .yupi. Te felicito. Se me ocurre que con un depósito de más capacidad y alimentando la electrónica con una batería tipo de alarma domiciliaria tendrías  una autonomía de varios cerrar y abrir cuando no hay suministro eléctrico, que en mi ciudad es bastante común.  La verdad esta idea me viene al pelo, muchas gracias por compartirla.
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: tor_nero en 30 Abril 2012, 01:42
Por cierto Manolo, los motores de puerta normales no son reversibles y por eso no necesitan pestillo de cierre). Como lo consigues con este sistema has colocado alguna cerradura de electroiman para que no te abran la puerta?
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: spyker en 30 Abril 2012, 11:43
Buenos días
hace unos días que no entro por aquí, pero nosotros en la "usine" tenemos una camara-frigorifica que tiene un sistema parecido, el piston esta montado en la parte de arriba con un cajeado y al final del cierre aprieta mas la puerta para que no pierda frió, 10 años con ella y sin problema ( por supuesto con mando a distancia)
te durara mas que el motor seguro
¿por tu zona hiela mucho?podría ser un problema? .ereselmejor
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: MANOLOMARAVILLAS en 30 Abril 2012, 15:32
por mi zona es valencia,,,, osea que el maximo frio en condiciones muy desfaborables  son solo entre 1 y 2 grados positivos. pero en condiciones muy adversas y por la mañana.
lo mas comun son minimas de 8 grados y 10  ,

sobre el cierre , no se puede ver pero realmente delante tiene un pestillo neupmatico. interno en la puerta, y esta conectado al piston de cierre grande,, lleva un muelle en el piston, osea es de una sola actuacion.
digamos que cuando activas el piston para abrir la puerta, le llega aire al piston de cerradura que con tan solo 1 kilo vence al muelle. y abre antes la pestaña de cierre ,,, y luego al llegar a 4 kilos de presion inicia la apertura el grande... cuando llega a final de recorrido  el muelle gana a la presion del piston pequeño de cerradura y este baja. en la funcion inversa  osea cerrar,,,  pasa parecido . el aire ingresa en el piston  grande por el de cerrar,, y el aire que sale por el otro lado del embolo, como lleva un restrictor de aire para que la puerta no corra en el cierre, esta aumenta mucho de presion y le retorna al pequeño piston , levantando la leva asta llegar al final. luego pasado la presion el mismo por el muelle interno , baja bloqueando la puerta. y como tiene soldadas unas pletinas laterales no se puede levantar manualmente en ningun caso.

(http://img402.imageshack.us/img402/7725/manoloe.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/402/manoloe.jpg/)

Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: Manel1234 en 30 Abril 2012, 17:25
HOla MONOLOMARAVILLAS, he visto tu invento, yo he trabajado en una empresa que se dedicaba a fabricar entre otras cosas los malditos motoreductores para abrir i cerrar la puerta, es verdad que hay muchos que petan en poco tiempo pero el problema normalmente radica en un mal disseñoo o instalación de la puerta que pesa mas de lo normal o tiene algun problema, o en la eleccion de motoreductor porque claro vale un poco mas caro el que arrastra bien la puerta i siempre dicen que con el pequeño hay suficiento i no es verdad. Decirte que detras de estos aparatos hay muy buenos inginieros y que la idea no es novedosa pero para las fabricas no es viable el sistema neumatico, que seria mas simple que coger un pistón un compressor i ale a medida, pero hay perdidas, el ruido del compresor es acojonante, y al principio parece que no pero cuando uno esta durmiendo i suena el compresor en la puerta, imaginate el tuyo el del vecino y el del otro, pero bueno cada uno sabe que le va mejor, suerte i espero que te vaya bien. Por cierto ya no trabajo y mi intencion no es verder cacharros de esos, jejjjejejejej saludos.
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: tor_nero en 30 Abril 2012, 20:38
El consumo también es mas alto. Para una disposición donde el ruido no sea importante y la puerta no abra muchísimas veces(por el consumo mas que otra cosa  el sistema neumático va ok, también se debe tener en cuenta que el estancado del sistema debe ser perfecto, de lo contrario consumirá sin utilizarse, también estoy de acuerdo que una puerta bien diseñada en que nos railes, ruedas y finales de carrera estén correctos, donde no haya posibilidad de interferencia de piedras u obstaculos y que el motoreductor sea adecuado a la inercia de la puerta y a la resistencia de rodadura no tiene porque dar problemas.
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: EA4CLX en 30 Abril 2012, 21:37
En mi casa hay uno casi 5 años al menos , si no mas,..... va como el primer día, a bajo cero (-12, -14 si menos doce habeis leido bien en estos inviernos,igual que a 40 grados, es catalán pujolmuntala, no chino(creo) y de las mejores compras, ahora también los había en leroy merlin o Makro  etc a mitad de precio.En fin que creo que lo que te mola como a la mayoría de nosotros es dejar tu huella en lo cotidiano. .bien
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: MANOLOMARAVILLAS en 01 Mayo 2012, 10:03
jajaj si   ,, porcierto es silencioso de cojones,,,,,, en la camara se escucha,,,, pero como dice mas arriba....  si todos tubieramos aria mucho ruido,,, pues contesto.... todos todos todos  tenemos neveras en casa y frigorificos,,,,,,,, el compressor de la puerta es de nevera... ¿¿cuanto ruido genera cuando duermes????  nada.
gastar cuando esta parado las 2 electrovalvulas estan cerradas, sin perdidas......
lleva doble electrovalvula.
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: dr_d00m4n en 01 Mayo 2012, 10:36
yo he flipado con la bombona de butano a modo de calderín !!!
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: dedalo1111 en 01 Mayo 2012, 11:04
EA4clx, los pistones que se ven en puertas de garaje son husillos sin fin con un motoreductor incorporado y todo "encapsulado" como si fuera un pistón.

Manolo, siempre hay pérdidas por las juntas del pistón, las válvulas y cualquier articulación... aunque sean ínfimas, las hay, son inevitables. La neumática por definición es de los mecanismos más ineficientes (echa cálculos de lo que cuesta en una industria los compresores+mantenimientos+consumo eléctrico frente a la potencia desarrollada). Otra cosa es que en tu caso, para cuatro moviimientos al día y que de todas formas tienes el compresor siempre cargado... pues perfecto.

Y como dice Manel1234, los mecanismos de cremallera son ámpliamente utilizados en industria (las máquinas grua se desplazan con ellos), pero obviamente si no están proporcionados el peso de la puerta+rozamientos y la capacidad de los engranajes.... "once burros son veintidos orejas que dicen en mi pueblo". Hay empresas nacionales con productos serios, que obviamente no cuestan lo que el kit chino o el que venden de bricolaje en LM.

Salu2
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: MANOLOMARAVILLAS en 01 Mayo 2012, 20:20
este compressor arranca y para cuando baja la presion .. y el otro dia  puse un pic para contar las veces que arranco sin usarse la puerta,,, y a los 3 dias arranco una sola vez. osea que por ineficiente que sea es mas economico y al mismo tiempo tenemos una toma de aire pa hinchar las bicis, coches y tambien como es un chalet  los balones de playa e hinchables,,,,,,,, e pensado en poner en la puerta una bocina neupmatica de camion por aire jajaja
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: EA4CLX en 01 Mayo 2012, 22:41
DEdalo 11111 ,que no , que hablo de una puerta con cremallera corredera, con motor Catalán que va de PM,y tiene un cerro de años.Por cierto se me ocurre una pregunta que tenia guardada en el cajón ,y me he acordado ahora al ver la bombona, pues en muchas ideas que reciclamos cosas , yo he he estado a punto varias veces de reciclar chismes ,pero a la hora de la verdad me da canguele , bueno me explico , PRECAUCIONES a la hora de trabajar con bombonas , botellas de oxigeno, etc y no me digáis lo primero , que eso ya lo digo yo QUE ESTÉN VACIAS.
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: miguelinssrc en 01 Mayo 2012, 23:14
De todas formas, Manolo, no necesitabas los 3,7m de piston, con hacerlo de la mitad y un reenvío de polea en la punta conseguías los 3,7m totales con menos pistón, ala, otra idea para la próxima.

saludos
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: tor_nero en 02 Mayo 2012, 00:02
De todas formas, Manolo, no necesitabas los 3,7m de piston, con hacerlo de la mitad y un reenvío de polea en la punta conseguías los 3,7m totales con menos pistón, ala, otra idea para la próxima.

saludos

Tipo carretilla elevadora, pero ya tendrías mas mecanismo y necesitas el cilindro de el doble de fuerza.
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: Virola en 02 Mayo 2012, 07:29
Al cerrar,el golpe que da parece que pandea bastante,a la larga no cogerá holgura o algo??
Título: Re:piston neumatico 3,7 metros de longitud actuacion puerta ...... bestial
Publicado por: MANOLOMARAVILLAS en 05 Mayo 2012, 12:26
pandea un poco pero porque el eje es fino. pero no coje olgura ya que   tiene una guia en el piston de policarbonato.
sobre las bombonas  para soldarlas etc,,,,, primero vaciarla. dejarla llena de agua unos 5 dias  .... y soldar con agua dentro  en caso de soldarles algo. pero ojo siempre por una parte abiertas.   para cortar   sacarles el agua despues de 1 semana y se puede cortar,,,, aun huele a gas ,, pero no es gas  sino el liquido de olor que ponen ellos (ya que el gas es inoloro)