Foro MetalAficion
Zona Técnica => Técnicas de Torneado y Fresado => Mensaje iniciado por: Valen en 06 Septiembre 2010, 07:55
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Hola,
alguien sabe cómo se consigue el acabado tipo "cepillado" con el que a veces se presenta el acero. (Es ese que queda entre mate y brillante, y con aspecto de que sobre la superficie del acero se ha pasado un cepillo más duro que él).
Se me ocurre poner la pieza a girar en el torno, y poner la Dremel paralela a la pieza, y pasarle un cepillo circular de acero inoxidable, yendo adelante y hacia atrás con velocidad uniforme....
pero creo que eso no me dará el acabado profesional que me gustaría obtener....
gracias,
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hay varias formas, yo te cuento las que uso para relojeria.
scotch brite del rojo y del verde, se pude hacer a mano o montar en disco rotatorio, acabado satinado muy sutil. se usa a velocidad baja, ya que si se hace muy rapido pule la pieza sacando brillo rapidamente. hay incluso un scotch brite negro, de barbacoas muy duro, que hace unos arañazos importantes. Usar cepillos de acero o incluso laton no da acabados iguales, a no ser que la pieza sea pequeña o el cepillo grande.
usando bloques abrasivos. hay varias marcas, yo uso Garryflex. Lo hay en 4 granos, rojo 36, azul 80, gris 180 y marron 240. como son una especie de goma impregnada de particulas abrasivas no conviene poner la pieza a mucha velocidad o termina oliendo a quemado y a veces mancha la pieza, luego se retira con el dedo, pero cuando eso pasa no se consigue un acabado perfecto. el precio de cada bloque que dura un monton vale unos 5 euros en ebay
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añado
si la pieza es pequeña se puede usar SB montado en accesorio de pulido
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/TUTORIALES/herramientacepillado/PICT0220.jpg)
esto es usando garryflex y poniendo cinta de celo como enmascarador. al ser un producto suave no lo rompe y podemos jugar con los diseños
esto en cobre
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/cepillado/P3200136.jpg)
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/cepillado/P3200138.jpg)
esto en acero
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/cepillado/P3200128.jpg)
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/cepillado/P3200129.jpg)(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/cepillado/P3200130.jpg)
para algunos electronicos, reconoceran este bloque, se usa para limpiar las placas de cobre antes de soldar, el problema es que es muy fino, y con el acero no se lleva bien porque se gasta muy rapidamente.
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/cepillado/P3200124.jpg)
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/cepillado/P3200126.jpg)
si la superficie es muy pequeña, se usan gratas de fibra de vidrio, pero no son recomendables porque son muy abrasivas, aparte del polvillo muy peligroso que desprenden de su uso. la hay de laton y fibra de vidrio.
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/extractimg.jpg)
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Muchas gracias...!
De los productos que nos indicas, cuál es es más indicado para obtener un acabado como el del cuerpo de los relojes que llevan este aspecto?
(http://a.imageshack.us/img695/3660/cepillado01.png)
En realidad lo quiero para una manija que estoy haciendo para el contrapunto.....
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nada que agregar a lo de okabun, aqui aparte de los de de "scotch brite" de 3M estan los "paños abrasivos" especiales para acabados -de marca walter x ej. o alguana marca nacional- y se llegan a conseguir en granos hasta # 400:
(http://solutions.3m.com/3MContentRetrievalAPI/BlobServlet?locale=en_US&lmd=1117222712000&assetId=1114268685972&assetType=MMM_Image&blobAttribute=ImageFile)
(http://christianhomekeeper.org/files/2010/04/scotch-brite.jpg)
yo el que mas uso para terminaciones, sobre todo inox, es el de color verde, igual debería probar a tu gusto cual queda mejor.
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por comodidad de uso el garryflex, apenas ensucia y deja un acabado muy uniforme aunque te pases de lijado. el scotch brite tiende a pulir la pieza si te descuidas.
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Dependerá del material del que has echo la manija...
No es lo mismo aluminio que acero.
También hay cepillos mil-hojas que intercalan lija fina con el scotch brite con eje de 6mm. Ten en cuenta que si haces girar la pieza no veras el resultado obtenido hasta que esta se detenga. Yo creo que es mas fácil hacer girar el abrasivo y ver insitu la terminación aunque requiere buen control para no dejar "aguas".
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Cierto, ¡me faltaba decir el material empleado!
La manija está fabricada en acero-plata, típico acero inglés (es un acero bastante duro). El diámetro es de unos 8mm.
¿Y que "gramaje" de Garriflex o de paños abrasivos Walter sería el más conveniente?
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Hay que saber limar para este acabado de pulido, se coge una lima ancha y plana se pone el "estropajo" o tela de esmeril por debajo y a limar, si no se es ajustador y se abusa del pulido, acabareis deformado la pieza, en vez de plana os quedar convexa y con las aristas muy feas, para evitar esto están la limas planas “carleta” que están ligeramente convexas, para poder limar o pulir un poco cóncavo y arreglar la deformación antes explicada.
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Cierto, ¡me faltaba decir el material empleado!
La manija está fabricada en acero-plata, típico acero inglés (es un acero bastante duro). El diámetro es de unos 8mm.
¿Y que "gramaje" de Garriflex o de paños abrasivos Walter sería el más conveniente?
para ese acabado 180 si es a mano, 80 si es maquina.
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Gracias...! A ver si pongo unas fotos de antes y después,
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fotos de antes de hacer nada.....
(http://img337.imageshack.us/img337/3108/manija001.jpg) (http://img337.imageshack.us/my.php?image=manija001.jpg)
(http://img530.imageshack.us/img530/9436/manija002.jpg) (http://img530.imageshack.us/my.php?image=manija002.jpg)
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definitivamente con garryflex. donde has comprado el material?
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El acero-plata lo pedí a rs-online (amidata), y pasé a recogerlo por el almacén, para no pagar portes.
Tabién lo puedes comprar en Maymol, Fuenlabrada. Lo venden por metros, y por trocearlo un poco intentan cobrarte 6 euros!
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Esta tarde pasaré por rs-online a por los tacos de Garriflex. Ahora mi duda es si "cepillar" a lo largo de la pieza, o perpendicular a ella.....! :-\ :-\
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Bueno, ya está...!
Ha quedado perfecto. Estoy muy contento. Gracias, Okabum! El taco abrasivo de Garryflex es todo un hallazgo.
Fabricación:
La pieza, en acero plata, la fabriqué con el torno CNC, para que la semiesfera posterior y el cono quedasen bien. Luego ajusté alguna cosilla en mando manual. El roscado lo hice en el torno, pero manualmente.
Acabado de la pieza:
Primero he pulido la pieza a fondo, con la Dremel, el disco de pulir, y dos gramajes de pasta de pulir. Con esto me garantizo una superficie inicial muy homogénea y lisa.
A continuación he puesto la pieza en el plato del torno, y lo he hecho girar al mínimo, casi parado.
Entonces he aplicado el taco de Garryflex, cuidando de mantener siempre un movimiento perpendicular a la pieza, para evitar rayaduras oblicuas. He ido adelante y atrás, para emplear toda la superficie del taco y asegurarme de que siempre raye igual.
El resultado:
(se ven un poco las huellas de mis dedos, en la superficie de la pieza.....)
(http://img831.imageshack.us/img831/4346/manija005.jpg) (http://img831.imageshack.us/my.php?image=manija005.jpg)
(http://img696.imageshack.us/img696/5076/manija004.jpg) (http://img696.imageshack.us/my.php?image=manija004.jpg)
(http://a.imageshack.us/img830/5080/manija003.jpg)
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Una vez que lo pruebas lo terminas usando para casi todo.
Yo me hago pequeñas herramientas para dremel cuando quiero ir rapido en objetos pequeños, se coje un bloque redondo en un accesorio usado de dremel y se pega con araldit rapido.
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Valen, te ha quedado muy profesional .bien
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Si, estoy muy satisfecho. Lo bueno de insistir hasta lograr lo que quieres, sin conformarse, preguntado a quien sabe de ese tema, etc, es que una vez has visto el recorrido completo, a partir de entonces ya siempre te resultará sencillo. :) :) :)
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Otro prcedimiento que deja las superficies muy bonitas en los metales es el " chorreado con perla de vidrio " el acabado queda mas bien mate
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Vaya, yo pensaba que quería pulir superficies planas, como la foto del reloj,
¿Qué problema hay en pulir la maneta con tela de esmeril fina + estropajo en el torno y a toda velocidad?, yo siempre he pulido así y quedan la piezas cromadas como espejos.
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JMC, el objetivo final era un acabado "cepillado", no un pulido.
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Estupendo acabado, tomo nota de esos estropajos, para enredar :D
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Otro prcedimiento que deja las superficies muy bonitas en los metales es el " chorreado con perla de vidrio " el acabado queda mas bien mate
Ese acabado me encanta pero en mi ciudad no encontré a nadie que me lo hiciese para mis bloques de refrigeración líquida.
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En mis andanzas con el chorreado, vi en un documental de restauracion de tanques americanos, y armamento, que metian el chasis completo de un carro de combate en una cabina , y lo chorreaban con micro esferas de inox., creo recordar, y el acabado era buenisimo.Creeis que me podria fabricar una cabina multichorreo? es decir, para chorrear con todo? arena, microesferas de vidrio, de inox,.... ¿¿
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He visto por ahí la construcción de un chorro de arena empleando una lanza de alta presión de agua, que mediante un venturi aspiraba el abrasivo. El venturi lo hacían con piezas de fontanería. No sé el resultado para el operario de esta mezcla agua-abrasivo.
Pepe.
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Muy buena la terminación .bien
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Bueno, ya solo indicar que, como era previsible, la dichosa pieza era para el contrapunto:
(http://img411.imageshack.us/img411/7995/manija007.jpg) (http://img411.imageshack.us/my.php?image=manija007.jpg)
aunque eso de que se apriete en el sentido que lleva la manija hacia el plato, no me gusta, y creo que me plantearé roscar en sentido contrario el tornillo y el soporte, para que el apriete se produzca al girar hacia la parte trasera del torno. Claro que me obligará a buscar la terraja y el macho para roscar a izquierdas.....
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Viendo y analizando lo que haces y pones...esta claro que "o se hace bien, o no se hace"
Me gusta, es una premisa que intento seguir, pero...No llego a tanto...ni de lejos
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Viendo y analizando lo que haces y pones...esta claro que "o se hace bien, o no se hace"
Me gusta, es una premisa que intento seguir, pero...No llego a tanto...ni de lejos
Gracias Wells. yo creo que tu eres de esas personas que trabaja bastante mejor que la mayoría, pero que no lo quieres ver......
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creo que me plantearé roscar en sentido contrario el tornillo y el soporte...
No es bueno ir contracorriente...
Primero porque no parece para nada necesario en este caso.
Y segundo porque comprarás (si lo encuentras) unas herramientas que probablemente nunca más utilices.
Logicamente mi planteamiento es industrial, pero puestos a hacer lo que nos guste, nada que objetar, faltaría más.
Salud
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Yo creo que no debes de cambiar el sentido de apriete, los tornillos, platos, todo se aprieta a derechas, ya tenemos el "cerebro" acostumbrado...
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Te felicito Valen, por tu teson en conseguir lo que buscas.
Para estas cosas las fotos no reflejan la realidad. Es como el el Taj Mahal, hay que verlo y tocarlo..
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creo que me plantearé roscar en sentido contrario el tornillo y el soporte...
No es bueno ir contracorriente...
Primero porque no parece para nada necesario en este caso.
Y segundo porque comprarás (si lo encuentras) unas herramientas que probablemente nunca más utilices.
Logicamente mi planteamiento es industrial, pero puestos a hacer lo que nos guste, nada que objetar, faltaría más.
Salud
Por supuesto, todas las opiniones expresadas con corrección, son válidas y bienvenidas. Faltaría más...!
De todas formas, este ajuste del torno Optimum 180*300 tiene el problema de realizarse en una máquina con una bancada muy corta. La verdad es que tiene todo amontonado, y casi no hay sitio para la pieza a mecanizar. Por eso, el mando de ajuste del contrapunto llega a interferir en el movimiento de la manivela del carro superior. Un asco...! pero en fin, en una vivienda no se puede montar un taller industrial, así que seguiré con él.
Ya hace tiempo compré en:
http://www.victornet.com/ (http://www.victornet.com/)
una terraja y un macho a izquierdas, que nunca más usé..... pero ya sabía que sería así. Por cierto, creo que esta tienda no está en el listado del foro...!
Yo también tengo una mentalidad industrial: Típico ingeniero industrial que trabaja en una fábrica enorme, pero pienso que esto es otra cosa: Es más bien una cuestión de perfeccionismo.... Como ya dije, al apretar el anclaje del contrapunto, el mando queda casi perpendicular a la bancada, y resulta bastante molesto en un torno tan corto. Claro que otra posibilidad es, si te interfiere, desenrroscar la manija, y problema resuelto.
Tengo que pensar sobre ello.....
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Te felicito Valen, por tu teson en conseguir lo que buscas.
Para estas cosas las fotos no reflejan la realidad. Es como el el Taj Mahal, hay que verlo y tocarlo..
La verdad es que en las fotos, el acabado "cepillado" no se aprecia en lo que vale. Al ser fotos de macro, el rayado parece mucho mayor de lo que es en realidad, y no resuta tan bonito.
Lo que también ha contribuido mucho a la calidad del acabado superficial es el haber pulido previamente la superficie. Gracias a ello, todos el rayado final es muy homogéneo y presenta un aspecto muy suave. Como en la carcasa de un reloj.
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Yo personalmente lo hubiera dejado de fabrica con su tuerca y arandela protegidas en su cavidad, esta maneta tan pegada al punto va muy bien para pillarse o golpearse los dedos si hay "escapada"
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Bueno, ya he encargado el macho y la terraja a izquierdas. Como desde EUU tarda como mínimo una semana, y para entonces tengo que ir a Turquía otra semana, no sé cuando veré el resultado.
He intentado buscar un tornillo M10 a izquierdas, pero no lo he encontrado. Incluso en la tornillería de la Ronda de Valencia, en Madrid, donde los hay de todo tipo y condición, me han dicho que lo tenía difícil. Una pena, porque me hubiera ahorrado mucho trabajo. Y no me vale un espárrago M10 porque la cabeza del tornillo la aprovechan para que encaje en un cuadrado que evita que se gire. cosas de los chinos y sus máquinas baratas, jajaja hay que optimizar costes, usando el menos número de piezas.
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Bueno, a ver si esta foto es más indulgente con el acabado "cepillado", y le hace un poco más de justicia, jajaja
(http://img97.imageshack.us/img97/5903/manija008.jpg) (http://img97.imageshack.us/my.php?image=manija008.jpg)
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Esa pieza es mucho más útil de lo que pueda parecer. Cuando haces taladros de diámetro progresivo y tienes que ir alejando el contrapunto en cada cambio de broca, andar con una llave inglesa es un engorro. En las operaciones de taladrado tengo que hacer eso el 95% de las veces, porque mi torno es el mismo que el tuyo y no se puede ir a una gran velocidad en esa operación, aluminios aparte. Para cilindrar lo mismo, porque se necesita un diámetro mínimo para iniciarlo.
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Sí, yo acabé harto de la llave inglesa, que además, si te descuidas, te desconcha la pintura, porque en estos tornos, parece de cristal, y salta a nada que la toques.
Esto en un taller en el sótano de una casa unifamiliar puede parecer irrelevante (a mi, ni aún así...), pero dentro de una vivienda las cosas tienen que tener buen asepcto. Por eso, el tiempo dedicado a limpieza y mantenimiento son enormes.... ufffff.............
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Valen: En mi 9X20 pienso cambiar el bloqueo del contrapunto por uno de tipo excéntrico como el que lleva el OPTIMUM de F3checa.
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¿Y está documentado el diseño, al menos, con fotos?
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¿ Algo como esto ?
http://www.rulezman.com/workshop/ws/tailstockcl.htm (http://www.rulezman.com/workshop/ws/tailstockcl.htm)
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El tipo es un "crack", aunque no sé si yo modificaré mi torno hasta ese punto.
Por un lado, es una mejora buenísima, por otro lado, como la líes, te cargas el contrapunto.....
Lo pensaré.... porque me atrae mucho esa mejora, pero en realidad, el fin de mis máquinas es terminar la corbeta con la que llevo años trabajando:
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,919.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,919.0.html)
ummmm............. si es que se mete uno "los perros en danza", a la menor de cambio......
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bueno, y a "restaurar" mi maqueta del torno 1/35, del periodo 1940-1945, jajaja
(http://img821.imageshack.us/img821/3365/tornowwiismall.jpg) (http://img821.imageshack.us/my.php?image=tornowwiismall.jpg)
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Sí, la idea es esa aunque en el caso del Optimum de Fernando, el eje excéntrco va longitudinal con la palanca por detrás y junto a la manivela del contrapunto.
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Hace tiempo vendían el kit de apriete de contrapunto en LittleMachineshop pero ahora no lo encuentro, quizas porque no he mirado bien.
Si que he encontrado el contrapunto completo con apriete "rapido" pero claro, es para el 7x10 de Sieg no para tu modelo.
http://www.littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=2502&category=1 (http://www.littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=2502&category=1)
Igual si buscas un poco encuentras la solucion para el tuyo.
San Google, Camlock Tailstock for Optimun Lathe 180x300 o algo similar...
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Acabo de encontrar en mis favoritos otro:
http://warhammer.mcc.virginia.edu/ty/7x10/vault/Members/RickKruger/Tailstock/ (http://warhammer.mcc.virginia.edu/ty/7x10/vault/Members/RickKruger/Tailstock/)
Sin mirarlo mucho... creo que es mas sencillo.
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El tipo es un "crack", aunque no sé si yo modificaré mi torno hasta ese punto.
Vaaamos... y usted que es?
Otro crack .brinda
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... y usted que es?
Otro crack .brinda
Gracias Fedvac, pero yo más bien soy unos de esos alumnos "aplicados" de los libros, que intenta ponerse pequeños retos para aprender y superarse. Es una de las formas más entretenidas de pasar el día a día....
Lo que pasa es que en este foro, como en todos, hay mucha gente buenísima, con mucho que enseñar, que sin embargo nunca publica nada, ya sea por desgana, por no hacer fotos, por no escribir... o porque simplemente no le da la gana. Pero el caso es que al final su valioso conocimento y experiencias acumuladas se perderán "como lágrimas en la lluvia" que decía el malo en la peli "Blade Runner"....
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dios mio Valen, que pedazo de movil tienes!! ;D ;D ;D
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dios mio Valen, que pedazo de movil tienes!! ;D ;D ;D
Jajaja, es para referenciar tamaños. De todas formas, es una Blackberry un tanto antigua, y ni siquiera es de mi propiedad.....
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En referencia al bloque del contrapunto hay bastante informacion en la red por ejemplo:
http://www.gadgetbuilder.com/CamLock.html (http://www.gadgetbuilder.com/CamLock.html)
http://warhammer.mcc.virginia.edu/ty/7x10/vault/Members/RickKruger/Tailstock/SetOver/index.html (http://warhammer.mcc.virginia.edu/ty/7x10/vault/Members/RickKruger/Tailstock/SetOver/index.html)
http://www.mini-lathe.com/Mini_lathe/Modifications/Camlock_tailstock/Camlock.htm (http://www.mini-lathe.com/Mini_lathe/Modifications/Camlock_tailstock/Camlock.htm)
Estas son algunas hay mas
Yo, en su dia modifique los dos contrapuntos de los tornos ( el del emco y del 9x20) y la verdad es una ventaja grande ya que andar constantemente aflojando y apretando el contrapunto con una llave es muy lioso. La modificacion que hize fue mas o menos la que se ve en la pagina de mini-lathe. Aportaria fotografias pero ahora mismo estoy a muchos kilometros de donde tengo los tornos.