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Zona Técnica => Técnicas de Endurecimiento y Acabados => Mensaje iniciado por: JoseMartin en 06 Marzo 2019, 12:43

Título: Dudas sobre la idoneidad del chorro de arena
Publicado por: JoseMartin en 06 Marzo 2019, 12:43
Hola a todos!!

Como he comentado hace un ratillo en el post de presentación, mi nombre es Jose y soy nuevo en este foro. En la actualidad me dedico a la restauración de coches antiguos y necesito consultaros algunas dudas que me permitan mejorar el tratamiento que le doy a los oxidados metales que me encuentro en mi día a día.
Como podréis imagina, hay de todo, desde chapas muy cuidadas hasta auténticos coladores oxidados que se deshacen cual Tutancamon. He buscado en el foro y los artículos que he encontrado sobre la cuestión que me ocupa tiene ya su tiempo.

(https://i.ibb.co/pjfVzKy/1.jpg) (https://imgbb.com/)

La cuestión es que soy de los que piensan que no siempre y en cualquier situación podemos realizar una limpieza con esta técnica, pero mis dudas sobre como tratar correctamente ciertos tipo de corrosión.
En varias ocasiones y para cuestiones concretas he recurrido a una empresa de Sevilla (ciudad donde vivo que se llama Divel) que hace , pero es más orientado a la limpieza de fachadas o maquinaria industria. La abrasión es bastante grande y no me encuentro un resultado lo fino que me gustaría. Además el óxido como ya sabeis es una caja de sorpresas y lo que es un agujerito, tras el trabajo de limpieza se convierte en un donut de proporciones bíblicas.

(https://i.ibb.co/JzCZD1h/Anotaci-n-2019-03-06-123324.jpg) (https://imgbb.com/)

Mi pregunta es, creéis que algún otro tipo de limpieza puede ser mejor para este tipo de trabajos. En su mayoría el metal ha perdido mucho grosor por el paso del tiempo y las superficies necesitan de una mejora amplia.

Agradezco mucho vuestra ayuda y estaré pendiente a las respuestas. Gracias y un saludo a todos.
Título: Re:Dudas sobre la idoneidad del chorro de arena
Publicado por: francisco martinez en 06 Marzo 2019, 14:17
Ese tipo de corrosión (segunda foto )se "trata" con un parche soldado ya que si se masilla estaríamos haciendo una chapuza .

Estoy algo oxidado y quízas hoy dia haya adelantos que desconozco en el chorreado

Hay chorreados y chorreados , quiero decir que varían en la presión y caudal de aire tanto como el "grosor" del material abrasivo  , material abrasivo "variopinto" que va de arena común y corriente de variada granulometría , bolitas plasticas o de vidrio , y hasta bicarbonato sodico  y otros que no me vienen a la mente en este momento .

De hecho se suele usar el bicarbonato sodico para quitar ciertos tipos de pinturas sin maltratar la chapa


Incluso hay chorreados con agua en ves de aire .

Saludos.

Título: Re:Dudas sobre la idoneidad del chorro de arena
Publicado por: TecnoWorld en 06 Marzo 2019, 14:24
El chorro de arena esta bien para estos trabajos. Hay diferente materiales abrasivos, hasta muy finos (incluso cascara de nueces y esfericos de vidrio).
Así no es cuestion de chorro en arena más cuestion de usar el material abrasivo adecuato.

Ademas, si hay defectos tan grandes con agujeros en la chapa tienes que usar el radial y cortar la chapa para poner una chapa nueva en su sitio. Solo limpiar, cerrar los agujeros y pintura no es restauración :-)

Para oxido en sitios cerradas o muy delicadas yo uso acido fosforico. Este "chupa" el oxigeno del oxido y al final queda una superficie con una capa del fosfato, que protege muy bien a oxido nuevo.

Título: Re:Dudas sobre la idoneidad del chorro de arena
Publicado por: francisco martinez en 06 Marzo 2019, 17:27
No es que chupe el oxigeno sino que se forma fosfato de hierro, muy estable .

Saludos.
Título: Re:Dudas sobre la idoneidad del chorro de arena
Publicado por: TecnoWorld en 06 Marzo 2019, 19:26
Jejeje, he explicado muy simple.
3 FeO + 2 H3PO4 → Fe3(PO4)2 + 3 H2O

Así puedes ver, que en la reación  va mucho oxigeno (los 3 de FeO) y el hidrogeno del acido junto para hacer agua.
Al final queda la parte fosforico (PO4) junto con el hierro (Fe) y sale un sal...

Asi "chupa" el acido el oxigeno del oxido :-)

Título: Re:Dudas sobre la idoneidad del chorro de arena
Publicado por: JoseMartin en 21 Marzo 2019, 12:50
Pues muchísimas gracias por las respuestas. He vuelto a contactar con vvvvvvvvvvv explicandoles mi caso. Según me dicen y  coinciden con vosotros, existen otras posibilidades en cuanto a granulados. La próxima semana me van a enseñar algunas muestras y me hablan bien de las micro esferas de vidrio. Creo que pueden ser una buena solución si evitan un cepillado demasiado exagerado.

Mas vale darle cariño a chapas tan viejas!
Título: Re:Dudas sobre la idoneidad del chorro de arena
Publicado por: JoseMartin en 22 Abril 2019, 13:18
Muy contento con el resultado. Ya me han entregado los productos terminados y el acabado de la perla de vidrio es simplemente genial y fino. Esto es otro mundo y en buena parte gracias a lo que me habéis comentado por aquí sobre los distintos acabados del chorro (https://divel.es/limpieza-con-chorro-de-arena/) y sus posibilidades. Quedo pendiente de probar el acabado de unos cristales plásticos que me han comentado permiten un acabado especialmente fino.
Título: Re:Dudas sobre la idoneidad del chorro de arena
Publicado por: Cargom en 22 Abril 2019, 15:56

La cuestión es que soy de los que piensan que no siempre y en cualquier situación podemos realizar una limpieza con esta técnica, pero mis dudas sobre como tratar correctamente ciertos tipo de corrosión.
La abrasión es bastante grande y no me encuentro un resultado lo fino que me gustaría. Además el óxido como ya sabeis es una caja de sorpresas y lo que es un agujerito, tras el trabajo de limpieza se convierte en un donut de proporciones bíblicas.

(https://i.ibb.co/JzCZD1h/Anotaci-n-2019-03-06-123324.jpg) (https://imgbb.com/)

Mi pregunta es, creéis que algún otro tipo de limpieza puede ser mejor para este tipo de trabajos. En su mayoría el metal ha perdido mucho grosor por el paso del tiempo y las superficies necesitan de una mejora amplia.

Agradezco mucho vuestra ayuda y estaré pendiente a las respuestas. Gracias y un saludo a todos.
JoseMartin, usando grano fino o materiales poco abrasivos eliminarás bien restos de pintura y óxidos sin perjudicar tanto la chapa que esté en malas condiciones, pero a mi parecer esa chapa que el abrasivo grueso elimina, es material tan afectado por la corrosión que lo ideal sería eliminarlo por completo como te comenta TecnoWorld y francisco martinez.
Si te pegas un tremendo trabajo para restaurar un objeto histórico y esos agujeros los tapas con cemento (por decir algo), es restauración de la mala.

Por otra parte para volver a pintar después del chorreado que elimina cualquier tratamiento original de protección a la chapa, es conveniente que la superficie quede algo áspera en lugar de pulida completamente para que la pintura agarre mucho mejor.
Porque estoy suponiendo que no le vas a dar tratamiento tipo cataforesis o similar para proteger la carroceria, que al tiempo prepararía la superficie para una buena adherencia de la pintura.
Esto lo comento  como dato que puede ser interesante, pero igual tu que estás metido en el tema controlas mucho mas que yo y sabes bien como hacer las cosas.
Título: Re:Dudas sobre la idoneidad del chorro de arena
Publicado por: Luisk en 22 Abril 2019, 19:09
Si te quieres liar la manta a la cabeza pilla un limpiador laser de óxido,  ya los empieza a haber a precios razonables, no como herramienta domestica claro, porque baratos no son, pero asequibles si lo vas  a rentabilizar .

https://www.youtube.com/watch?v=ACGSzBXKONo
Título: Re:Dudas sobre la idoneidad del chorro de arena
Publicado por: jalmirall en 02 Mayo 2019, 19:01
He visto un vídeo de esta maquina, y es maravilloso lo que hace, tambien he mirado los precios y el mas barato no vaja de los 6.0004 $ + el despacho de aduanas.
Total por ahora un precio prohibitivo, para cuando sean asequibles como un pequeño electrodoméstico, pienso que yo ya no estaré por estos lares.
jalmirall