Foro MetalAficion
General => Discusión General => Mensaje iniciado por: ftorrev en 16 Septiembre 2011, 09:41
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Hola a todos:
Tengo un torno OPTIMUM 180 x 300 y estoy empezando a manejarlo. El otro día, hice una rosca de M 12 - 1.50 y me quedó muy bien. Para hacerla, me fijé en las tablas que vienen en la tapadera de los engranajes.
Después, he decidido hacer una rosca de M 0.75 (la más utilizada en astronomía, al menos en mis piezas). Miro la tabla y me pide un engranaje de 75 dientes. Como no lo tengo, decido utilizar la herramienta TUERCAS que me habían recomendado.
Los parámetros para poder trabajar son:
H = 40 (he contado dos veces los dientes del primer engranaje, para asegurarme)
Ph = 2 (he medido con una galga el husillo longitudinal y es el valor que me sale... métrica 2)
He borrado los engranajes que venían predefinidos y he metido mi juego de engranajes:
20 30 33 35 40 42 50 52 60 80 80
Finalmente, le he pedido al programa TUERCAS que calcule las combinaciones:
Pm = 0.75
Los resultados son:
H Z1 Z2 Z3 Z4 L Pm
== === === === === === ===
40 20.0 30.0 60.0 80.0 80.0 0.75
40 20.0 30.0 60.0 80.0 80.0 0.75
40 20.0 33.0 35.0 42.0 80.0 0.75757
40 20.0 33.0 35.0 42.0 80.0 0.75757
40 20.0 33.0 35.0 80.0 42.0 0.75757
40 20.0 33.0 35.0 80.0 42.0 0.75757
40 20.0 33.0 50.0 60.0 80.0 0.75757
40 20.0 33.0 50.0 60.0 80.0 0.75757
40 20.0 33.0 50.0 80.0 60.0 0.75757
40 20.0 33.0 50.0 80.0 60.0 0.75757
40 20.0 35.0 33.0 50.0 60.0 0.75428
40 20.0 35.0 33.0 60.0 50.0 0.75428
40 20.0 35.0 52.0 60.0 80.0 0.74285
40 20.0 35.0 52.0 60.0 80.0 0.74285
40 20.0 35.0 52.0 80.0 60.0 0.74285
40 20.0 35.0 52.0 80.0 60.0 0.74285
40 20.0 42.0 35.0 33.0 80.0 0.75757
40 20.0 42.0 35.0 33.0 80.0 0.75757
40 20.0 42.0 35.0 80.0 33.0 0.75757
40 20.0 42.0 35.0 80.0 33.0 0.75757
40 20.0 42.0 52.0 50.0 80.0 0.74285
40 20.0 42.0 52.0 50.0 80.0 0.74285
40 20.0 42.0 52.0 80.0 50.0 0.74285
40 20.0 42.0 52.0 80.0 50.0 0.74285
40 20.0 50.0 33.0 35.0 60.0 0.75428
40 20.0 50.0 33.0 60.0 35.0 0.75428
40 20.0 50.0 52.0 42.0 80.0 0.74285
40 20.0 50.0 52.0 42.0 80.0 0.74285
40 20.0 50.0 52.0 80.0 42.0 0.74285
40 20.0 50.0 52.0 80.0 42.0 0.74285
40 20.0 60.0 33.0 35.0 50.0 0.75428
40 20.0 60.0 33.0 50.0 35.0 0.75428
40 20.0 60.0 50.0 33.0 80.0 0.75757
40 20.0 60.0 50.0 33.0 80.0 0.75757
40 20.0 60.0 50.0 80.0 33.0 0.75757
40 20.0 60.0 50.0 80.0 33.0 0.75757
40 20.0 60.0 52.0 35.0 80.0 0.74285
40 20.0 60.0 52.0 35.0 80.0 0.74285
40 20.0 60.0 52.0 80.0 35.0 0.74285
40 20.0 60.0 52.0 80.0 35.0 0.74285
40 20.0 80.0 35.0 33.0 42.0 0.75757
40 20.0 80.0 35.0 42.0 33.0 0.75757
40 20.0 80.0 50.0 33.0 60.0 0.75757
40 20.0 80.0 50.0 60.0 33.0 0.75757
40 20.0 80.0 52.0 35.0 60.0 0.74285
40 20.0 80.0 52.0 42.0 50.0 0.74285
40 20.0 80.0 52.0 50.0 42.0 0.74285
40 20.0 80.0 52.0 60.0 35.0 0.74285
40 20.0 80.0 60.0 30.0 80.0 0.75
40 20.0 80.0 60.0 80.0 30.0 0.75
40 20.0 80.0 35.0 33.0 42.0 0.75757
40 20.0 80.0 35.0 42.0 33.0 0.75757
40 20.0 80.0 50.0 33.0 60.0 0.75757
40 20.0 80.0 50.0 60.0 33.0 0.75757
40 20.0 80.0 52.0 35.0 60.0 0.74285
40 20.0 80.0 52.0 42.0 50.0 0.74285
40 20.0 80.0 52.0 50.0 42.0 0.74285
40 20.0 80.0 52.0 60.0 35.0 0.74285
40 20.0 80.0 60.0 30.0 80.0 0.75
40 20.0 80.0 60.0 80.0 30.0 0.75
40 30.0 40.0 33.0 50.0 80.0 0.7425
40 30.0 40.0 33.0 50.0 80.0 0.7425
40 30.0 40.0 33.0 80.0 50.0 0.7425
40 30.0 40.0 33.0 80.0 50.0 0.7425
40 30.0 40.0 35.0 52.0 80.0 0.75721
40 30.0 40.0 35.0 52.0 80.0 0.75721
40 30.0 40.0 35.0 80.0 52.0 0.75721
40 30.0 40.0 35.0 80.0 52.0 0.75721
40 30.0 42.0 35.0 50.0 80.0 0.75
40 30.0 42.0 35.0 50.0 80.0 0.75
40 30.0 42.0 35.0 80.0 50.0 0.74999
40 30.0 42.0 35.0 80.0 50.0 0.74999
40 30.0 50.0 33.0 40.0 80.0 0.7425
40 30.0 50.0 33.0 40.0 80.0 0.7425
40 30.0 50.0 33.0 80.0 40.0 0.7425
40 30.0 50.0 33.0 80.0 40.0 0.7425
40 30.0 50.0 35.0 42.0 80.0 0.75
40 30.0 50.0 35.0 42.0 80.0 0.75
40 30.0 50.0 35.0 80.0 42.0 0.75
40 30.0 50.0 35.0 80.0 42.0 0.75
40 30.0 52.0 35.0 40.0 80.0 0.75721
40 30.0 52.0 35.0 40.0 80.0 0.75721
40 30.0 52.0 35.0 80.0 40.0 0.75721
40 30.0 52.0 35.0 80.0 40.0 0.75721
40 30.0 80.0 33.0 40.0 50.0 0.7425
40 30.0 80.0 33.0 50.0 40.0 0.7425
40 30.0 80.0 35.0 40.0 52.0 0.75721
40 30.0 80.0 35.0 42.0 50.0 0.75
40 30.0 80.0 35.0 50.0 42.0 0.75
40 30.0 80.0 35.0 52.0 40.0 0.75721
40 30.0 80.0 33.0 40.0 50.0 0.7425
40 30.0 80.0 33.0 50.0 40.0 0.7425
40 30.0 80.0 35.0 40.0 52.0 0.75721
40 30.0 80.0 35.0 42.0 50.0 0.75
40 30.0 80.0 35.0 50.0 42.0 0.75
40 30.0 80.0 35.0 52.0 40.0 0.75721
40 33.0 35.0 20.0 50.0 60.0 0.75428
40 33.0 35.0 20.0 60.0 50.0 0.75428
40 33.0 35.0 42.0 80.0 80.0 0.7425
40 33.0 35.0 42.0 80.0 80.0 0.7425
40 33.0 40.0 30.0 50.0 80.0 0.7425
40 33.0 40.0 30.0 50.0 80.0 0.7425
40 33.0 40.0 30.0 80.0 50.0 0.7425
40 33.0 40.0 30.0 80.0 50.0 0.7425
40 33.0 50.0 20.0 35.0 60.0 0.75428
40 33.0 50.0 20.0 60.0 35.0 0.75428
40 33.0 50.0 30.0 40.0 80.0 0.7425
40 33.0 50.0 30.0 40.0 80.0 0.7425
40 33.0 50.0 30.0 80.0 40.0 0.7425
40 33.0 50.0 30.0 80.0 40.0 0.7425
40 33.0 50.0 60.0 80.0 80.0 0.7425
40 33.0 50.0 60.0 80.0 80.0 0.7425
40 33.0 60.0 20.0 35.0 50.0 0.75428
40 33.0 60.0 20.0 50.0 35.0 0.75428
40 33.0 80.0 30.0 40.0 50.0 0.7425
40 33.0 80.0 30.0 50.0 40.0 0.7425
40 33.0 80.0 42.0 35.0 80.0 0.7425
40 33.0 80.0 42.0 80.0 35.0 0.7425
40 33.0 80.0 60.0 50.0 80.0 0.7425
40 33.0 80.0 60.0 80.0 50.0 0.7425
40 33.0 80.0 30.0 40.0 50.0 0.7425
40 33.0 80.0 30.0 50.0 40.0 0.7425
40 33.0 80.0 42.0 35.0 80.0 0.7425
40 33.0 80.0 42.0 80.0 35.0 0.7425
40 33.0 80.0 60.0 50.0 80.0 0.7425
40 33.0 80.0 60.0 80.0 50.0 0.7425
40 35.0 33.0 20.0 42.0 80.0 0.75757
40 35.0 33.0 20.0 42.0 80.0 0.75757
40 35.0 33.0 20.0 80.0 42.0 0.75757
40 35.0 33.0 20.0 80.0 42.0 0.75757
40 35.0 40.0 30.0 52.0 80.0 0.75721
40 35.0 40.0 30.0 52.0 80.0 0.75721
40 35.0 40.0 30.0 80.0 52.0 0.75721
40 35.0 40.0 30.0 80.0 52.0 0.75721
40 35.0 42.0 20.0 33.0 80.0 0.75757
40 35.0 42.0 20.0 33.0 80.0 0.75757
40 35.0 42.0 20.0 80.0 33.0 0.75757
40 35.0 42.0 20.0 80.0 33.0 0.75757
40 35.0 42.0 30.0 50.0 80.0 0.75
40 35.0 42.0 30.0 50.0 80.0 0.75
40 35.0 42.0 30.0 80.0 50.0 0.74999
40 35.0 42.0 30.0 80.0 50.0 0.74999
40 35.0 50.0 30.0 42.0 80.0 0.75
40 35.0 50.0 30.0 42.0 80.0 0.75
40 35.0 50.0 30.0 80.0 42.0 0.75
40 35.0 50.0 30.0 80.0 42.0 0.75
40 35.0 52.0 30.0 40.0 80.0 0.75721
40 35.0 52.0 30.0 40.0 80.0 0.75721
40 35.0 52.0 30.0 80.0 40.0 0.75721
40 35.0 52.0 30.0 80.0 40.0 0.75721
40 35.0 52.0 60.0 80.0 80.0 0.75721
40 35.0 52.0 60.0 80.0 80.0 0.75721
40 35.0 80.0 20.0 33.0 42.0 0.75757
40 35.0 80.0 20.0 42.0 33.0 0.75757
40 35.0 80.0 30.0 40.0 52.0 0.75721
40 35.0 80.0 30.0 42.0 50.0 0.75
40 35.0 80.0 30.0 50.0 42.0 0.75
40 35.0 80.0 30.0 52.0 40.0 0.75721
40 35.0 80.0 60.0 52.0 80.0 0.75721
40 35.0 80.0 60.0 80.0 52.0 0.75721
40 35.0 80.0 20.0 33.0 42.0 0.75757
40 35.0 80.0 20.0 42.0 33.0 0.75757
40 35.0 80.0 30.0 40.0 52.0 0.75721
40 35.0 80.0 30.0 42.0 50.0 0.75
40 35.0 80.0 30.0 50.0 42.0 0.75
40 35.0 80.0 30.0 52.0 40.0 0.75721
40 35.0 80.0 60.0 52.0 80.0 0.75721
40 35.0 80.0 60.0 80.0 52.0 0.75721
40 42.0 35.0 33.0 80.0 80.0 0.7425
40 42.0 35.0 33.0 80.0 80.0 0.7425
40 42.0 52.0 50.0 80.0 80.0 0.75721
40 42.0 52.0 50.0 80.0 80.0 0.75721
40 42.0 80.0 33.0 35.0 80.0 0.7425
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40 42.0 80.0 50.0 52.0 80.0 0.75721
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40 50.0 33.0 20.0 80.0 60.0 0.75757
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40 50.0 80.0 20.0 33.0 60.0 0.75757
40 50.0 80.0 20.0 60.0 33.0 0.75757
40 50.0 80.0 42.0 52.0 80.0 0.75721
40 50.0 80.0 42.0 80.0 52.0 0.75721
40 50.0 80.0 20.0 33.0 60.0 0.75757
40 50.0 80.0 20.0 60.0 33.0 0.75757
40 50.0 80.0 42.0 52.0 80.0 0.75721
40 50.0 80.0 42.0 80.0 52.0 0.75721
40 52.0 35.0 20.0 60.0 80.0 0.74285
40 52.0 35.0 20.0 60.0 80.0 0.74285
40 52.0 35.0 20.0 80.0 60.0 0.74285
40 52.0 35.0 20.0 80.0 60.0 0.74285
40 52.0 42.0 20.0 50.0 80.0 0.74285
40 52.0 42.0 20.0 50.0 80.0 0.74285
40 52.0 42.0 20.0 80.0 50.0 0.74285
40 52.0 42.0 20.0 80.0 50.0 0.74285
40 52.0 50.0 20.0 42.0 80.0 0.74285
40 52.0 50.0 20.0 42.0 80.0 0.74285
40 52.0 50.0 20.0 80.0 42.0 0.74285
40 52.0 50.0 20.0 80.0 42.0 0.74285
40 52.0 60.0 20.0 35.0 80.0 0.74285
40 52.0 60.0 20.0 35.0 80.0 0.74285
40 52.0 60.0 20.0 80.0 35.0 0.74285
40 52.0 60.0 20.0 80.0 35.0 0.74285
40 52.0 80.0 20.0 35.0 60.0 0.74285
40 52.0 80.0 20.0 42.0 50.0 0.74285
40 52.0 80.0 20.0 50.0 42.0 0.74285
40 52.0 80.0 20.0 60.0 35.0 0.74285
40 52.0 80.0 20.0 35.0 60.0 0.74285
40 52.0 80.0 20.0 42.0 50.0 0.74285
40 52.0 80.0 20.0 50.0 42.0 0.74285
40 52.0 80.0 20.0 60.0 35.0 0.74285
40 60.0 30.0 20.0 80.0 80.0 0.75
40 60.0 30.0 20.0 80.0 80.0 0.75
40 60.0 50.0 33.0 80.0 80.0 0.7425
40 60.0 50.0 33.0 80.0 80.0 0.7425
40 60.0 52.0 35.0 80.0 80.0 0.75721
40 60.0 52.0 35.0 80.0 80.0 0.75721
40 60.0 80.0 20.0 30.0 80.0 0.75
40 60.0 80.0 20.0 80.0 30.0 0.75
40 60.0 80.0 33.0 50.0 80.0 0.7425
40 60.0 80.0 33.0 80.0 50.0 0.7425
40 60.0 80.0 35.0 52.0 80.0 0.75721
40 60.0 80.0 35.0 80.0 52.0 0.75721
40 60.0 80.0 20.0 30.0 80.0 0.75
40 60.0 80.0 20.0 80.0 30.0 0.75
40 60.0 80.0 33.0 50.0 80.0 0.7425
40 60.0 80.0 33.0 80.0 50.0 0.7425
40 60.0 80.0 35.0 52.0 80.0 0.75721
40 60.0 80.0 35.0 80.0 52.0 0.75721
40 20.0 40.0 80.0 0.75
40 20.0 40.0 80.0 0.75
40 20.0 80.0 40.0 0.75
40 20.0 80.0 40.0 0.75
40 30.0 60.0 80.0 0.75
40 30.0 60.0 80.0 0.75
40 30.0 80.0 60.0 0.75
40 30.0 80.0 60.0 0.75
40 40.0 80.0 80.0 0.75
40 40.0 80.0 80.0 0.75
He probado con la marcada en color rojo (40 - 35 - 80 - 30 - 42 - 50) y aunque ha salido una rosca MUY BONITA, no es de 0.75.
¿Alguien sabe lo que puede estar pasándome?. ¿Existe otra herramienta más fiable?.
Gracias a todos ;)
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El problema, a lo mejor lo tienes en la medida del husillo, para medir el paso mejor que una galga usa un calibre y mides de un borde de la rosca hasta el principio de la otra. Es complicado pero lo mas seguro que sea metrico, y a probar.
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Si... si con la galga, me ha dado métrico... exactamente "2".
El valor que hay que poner en Ph es "2" ¿verdad?... o ¿lo tengo que convertir y poner otro valor?
Gracias Santiago ;)
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Cual es el programa tuercas¿?
a ver si mirando como se usa te podemos ayudar.
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Este es el programa:
http://www.telecable.es/personales/cosmos/programas/tuercas.zip (http://www.telecable.es/personales/cosmos/programas/tuercas.zip)
Me pasaron el link del fichero "zip". Sólo tienes que descomprimirlo en una carpeta. Ejecuta el ".BAT" y verás que tiene poco que configurar.
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despues de leerme la ayuda del programa, casi que pienso que has colocado mal los engranajes
haz la prueba del algodon, coge un paso de rosca que tu torno haga, y pide que tuercas te lo calcule para comprobar como te pasa el orden de engranajes. De esta forma te aseguras que has puesto todo correctamente.
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No entiendo bien porque tantos engranajes, no conozco el torno, supongo que ira directo del eje del cabezal al eje del husillo, si es así se puede calcular a mano muy fácilmente. El programa tuercas este esta correcto lo he comprobado, quizá hayas equivocado la posición de algún engranaje.
Por cierto cogete y mide diez hilos completos de tu husillo (cresta y vano) y divide por 10 para asegurarte que es 2mm de paso.
Alguien tiene este mismo programa para calcular el paso a colocar en la fresadora para engranajes helicoidales? Da la casualidad que este programa solo te hace hasta 100mm de paso máquina y la mía es de 254mm.
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El paso del husillo del 180x300 es de 2 mms, no le dés más vueltas.
Según el manual del 180x300 necesitas estos piñones, que seguro que tienes:
(http://img820.imageshack.us/img820/3639/paso075.jpg)
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Para 0.75 me vale mirando el manual. El problema es que no se si fiarme del programa TUERCAS o no.
He limpiado todos los engranajes del programa y he metido sólo estos: 60 - 45 - 40 - 80 (que son los que vienen en el manual).
Le he dicho que calcule y me devuelve:
No existen combinaciones para el valor Pm = 0.75
con los engranajes dispolibles.
O estoy haciendo algo mal, o el programa no va muy fino.
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Yo no tengo el programa, pero intenta repetir el último engranaje para poder completar la tabla, mete 40-60-45-40-80-80.
El cuarenta de delante es el engranaje-corona que viene en el torno y que no puedes cambiar, el último 80 es para que complete la tabla y como coincide con el anterior 80 pues no tiene relación de desmultiplicación/multiplicación.
A ver qué te sale.
Suerte.
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Se empana :D
He metido los engranajes tal y como dices y ahora sale esto:
No existen combinaciones para el valor Pm = 0.75
con los engranajes dispolibles. 40 40.0 80.0 80.0 0.75
40 40.0 80.0 80.0 0.75
40 40.0 80.0 80.0 0.75
40 40.0 80.0 80.0 0.75
El engranaje-corona ya se lo dices en otra parte del programa, así como los mm de los anillos del husillo (que en este torno son 2).
Estoy buscando en internet alguna otra herramienta... a ver si hay alguna de fiar...
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Utiliza esta combinación
TIPO 2
H 40
| |
Z1 Z2 - Cualquiera
| |
Z4 Z3 60 80
| |
L 80
Ruedas conductoras * Paso Husillo 40 * Cualquiera * 60 * 2 480
Paso=-------------------------------------------- = --------------------------------- = -------- = 0,75
Ruedas conducidas* L Cualquiera * 80 * 80 640
En el tipo 2 el engranaje z1 y z2 puede ser cualquiera.
PASO= 0.750000 ;Tipo= 2 ;Z3=80 ;Z4=60 ;L=80
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También es válida esta combinación
TIPO 2
H 40
| |
Z1 Z2 - Cualquiera
| |
Z4 Z3 30 80
| |
L 40
Ruedas conductoras * Paso Husillo 40 * Cualquiera * 30 * 2 240
Paso=-------------------------------------------- = --------------------------------- = -------- = 0,75
Ruedas conducidas* L Cualquiera * 80 * 40 320
En el tipo 2 el engranaje z1 y z2 puede ser cualquiera.
PASO= 0.750000 ;Tipo= 2 ;Z3=80 ;Z4=30 ;L=40
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Muchas gracias :D
La estoy haciendo como viene en la tabla de la tapa de los engranajes. El caso es que quería tener más alternativas, pero TUERCAS no me ayuda... no ;)
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Aquí tienes el post donde se publica el programa:
http://server4.foros.net/viewtopic.php?t=65&mforum=AMIGOSDELTORNO (http://server4.foros.net/viewtopic.php?t=65&mforum=AMIGOSDELTORNO)
Le puedes preguntar directamente al autor.
Aproximadamente a la mitad de esta página, tienes otro programa, gears:
http://varmintal.net/alath.htm (http://varmintal.net/alath.htm)
... y sino te dan confianza, en el manual del torno te lo explica muy bien: Siempre puedes calcularlo "a mano".
Un saludo.