Foro MetalAficion
Compra y Venta => Tiendas y Compras. ¿Qué comprar y donde? => Mensaje iniciado por: eaionin en 27 Marzo 2013, 11:15
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Ahora que estoy liado con los cuadros electricos de las máquinas, me estoy pateando la red y los comercios en busca de precios.
Esta mañana me dieron precio en un suministro industrial de Málaga de un magnetotermico de 16 amp por 46 €. Lo dejé para otro dia, y me encuentro esto en la red:
http://adajusa.es/category.php?id_category=145
Los precios son de autentico derribo.
Para el tema de los variadores, he encontrado estos de segunda mano, pero en buen estado y muy bien de precio:
http://www.milanuncios.com/mayoristas/mayoristas-en-material-industrial-77873162.htm
El ultimo que compré, salió por 50 € uno de 0,75 Kw (portes aparte).
un saludo
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eaionin en el tema del material eléctrico es como en cualquier caso. Lo chino mucha diferencia de precio.
Ese que pones tiene pinta de ser chinorris. Yo veo mucho esta marca en las instalaciones
http://www.mechint.es/cas/catalogoDetalle.php?id=3917&Familia=1477.
Es de lo más barato del mercado para los instaladores, pero más chino que el del todo a 100 de al lado de mi casa.
Incluso me llego a decir un instalador que el compraba en barcelona, los magnetotérmicos de 10A hasata 32A monofásicos a 1€ la unidad, pero que tenía que comprar 2000 unidades aunque fueran mezcladas.
Barato, pero yo, bajo mi punto de vista, en estos temas no me la juego y menos si es para mi casa.
Un ejemplo, en una una instalación me da en un enchufe un valor de tierra de 1100ohmios y le digo al instalador y al ingeniero que ese valor es muy elevado y que hay que bajarlo. El ingeniero me dice que el ambiente es seco (50V) y que con diferenciales de 30mA el reglamente le permite un valor de tierra de 1600ohmios así que está bie. Le digo que hay baños y es una guardería así que ese valor no lo veo adecuado ni reglamentario. El ingeniero erre que erre para no cambiarlo, hasta que llega el instalador (el perjudicado en tener que clavar más picas para bajar el valor) y le dice al ingeniero; "JESUS, QUE MIS NIÑAS VIENEN A ESTA GUARDERÍA".
Saludos
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Una cosa es barato y otra casi una estafa , esos magnetotermicos normalmente de buena marca no superan los 10 € precio costo ,yo los compro en Comelsa y desde luego no valen 46 €.
Lo que pasa es que si vas de particular , te dan el precio PVP sin descuentos y si puede llegar a ese precio, yo tengo ficha profesional en esos comercios y en algunos componentes tengo hasta el 50 % de descuento.
Un saludo .brinda .brinda .brinda
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Una cosa es barato y otra casi una estafa , esos magnetotermicos normalmente de buena marca no superan los 10 € precio costo ,yo los compro en Comelsa y desde luego no valen 46 €.
Lo que pasa es que si vas de particular , te dan el precio PVP sin descuentos y si puede llegar a ese precio, yo tengo ficha profesional en esos comercios y en algunos componentes tengo hasta el 50 % de descuento.
Un saludo .brinda .brinda .brinda
Lo peor es que me vendian la burra diciendome que me hacian un 40 % de descuento.
Seguiré buscando un suministro electrico serio en malaga, y si no, sintiendolo mucho por el comerciante local, pues a comprar por internet (digo esto a cuenta del hilo abierto por Tor http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,11914.msg143254/topicseen.html#msg143254
saludos
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eaionin, vi buenos precios de magnetos y difrenciales en bricomart. En bricodepot tambien aunque algo más caro.
En los almacenes de materiales como bien dice varoniberico, a los profesionales les aplican un descuento bastante bueno, y si va un particular les pone el precio tarifa.
Un saludo
José
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eaioin yo compro muchos en bricomart de marca moller que es europea y van muy bien y regalados de precio,los bipolares cuestan entre 4 y 6 euros y los diferenciales unos 14 euros .brinda
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Exacto, lo que ha dicho Borondes. Yo los vi en el Bricomart de Leganés en navidades pero no recordaban si eran Moller o Legrand, pero si sabía que no eran para nada chinorris. De precio eran como dijo Borondes. Mi primo trabaja allí y me dice que los margenes que tienen son bajísmos e incluso en algunos productos pierden dinero.
Estuve mirando unos productos con mi primo en el ordenador (pueden ver los márgenes de beneficio) y en algunos casos, el margen era de un 5-10%, en otros un 15%, en otros tenían de margen el IVA, es decir:
Si compran un producto a 10€, les cuesta con impuestos 12,1€ ¿no? pues el precio de venta era de 12,1 + IVA.
Me quedé sorprendido. Al menos tenenos un sitio con precios competitivos jajaja (es broma)
Saludos
Jose
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Los que comenta Borondes van bien, puedes buscarlos por Eaton, que es su nuevo nombre comercial.
Ahora bien, si puedes comprar los de Schneider (creo que se escribe así) son para mi los mejores con diferencia, y de precio similar a los anteriores.
No tengo comisión con esta marca eh, pero puedo asegurar que aguantan una barbaridad, un ejemplo:
En una tormenta eléctrica, cosa muy escasa en Tenerife, me entro un rayo por la estructura de la casa y el magneto general del cuadro me lo
destrozo, era uno de estos, pero fue capaz de soportar el bombazo eléctrico y no me quemo ningún aparato eléctrico de casa.
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Estos de Bricomart están haciendo una política de precios muy agresiva. Esta misma tarde he estado allí para comprar la manguera de alimentación para la sierra alternativa, ya que no tenía por casa ningún retal de cable. Me ha costado lo mismo que en el almacén de material eléctrico (tengo descuento por ser cliente profesional) y encima no me han puesto mala cara al pedir solo 4 metros.
Saludos.-
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En mi casa, puse todos los mecanismos Chint (tan chinos como suena) y aún me tiene que fallar el primero. En cuestión de tacto, calidad del material tocable, solidez aparente, etc, no les veo un pero al lado de unos Merlin Gerin. Lo único, el precio: un chiste.
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Pues como me recomendabais, me pasé por el Bricomart y el Leroy, y solo tenian bipolares, de modo que nada de nada. Me lié la manta a la cabeza e hice una compra para probar. El resultado ha sido plenamente satisfactorio: pago con tarjeta, entrega por agencia de transportes en solo 48 horas, y el costo, 48 euros todo esto; IVA y transportes incluidos en ese precio:
(http://imageshack.us/a/img705/8813/sam0752w.jpg)
Tienen buena pinta. Creo que he acertado, maxime cuando las maquinas no las voy a tener las 24 horas funcionando, sino tan solo un rato uno o dos dias a la semana.
un saludo
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Pues te han salido muy bien de precio.
¿Vas a utilizarlos para conmutar las máquinas en el variador?
Saludos.-
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¿Vas a utilizarlos para conmutar las máquinas en el variador?
Pues si. Mañana le sacaré unas fotos al primer cuadro electrico para variador que he terminado y las posteo por aqui.
saludos
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Evidentemente mas chinos que bruce lee, pero no se ven mal y el poder de corte es de 6KA.
Ya nos contaras que tal se portan.
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Evidentemente son chinos. De apariencia similar a los chin o los sassin. El tema es poder comprobar si están bien. En una instalación podemos comprobar el aislamiento de un circuito o si un diferncial está estropeado aunque al darle al tester salte, pero comprobar si un magneto está bien o no es dificil de saber.
El poder de corte se puede comprobar con un equipo multifuncion pero el saber si está bien calibrado en sobrecarga, como no lo pruebes con equipos que den más corriente de 20A no se yo como poder comprobarlo.
Lo dicho, yo he probado una instalación y darme bien y a la semana quemarse el general del cuado (CHIN). en fin...
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¿Vas a utilizarlos para conmutar las máquinas en el variador?
Pues si. Mañana le sacaré unas fotos al primer cuadro electrico para variador que he terminado y las posteo por aqui.
saludos
Personalmente para los variadores, uso magnetotérmicos tarados a una intensidad entre 5 y 10 A, Los de 20 A --pienso-- no sirven para nada, porque que las potencias que manejamos en nuestros motores son más bien pequeñas y no llegarían a proteger suficientemente.
Pepe.
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Hola.
Si no pregunto, no duermo tranquilo...
¿Para qué se utilizan los magnetotérmicos esos en las máquinas? (desde mi total ignorancia,y aunque sea una pregunta tonta).
Un saludo.
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Hola.
Si no pregunto, no duermo tranquilo...
¿Para qué se utilizan los magnetotérmicos esos en las máquinas? (desde mi total ignorancia,y aunque sea una pregunta tonta).
Un saludo.
En mi caso concreto, Voy a utilizar el variador para varias maquinas.
Yo he agrupado mis maquinas por conjuntos con motores de caracteristicas iguales:
- 1 hp: taladro de columna y sierra alternativa
- 2 hp: torno, fresadora y futura limadora
- 2 hp: Aspiracion virutas y amoladora.
- 3 hp: Sierra de cinta de carpinteria.
Cada variador lleva una botonera con los mandos que coloco en la maquina que voy a utilizar en cada momento.
Las maquinas las tengo permanentemente enchufadas, pero esas tomas de corriente las alimento a voluntad por medio de los termicos: 16 amp para los de 1 hp, 20 amp para los de 2 y 25 amp para el de 3 hp. Por medio de ellos conmuto el trabajar con una maquina u otra
A mi me funciona, y ahorro costos en variadores, que no son baratos precisamente, aunque los compre de ocasión:
(http://imageshack.us/a/img17/1512/sam0761x.jpg)
(http://imageshack.us/a/img856/6347/sam0763l.jpg)
Desde aquí quiero dar las gracias al amigo Borondes, ya que sin su inestimable ayuda hubiese sido incapaz de poner a funcionar el variador.
saludos
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Eaionin, has tenido en cuenta el consumo de los motores a la hora de colocar las protecciones? Te lo comento porque mirando una tabla que tenia aquí en casa he visto que un motor de 1hp consume 2 amperios (a 400v). En caso de un cortocircuito tu protección actuaria bien ,pero en caso de sobreintensidad......me parece mucho 16A, hablamos de 8 veces su intensidad nominal, vamos que se quema antes de que salte por consumo.
Digo esto sin saber si dispones de guardamotores u otro dispositivo, tal vez lo tengas mas que previsto, pero prefiero comentártelo a que se te vaya a achicharrar algún motor. .bien
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2 amp son a 400 volt. ; a 220 son 3.5, y en el arranque sube un poco más, de ahí a sobredimensionarlo, aunque se me haya ido un poco la mano. Se supone que el variador lleva una proteccion para el motor, que hace innecesario el guardamotor.
saludos
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Hola.
Si no pregunto, no duermo tranquilo...
¿Para qué se utilizan los magnetotérmicos esos en las máquinas? (desde mi total ignorancia,y aunque sea una pregunta tonta).
Un saludo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Interruptor_magnetot%C3%A9rmico (http://es.wikipedia.org/wiki/Interruptor_magnetot%C3%A9rmico)2 amp son a 400 volt. ; a 220 son 3.5, y en el arranque sube un poco más, de ahí a sobredimensionarlo, aunque se me haya ido un poco la mano. Se supone que el variador lleva una proteccion para el motor, que hace innecesario el guardamotor.
saludos
Los magnetotérmicos deben insertarse antes del variador (entre el enchufe y el variador). Al colocar el variador, el guardamotor está de más.
Pepe.
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hola.
Gracias lo tengo más claro. .bien
Un saludo.
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Los magnetotérmicos deben insertarse antes del variador (entre el enchufe y el variador). Al colocar el variador, el guardamotor está de más.
Pepe.
Yo entre el enchufe y el variador, lo que he colocado es un contactor (dentro de la caja pequeña con dos pulsadores y un neon)
Los termicos, como ya he comentado los uso para seleccionar la maquina que quiero usar.
saludos
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Lo ideal sería insertar el magnetotérmico antes del variador y después lo que quieras. Porque si es el variador lo que falla ¿cómo reaccionaría la instalación eléctrica?. Quizá sería mejor instalar varios contactores trifásicos paralelos después de la salida del variador (salida motor) que se activasen por un conmutador rotativo.
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esa solución la pensé, e incluso es la más "elegante" pero como he dicho anteriormente mis conocimientos eléctricos son limitados y he tirado por el camino más fácil de resolver por mi.
saludos
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Si quieres utilizar los magnetotérmicos com interruptores para accionar desconectar cada máquina por debajo del variador lo puedes hacer, pero solo te van a proteger contra cortocircuitos porque los veo demasiado grandes para las potencias de los motores.
Yo protegeria por encima del variador con un interruptor calibrado correctamente en función de la sección del cable que tengas para no quemar el circuito.
Saludos
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Por cierto, ¿alguien sabe donde se pueden comprar diferenciales 2x25A/30mA rearmables baratillos?
Gracias
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En el mismo sitio donde los he comprado yo:
http://adajusa.es/product.php?id_product=391
Tu eres quien debe meditar la calidad de los mismos en función del uso.
saludos
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Pues los rearmables no los he visto en esa página. Los normales si pero los otros no.
Es una medida provisional para una amiga q le salta la luz cuando menos te lo esperas por un problema con la compañía eléctrica y hasta q se lo arreglen pues si salta q se rearme solo.
La calidad me lo va a cantar el comprobador cuando lo pruebe aunque siendo provisional me preocupa menos
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Torre, rearmable y baratillo creo que son antónimos, jajaja
Perdona la indiscreción, pero me pica la curiosidad de que lo busques de 25A. Aquí utilizamos habitualmente de 40A porque es mucho mas fácil de conseguir y mas barato, imagino que porque no tiene mucho mercado el de 25
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Operario, ya se que rearmable y baratillo no casan jajaja pero en este foro me he llevado muchas sorpresas y por preguntar que no sea jajaja.
Respecto a que sea de 25A o de 40A me da igual porque ambos quedarán protegidos por el IGA de la vivienda. Yo por aquí en vivienda los suelo ver de 25A pero en instalaciones los veo de las dos maneras, según les de al instalador jajaja.
Es cierto que cada vez se ven menos de 25A y más de 40A, pero supongo que será por el tema de la electrificación, que ahora con el aire acodicionado, vitro... se va la vivienda a electrificación elevada (9200W) y como el general es de 40A el diferencial debe ser de 2x40A/30mA.
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Hola! Yo quería dejaros mi opinión, buscar el mejor precio perfecto y para eso estoy de acuerdo que internet es una buena opción, os dejo el link a una tienda online que me ha funcionado muy bien _xxxxxxxxxxxxxxxxzzz. tienen de todo y siempre primeras marcas, además lo que no veas en su web se lo puedes solicitar a través del formulario de contacto. En lo que no estoy de acuerdo es en la compra de cualquier cosa sin importar la calidad, procedencia, ... y menos en este tipo de productos donde la seguridad debe ser un principio básico. Un saludo
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La publicidad la haces en otro sitio
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Yo lo compré aquí: http://www.portalelectricidad.es/ (http://www.portalelectricidad.es/)
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Yo compré algunas cosas aquí, tienen muy buen material:
http://www.portalelectricidad.es/ (http://www.portalelectricidad.es/)
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mas publicidad? >:(