Autor Tema: Modificación de las normas de uso del Foro  (Leído 39625 veces)

Desconectado mecrocket

  • Aprendiz
  • *
  • Join Date: Sep 2009
  • Mensajes: 1120
  • Ubicación: Madrid
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #15 en: 07 Enero 2011, 00:50 »
Esperemos que no nos tengamos que ver nunca en las circunstancias que comenta Tou ya que no sería bueno para nadie. Probablemente, a diferencia de lo que ocurre en otros sitios (no se si los foros citados son alguno de ellos), este foro es gestionado por un grupo de personas que no tienen el más mínimo ánimo de lucro y cuya única motivación es proporcionar un apoyo a todos aquellos que compartimos estas inquietudes y, si en algo más podemos ayudar, hacerlo. Esto no es garantía de nada pero creo que ayuda.

CNCzone es un foro con 173.000 miembros que tiene los achaques de una comunidad de semejante dimensión. Nosotros no creo que lleguemos jamás a cifras de ese tamaño y en la medida de lo posible intentaremos seguir como hasta ahora, con pequeños cambios que sirvan para hacer un ajuste fino de la maquinaria pero poco más.

Y respecto al artículo 21, cuando alguien borra un hilo completo que ha creado borra sus aportaciones y las de muchos otros. En algunos casos que hemos tenido en el pasado, otros foreros no han entendido la razón por la cual sus contribuciones a esos hilos, en muchos casos muy elaboradas y realizadas con gran esfuerzo personal, han sido eliminadas irreversiblemente sin siquiera contar con ellos. Algo parecido se podría decir de la eliminación completa de contenidos mediante la modificación de mensajes concretos que representa, de facto, la mutilación del hilo y lo avoca a la incoherencia.
Evitar esto es el espíritu del Art. 21.

Personalmente estoy deseando volver a dedicar el tiempo a los temas del metal que es para lo que estamos aquí, ultimamente parecemos abogados ;-)

Lo dicho, gracias por los comentarios que considero de gran ayuda y un abrazo


Torno Optimum D320x920 + Variador Altivar31; Fresadora Optimum BF30 Vario convertida a CNC; DRO-350; Sierra Cinta Optimum S130GH; Horno Autoconstruido

Desconectado tio_gil

  • Global Moderator
  • Oficial 1ª
  • ****
  • Join Date: Sep 2009
  • Mensajes: 3099
  • Ubicación: Madrid - España
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #16 en: 07 Enero 2011, 08:38 »
Hola a todos,
este mensaje va dirijido más a los miembros del foro que a los que hemos arrancado este "invento" (entre los que me incluyo): aunque el amigo Mecrocket es el que os está contestando (y que dada su experiencia en estas lides le tenemos como "portavoz"), detrás de las opiniones/comentarios que pone, tiene el refrendo de todos nosotros.
Lo digo para que no penseis que está sólo en está aventura (es que lo hace tan..tan de PM  .ereselmejor .ereselmejor que para que voy yo a poner algo donde yo, personalmente, soy bastante más inútil que muchos de los que partipais...)
Torno Optimun D240x500 modificado, Fresa BF20L Vario modificada, mucha otra herramienta... y pocas ganas de trabajar !!

Claudio

  • Visitante
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #17 en: 10 Enero 2011, 01:03 »
Hola
 Yo me registré en septiembre y la verdad que desde que entré me llamo la atención el foro no solo por lo bien hecho que está sino porque abunda algo que es raro encontrar hoy día: buena educación. Y digo esto porque a mi para quedarme en un sitio me importa mas que haya buena gente que la calidad de los comentarios. No ver un solo taco ni una sola mala palabra, la capacidad de dialogo del personal y la buena actitud de la gente ha hecho que convierta este foro en el principal para mi. Hay una parte en la nuevas normas que, sin criticarla, no estoy al 100% de acuerdo con ella. Es el tema de la compraventa. Y no es un tema que me afecte directamente ya que nunca he vendido ni comprado nada por aquí pero me explico: Si se precisa un mínimo de 30 intervenciones para poner un anuncio gratuito, se corre el riesgo de que mucha gente empiece a intervenir poniendo comentarios que, siendo un número,no son nada. Es decir, no comprendo que una persona se pueda ganar un derecho por poner por ejemplo en la zona de proyectos 30 comentarios del tipo "bien hecho, genial" o "admirable" que, en resumidas cuentas no dice nada y haya otra persona que, habiendo hecho quizas 10 intervenciones explicando cosas o experiencias muy valiosas no pueda ejercer la compra venta por no llegar al mínimo.
 No se si me explico pero lo que realmente quiero decir, es, si no sería mas fácil cobrar un porcentaje a todo aquel que quiera vender, lo cual ayudaría tambien a sufragar los gastos del propio foro que, seguramente no serán pocos. No quiero que nadie eche el grito al cielo pero esto no es nada descabellado teniendo en cuenta que páginas como ebay cobra un 4% o al menos así era antes, y la gente se ahorraba el trámite de los 30 mensajes ya que, hay gente que para que nos vamos a engañar, viene aquí solo a eso y no limitar esa parte solo a empresas.
 Pretendo que mis palabras se tomen como una crítica constructiva  ya que, en ningún caso pretenden lo contrario y por lo demás, felicitar a aquellos que en su día lo creasteis así como a todos aquellos que han ido contribuyendo a que este sea un espacio único para el mecanizado a nivel aficionado.

DoctorHauen

  • Visitante
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #18 en: 10 Enero 2011, 07:59 »
Veo que si los moderadores tuvieran que revisar qué aportación ha hecho alguien que quiere anunciar, sería más trabajo. Si en cambio es el propio software el que lo hace hay que buscar una condición para que lo haga automáticamente, como un mínimo de 30 mensajes o parecido. Debe ser àra que no se confunda un foro con la página Segunda Mano o Milanuncios o cosas así.

Lo de cobrar un porcentaje me parece muy bien, o una tarifa pequeña fija por poner el anuncio en el foro.

Claudio

  • Visitante
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #19 en: 10 Enero 2011, 09:16 »
Estoy de acuerdo pero lo que yo digo es que si alguien quiere usar esta página solo para la compraventa lo haga, pero pagando por ello. Creo incluso, que permitir que la gente ponga así los anuncios beneficia al conjunto del foro ya que, es probable que se pierdan oportunidades de compra por no poder esa persona poner un anuncio y , sin embargo, del otro modo lo hace y además el foro gana dinero. Sigo pensando que esto debería ser así porque sigo pensando que es injusto que este sea un derecho adquirido por un numero de mensajes y no por la calidad, algo desde luego no medible y por ende, imposible de controlar

Desconectado carpin

  • Global Moderator
  • Oficial 2ª
  • ****
  • Join Date: Sep 2009
  • Mensajes: 5307
  • Ubicación: SORIA
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #20 en: 10 Enero 2011, 09:18 »
Claudio esta norma aunque pueda ser injusta con algún usuario es para intentar impedir que esto se convierta en una pagina de venta. E implementándola al foro se hace de forma automática aunque naturalmente como todas las normas hay manera de buscarles la vuelta pero ya requiere un pequeño esfuerzo. La idea de cobrar un porcentaje de las ventas entre usuarios no nos convence porque esto pretende ser un método al servicio de los usuarios para que puedan intercambiar esas cosas que ya no necesitan.
Pero no desechamos que se puedan hacer donaciones o aportaciones para el mantenimiento del foro y estamos preparando las herramientas para ello.
« última modificación: 10 Enero 2011, 09:20 por carpin »
Torno Colchester Chipmaster 5x20, torno quantum D250x550 y fresadora HBM 45 Profi Dro, fresadora EMCO PC MILL 55, taladradora Optimun B17,  Afiladora casera, horno fundición electrico CARPIN

Desconectado mecrocket

  • Aprendiz
  • *
  • Join Date: Sep 2009
  • Mensajes: 1120
  • Ubicación: Madrid
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #21 en: 10 Enero 2011, 09:28 »
Claudio, DrJagüen

Lo primero es agradeceros el comentario. En efecto, la limitación de compraventa puede resultar injusta para alguien que se encuentre en la situación que comenta Claudio.

El espíritu del foro es contar con personas que, en la medida de sus posibilidades, contribuya al conocimiento de todos. Como segunda derivada estaría el conjunto de servicios que nos pueden venir bien como, por ejemplo, una sección donde comprar y vender . Esto último no puede ser el fin en ningún caso y hemos intentado evitar aquellos foreros cuyo único interés en el foro es vender algo. Si alguien hace lo que comenta Clausio estará incumpliendo igualmente las normas del foro y se actuará en consecuencia.

La idea es evitar que alguien se registre y nos ponga anuncios de cualquier cosa. Esto ha ocurrido muchas veces (vendiendo desde Viagra hasta peluches) pero lo hemos detectado y borrado lo más rápidamente posible. El cobro por poner un anuncio de compraventa particular nunca lo hemos planteado por múltiples razones, entre ellas, la de que nos daría más trabajo de gestión sobre el que ya tenemos ...

Si das el derecho a poner lo que se quiera simplemente pagando, nos encontraremos que no volveremos a tener problemas para pagar los gastos del foro pero, a la vez, llenaremos el foro de mensajes de compraventa ya que seguramente serán muchos los que ejerzan ese derecho desvirtuando lo que ahora tenemos y queremos ...

Dicho esto tomamos en cuenta la sugerencia que nos hacéis por si en futuro fuese necesario algún cambio en este sentido ...

Lo dicho, muchas gracias por el comentario.
Torno Optimum D320x920 + Variador Altivar31; Fresadora Optimum BF30 Vario convertida a CNC; DRO-350; Sierra Cinta Optimum S130GH; Horno Autoconstruido

Claudio

  • Visitante
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #22 en: 10 Enero 2011, 10:12 »
Estoy de acuerdo en que no queremos que esto se convierta en mil anuncios pero creo que seria una buena medida adaptandose a las nuevas circunstancias del foro,las cuales Han cambiado desde que se creo como una página de intercambio entre usuarios. Estoy de acuerdo en la posibilidad de hacer donaciones, si es un espacio del que todos nos lucramos en conocimientos no veo problema en ayudar económicamente a quien lo hace posible

Desconectado Magirus

  • Oficial 1ª
  • **
  • Join Date: Mar 2010
  • Mensajes: 3802
  • Ubicación: Camp de Turia (Valencia - España)
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #23 en: 10 Enero 2011, 14:20 »
Parece que la modificación de las normas ha levantado un poco de polvareda.

Quiero deciros que estoy totalmente deacuerdo con las modificaciones que habeis llevado a cabo.  .bien

No es justo que quien se toma la molestia de contestar preguntas, muchas veces teniendo que perder tiempo buscando información, vea como sus respuestas desaparecen o el post se hace ininteligible por el mero hecho de que alguien ha decidido borrarse. No se vosotros, pero yo procuro escribir aquí pensando en que la información pueda ser útil a cuántos más usuarios mejor. Soy muy consciente de que todo lo que aquí se publica es del dominio público, y desde luego no me importa en absoluto que permanezca en el foro si en algún momento decido darme de baja.

Otro tema es el de los anuncios; creo que esa no es la finalidad del foro. Por lo tanto el mero hecho de tener que publicar treinta respuestas es una mínima garantía para evitar que esto se convierta en "El Corte Inglés" Yo incluso iría más lejos y sugeriría que se exigiese un tiempo mínimo de permanencia (uno o dos meses) antes de poder abrir post en "compra venta". No olvidemos que para estos menesteres existen multitud de páginas.

Y sirvan estas líneas para mostrar mi apoyo a los moderadores y administradores. Creo que este foro es un ejemplo de conocimientos, educación y buen funcionamiento. Espero que mantenga el nivel.

Saludos a todos.-   .brinda
Torno Cumbre 022 (en eterno proceso de restauración). Fresadora Jarbe A. Taladro banco Hedisa TD 17/R. Sierra alternativa Uniz 14".

crustier

  • Visitante
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #24 en: 10 Enero 2011, 14:34 »
Buenos Dias:
Respecto a los mecanismos de publicidad en el apartado Compra-Venta... ami me gustaria saber que tarifas se tendrian, ya que me gustaria promocionar algunos productos.

Un Saludo

Desconectado carpin

  • Global Moderator
  • Oficial 2ª
  • ****
  • Join Date: Sep 2009
  • Mensajes: 5307
  • Ubicación: SORIA
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #25 en: 10 Enero 2011, 15:39 »
Crustier, como indicamos en las nuevas normas se habilitará algún mecanismo para que las empresas puedan publicitar sus productos pero estamos estudiando esos mecanismos asi como las tarifas. En cuanto lo tengamos claro se cumunicara pero estamos realizando muchos cambios estos dias y a eso todavia no le ha llegado el momento. No hay que olvidarse que todo esto lo hacemos en nuestro tiempo libre y por aficcion.
Torno Colchester Chipmaster 5x20, torno quantum D250x550 y fresadora HBM 45 Profi Dro, fresadora EMCO PC MILL 55, taladradora Optimun B17,  Afiladora casera, horno fundición electrico CARPIN

ricalpe

  • Visitante
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #26 en: 10 Enero 2011, 18:12 »
MI admiración y mi gratitud a administradores y moderadores por su dedicacón.
He de decir que estoy de acuerdo con las restricciones a compraventa, no es el primer foro que se convierte en un todo a cien. Ahora bien en cosas interesantes podría habilitarse un canal  a traves de moderadores y/o administradores pára que bajo su arbitrío se diera salida a esos interesantes mensajes.

Claudio

  • Visitante
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #27 en: 10 Enero 2011, 19:50 »
Quiero que quede claro que yo en ningún momento he dicho que no comparta las nuevas normas. Apoyo totalmente cualquier acción de mejora y, como ya dije en su momento, felicito a todos los que en su día hicieron posible este foro y, a día de hoy, lo siguen haciendo.En ningún caso pretendí que esto se convirtiera en el carrefour del mecanizado y, tampoco comparto que por cobrar una pequeña tasa la gente se anunciara mas, todo lo contrario. Es como pensar que por legalizar la droga todo el mundo se haría drogadicto. De hecho, una buena solución me parece la que dio magirus, tener un tiempo mínimo de permanencia para poder hacer una venta. Esa si me parece la constatación real de que aquí la gente viene para algo mas que eso. Lógicamente yo no puedo evaluar si las acciones de mejora que propongo son viables o no porque ni conozco ni soy quien para medir la cantidad de tiempo del que los moderadores disponen para hacer el foro posible, cantidad la cual será extraordinariamente alta para que todos podamos lucrarnos en conocimientos. Por eso únicamente recalcar lo ya dicho, la mía fue una crítica constructiva a algo que, honestamente, creo que no está bien planteado siendo acompañado ademas de una propuesta de mejora que es como creo que se hacen las cosas, no criticando gratuitamente. Por lo demás, no dudeis que contais con mi colaboración para el cumplimiento de las normas.

Desconectado carpin

  • Global Moderator
  • Oficial 2ª
  • ****
  • Join Date: Sep 2009
  • Mensajes: 5307
  • Ubicación: SORIA
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #28 en: 10 Enero 2011, 20:52 »
Muchas gracias a todos por vuestro apoyo y colaboracion en forma de ideas, todas ellas seran estudiadas y tenidas en cuenta ya que con ellas poco a poco vamos forjando el foro de Metalaficion
Torno Colchester Chipmaster 5x20, torno quantum D250x550 y fresadora HBM 45 Profi Dro, fresadora EMCO PC MILL 55, taladradora Optimun B17,  Afiladora casera, horno fundición electrico CARPIN

Desconectado Mig-29

  • Oficial 2ª
  • ***
  • Join Date: Sep 2010
  • Mensajes: 4452
  • Ubicación: Badalona-BCN y cuando puedo en Castro del Rio-Cordoba
Re:Modificación de las normas de uso del Foro
« Respuesta #29 en: 19 Enero 2011, 20:36 »
Yo solo quiero dar las gracias a los fundadores y moderadores por usar su tiempo libre en  llevar el foro adelante  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .brinda .brinda
Manolo
Torno Optimum D240-500G, Torno DamatoMachine 180x350, Fresadora Einhell BT-MR 550, Taladro Asideh TB 17, Sierra Cinta Femi 780XL, Tig Stahlwerk 200 HF, Soldador Inverter 100 A...