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Maquinas Herramienta => Tornos => Mensaje iniciado por: xyox en 08 Septiembre 2019, 16:23
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Para los que tengan un cabezal de mandrinar, es sencillo hacer un pequeño contrapunto con un par de rodamientos. Esto nos permite desplazar el contrapunto con precisión y mecanizar conos con el avance automático e incluso roscarlos.
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me encanta. no sabia que se pudiese hacer.
con permiso. me plantea una pregunta. ¿¿en vuestros tornos podéis sujetar los conos para que no giren, se arrastren.?? cómo?? ya me pasó que no sabía del tirante de la fresadora ......
veo que los conos tienen una parte plana. pero mi contrapunto no. si en los taladros. y no le puedo poner tirante, por que va el husillo que lo mueve. esto tiene alguna solución, o es simplemente así. gracias
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El cono si esta bien no debe girar, tiene que estar limpio y bien desengrasado y se le puede dar un golpecito con un martillo de nylon para que encaje bien. lo que ves en la foto tiene la cabeza rectangular porque es un cabezal de mandrinar que me hice para la bf 20l, y ahora he echo un pequeño punto giratorio. Es fenomenal para copiar conos porque permite desplazar el punto con precisión sin tener que poner el contrapunto. Pongo unas fotos mas detalladas.
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¡Buenas Tardes!Espero no ser inoportuno,pero no lo veo,detecto, que ese procedimiento, no tiene en cuenta,que al desplazar el punto,se mueve, en un plano de dos ejes,y solo tienes control sobre uno de ellos(el desplazamiento horizontal), el otro(el vertical) esta a su bola, con lo que no realizaras el cono que quieres, solo algo aproximado.
La realización de conos, mediante el procedimiento, de desplazar, el contrapunto,se realiza, desplazando, el mismo, que en todo momento, es paralelo a las guías, de esa manera, la altura del contrapunto se mantiene en todo momento,
Al aplicar ese método, la posición final del contrapunto,tiene que estar, a la misma altura del punto,y eso es difícil en el cono morse del contra punto, y como dijo alogic, se puede arrastrar, y pierdes la alineación.
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Es mas sencillo de lo que parece el alineamiento horizontal es como alinear una herramienta de corte al centro con una galga en el charriot. Nunca se me ha girado un punto rotatorio. Y para copiar un cono, primero vas a colocar el original entre puntos y ajustar midiendo con el palpador y esto es lo que va a reproducir. He reproducido un cono BS 11 que me hacia falta para la afiladora y me ha sorprendido. He dado azul de Prusia en la hembra y el resultado ha sido excelente.
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es un buen sistema y basicamente hace lo mismo pero con menos recorrido que estos contrapuntos especificos
https://www.ebay.es/itm/PAULIMOT-verstellbare-Kornerspitze-zum-Kegeldrehen-MK2-MK3/302557018691
otro hecho muy bueno en el foro por jobolo
https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=11464.0
y este otro por wells
https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=11515.0
usar un mandrinador te hace ahorrar tiempo , aunq tendra q ser una grandecito para tener el maximo recorrido
tengo que hacer unos conos asi que seguramente me anime a hacerme el adaptador par el mandrinador
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estoy con borsalino, lo difícil es alinearlo horizontalmente, yo meto el cono con el golpecito ???, luego ya no se mueve, cuentame tu como lo alineas una vez metido, ojo si a ti te vale, a mi tbn,sds.
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pero no estoy con él en lo de arrastrar el cono, trabajando éste a compresión y no sometido a torsión por usar punto giratorio ;) no se moverá nada, si las superficies están bien... y no le cargas 50 kg entre puntosclaro ;D
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¡Buenas Noches!pues, yo creo, que si puede, y no es tan difícil, ya que la la nueva posición del punto, no es solidaria con el ese del alojamiento del cono morse, hay una distancia al mismo
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claro, por eso mismo digo q si no lleva mucha carga no se mueve, el máximo descentramiento es de 20mm, poco par hará eso no? de todas formas, es mejor no confiar en el equilibrio y salud de los encajes y optar asoluciones como las q comenta kankarrio en los anteriores ejemplos, se curan de salud poniendo una espiga sobre el husillo del contra, en fin q lo frena y alinea horizontalmente a la vez (q es lo dificil realmente)
de todas formas, la espiga al fin y al cabo tbn sujeta el invento por fricción, la de la palanca q sujeta la pínola del contrapunto, para q no se gire, ok? sds
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¡Buenas Noches!Me parece un dispositivo poco preciso, pero si le es util , estupendo .bien .bien .bien
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A ver si Wells nos dice q tal con el suyo , a mí me da q de sobra cumple su funcion
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El mio se lo he pasado a jcmota, según me dijo, después de adaptarlo a su torno cumple su función
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¡Buenas Tardes!No se como, y porque, a derivado este hilo, en estos términos, ya que creí, que estaba opinando, sobre la idea del compañero xyox, y siempre sobre su idea, en algún momento parece que se desdoblo el hilo,y se iniciaron repuestas sobre los trabajos publicados por otros foreros,( hace la solera de seis años).
Cuanto siento wels, si por un momento, estoy opinando, sobre uno de tus trabajos, nada mas lejos de mi intensión. Tengo que recordar, que fue expuesto , antes de mi incorporación al foro,y tubo su momento.
Lo mismo digo de jobolo, espero que me perdonéis,no era mi intensión.
angelnewman, leí los enlaces posteriormente a mi ultima intervención de ayer, y entonces, entendí tus intervenciones,pero yo estaba, en todo momento centrado en lo expuesto en el inicio en este hilo,
No estoy en contra de la mención de los hilos, es bueno, pero creo que no es el tema sobre el que estábamos departiendo.
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hola Borsalino
En principio, me parece bien tú comentario y no lo veo mal en absoluto
Creo que la gente trata de aportar datos para "aclarar" posibles dudas de como hacer algo, dada las dudas de su funcionamiento correcto por el alineamiento del cono
Tal cual se dice, si el cono esta bien y el asiento limpio y sin escalones debería funcionar sin problemas
Tambien es cierto que no sera fácil conseguir la alineación siempre a la primera al no tener referencia fija con el contrapunto
Quizás las referencias al mio y al de jobolo sean que en ambos si pusimos un pin de apoyo para evitar ese problema
Una idea que creo podria ser util y facil de hacer
poner una pieza de aluminio o acero de, por un lado se fije al cabezal en alguno de los 2 tornillos que no se utilizan en el mismo, y pasando por encina se apoye y fije en el cilindro de sujeción del calibre, de esa forma creo, podría asegurar el no desplazamiento en el eje vertical, es eso, tan solo una posible idea
De todas formas, si el cono y contrapunto están bien y se "clava" con un pequeño golpe de maza...funcionara sin problemas
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¡Buenas Tardes!Gracias wels, muy amable, solo quería aclarar, que no estaba juzgando tu trabajo, ni el de jobolo.
El tema era el que era,e intentar mejorar la idea de xyox, que a mi entender tiene dos problemas, el solucionado por ti,(utilizando un pin ) y lo que sucede al desplazar el contrapunto : https://www.homemadetools.net/forum/attachments/tail-stock-taper-turning-attachment-2018-01-13_22-21-49.jpg-21982d1517796798 ,
que se minimiza, al usar un punto giratorio, pero a mi entender, es mejor, utilizar uno esférico (de bola se entiende) :
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.practicalmachinist.com%2Fvb%2Fattachments%2Ff38%2F192235d1488235542-dead-center-welding-1-8-ball-bearing-tip-any-concerns-about-distortion-royal_products_bowers_taper2.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.practicalmachinist.com%2Fvb%2Fgeneral%2Fdead-center-welding-1-8-ball-bearing-tip-any-concerns-about-distortion-331773%2Findex3.html&docid=hnYEnduK3mGGAM&tbnid=AH5hIpy6Ry-7yM%3A&vet=1&w=1160&h=870&bih=885&biw=1680&ved=2ahUKEwiJtZTVh8TkAhULNRoKHQQcCFIQxiAoBHoECAEQHA&iact=c&ictx=1
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Hola buenas, funcionar funciona, doy fe de ello. Pero no es comparable cojer una herramienta del cajón, hacer un apaño y darle una segunda utilidad, a una herramienta especifica cómo la de Wells perfectamente elaborada para este fin. Eso si, me ha sorprendido lo bien que ha funcionado. De todas formas estoy haciendo un útil mas serio para hacer los conos, la primera parte era quitar la botonera del cumbre (de ahí otro post con la carátula),porque me estorba para la guía y tengo que reconocer que nunca me ha gustado donde la lleva. Cuando vaya más avanzado lo presentaré.
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creo q en el cumbre no sd puede poner una guia de conos como la que usa el compañero fede en su argentina, porque no se puede desembragar el husillo del carro, aunq tiene una palanca q mueve unos cm el carro para facilitar el roscado
si el sistema del compañero y el de wells y jobolo no es de vuestro agrado y mover el contrapunto es un puto coñazo, se me ocurre que se podria hacer un contrapunto casero solo para este tipo de fregados, que tubiera unos husillos y manivelas para que el descentrado fuera facil y preciso
una especie de escuadra que apoyara en la bancada...solo son ideas , si yo tubiera tiempoooo :'(
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No se puede desembragar, pero se pueden soltar los dos tornillos Allen que van en medio del carro transversal y liberar la tuerca. Es rápido y volver a ponerlos también .idea
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yo no te lo aconsejo mucho, la rosca se acaba dañando y sustituirla trae lo suyo localizarla y pasar por caja
yo de hecho acabare algun dia haciendolo y el husillo tambien pero eso es otro tema
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No se daña, solo la sueltas del carro pero sigue en el mismo punto en el husillo. Ademas la tuerca la hice yo, cuando compre el cumbre que fue del taller escuela de Amorebieta la tuerca tenía bastante holgura a pesar de que lleva dos tornillos para ajustarla. Hice un macho y una tuerca nueva y el macho le conservo.