Motor aspiradora

[limaton]

ahora si.
ahora que le salga a cuenta o no, desde el vamos el colector ya quedo estropeado, una cosa es rasquetear un poquito la mica entre delgas para limpiar el carbon y otra es sacarle mica, eso lo debilita y al girar peor.
lo del bobinado no sabe si esta en angulo como dije, con lo cual todo lo demas ya es gasto, sea laca, barniz, o barniz para motores, sea con secado al aire, al horno o al secador de pelo y lata.
si, lo vi ese video y que motor, tenian asta un nenito dandole con una madera al alambre, cada cual hace las cosas como mejor le parece o cree o sabe o puede.
saludos.

Hola

Me alegra de que ¡por fin! hayas podido leer el post completo (siempre se aprende: como ves, aprendiste lo del secador pelo- lata ). En cuanto a joderse el colector por re-profundizar en las micas veo que no estás muy puesto en ello, ya que las delgas son reemplazables cuando sufren un severo deterioro (claro está que en colectores de ese tamaño no amerita tal trabajo)

En cuanto al trabajo de los hindúes yo lo he visto in situ (estuve una temporada en la puesta en marcha de una fábrica) y los motores que devanan funcionan igual que los de "tu pueblo". Podrán tener un MTBF menor, pero dadas las circunstancias con las que alli se trabaja (sobretensiones, caídas de tension, huecos de tensión y armónicos está a la orden del minuto) son unos fieras...

Salu2

[limaton]

Perdonar por el ladrillo.
He visto que la gomalaca deja una película parecida.
Si llegase a funcionar no le meteré caña solo lo usare de recoje virutas y a poca potencia.
Ya os contaré.

Hola

Pues para ser tu primer devanado te quedó bastante bien. Solo que te falta algún detalle: en las ranuras debe llevar una cuña . Ahí debe de ir una cuña, de cartón; poliester; mica, baquelita, fibra de vidrio o madera. Es para evitar que la fuerza centrifuga eche las espiras fuera

En cuanto al bote de la goma laca veo que es para aplicar a muñequilla. La que se emplea en trabajos eléctricos se hace "sobre la marcha" ya que la resina es estable en estado natural: una vez realizada la mezcla va perdiendo propiedades

También es importante que la parte del bobinado que queda donde el colector lleve un aislamiento "reforzado" (cosa que se consigue fácilmente arrollando
bramante) debido a que el polvo de las escobillas penetrará en esa zona y puede originar cortocircuitos. En otros casos lo que se hace es dar un sobre esmalte en la zona

Referente a la conexión del hilo a las delgas ese es el procedimiento seguro. Lo que pasa que eso se hace a máquina (en unos casos a una determinada presión y en otros soldado por puntos). Si te llega a funcionar debieras aportar un poco de estaño, soldando por capilaridad (o sea no hay "pegote")para asegurar un buen contacto

Y en relación al hilo "del 45", versus  hilo del 40, decirte que no van ir muy bien las cosas . En ese tipo de motores los devanados rotor-estator van en serie, con lo cual estás modificando las características del motor

No obstante tu prueba y ya nos dices que hace

Salu2

[MAX JUAN]

hola.
manolete, no te preocupes, todo bien, para ser tu primer motor, como dice limaton quedo muy bien, por lo demas para no repetir, se lo dijo todo limaton.
si anda, mucho mejor y sino, te sirve como experiencia, y de ultima si le tomaste el gusto al aspirador, por 40 euros te compras el recambio nuevo y listo.
limaton, de todos se aprende o se vuelve a recordar cosas olvidadas o inventos nuevos: COMO EL HORNITO CON LATA JAJAJA, que me gusto.
buen aporte detallado el tuyo.
lo de la india que te digo, hacen lo que pueden con lo que tienen y siendo que vos estuviste..., mas lo sabras.
saludos.

[manolete]

hola.
manolete, no te preocupes, todo bien, para ser tu primer motor, como dice limaton quedo muy bien, por lo demas para no repetir, se lo dijo todo limaton.
si anda, mucho mejor y sino, te sirve como experiencia, y de ultima si le tomaste el gusto al aspirador, por 40 euros te compras el recambio nuevo y listo.
limaton, de todos se aprende o se vuelve a recordar cosas olvidadas o inventos nuevos: COMO EL HORNITO CON LATA JAJAJA, que me gusto.
buen aporte detallado el tuyo.
lo de la india que te digo, hacen lo que pueden con lo que tienen y siendo que vos estuviste..., mas lo sabras.
saludos.

Gracias Max Juan,

Vuestra ayuda a sido muy buena, comentabas algo de maquina de bobinar y parecía que hacías referencia de fabricación casera, tienes fotos? no me hago la idea de bobinarlo a maquina.

Gracias de nuevo

[manolete]

Perdonar por el ladrillo.
He visto que la gomalaca deja una película parecida.
Si llegase a funcionar no le meteré caña solo lo usare de recoje virutas y a poca potencia.
Ya os contaré.

Hola

Pues para ser tu primer devanado te quedó bastante bien. Solo que te falta algún detalle: en las ranuras debe llevar una cuña . Ahí debe de ir una cuña, de cartón; poliester; mica, baquelita, fibra de vidrio o madera. Es para evitar que la fuerza centrifuga eche las espiras fuera

En cuanto al bote de la goma laca veo que es para aplicar a muñequilla. La que se emplea en trabajos eléctricos se hace "sobre la marcha" ya que la resina es estable en estado natural: una vez realizada la mezcla va perdiendo propiedades

También es importante que la parte del bobinado que queda donde el colector lleve un aislamiento "reforzado" (cosa que se consigue fácilmente arrollando
bramante) debido a que el polvo de las escobillas penetrará en esa zona y puede originar cortocircuitos. En otros casos lo que se hace es dar un sobre esmalte en la zona

Referente a la conexión del hilo a las delgas ese es el procedimiento seguro. Lo que pasa que eso se hace a máquina (en unos casos a una determinada presión y en otros soldado por puntos). Si te llega a funcionar debieras aportar un poco de estaño, soldando por capilaridad (o sea no hay "pegote")para asegurar un buen contacto

Y en relación al hilo "del 45", versus  hilo del 40, decirte que no van ir muy bien las cosas . En ese tipo de motores los devanados rotor-estator van en serie, con lo cual estás modificando las características del motor

No obstante tu prueba y ya nos dices que hace

Salu2

Hola Limaton,
Este motor de origen no tiene cuña en las ranuras y en mi caso no caben.
la goma laca ha penetrado y queda bastante sellado si imagine que la sujeción del cable en el colector estaría con punto, llegado el caso le daría un poco de estaño plomo que suele ser mas fuerte que solo estaño.
Lo del horno con lata es muy buena idea, en este caso secara al aire al ser al alcohol seca rápido y lo dejare al menos un día.
Le dí unas vueltas de hilo al rededor del cuello donde terminan los alambres y lo selle con la laca.

Gracias por tus aportes.

[MAX JUAN]

hola manolete.
te dejo este enlace de una similar, es sistema es el mismo, en todo caso varian ciertas medidas como alto del inducido y ancho, pero depende del inducido que bobines.
espero te de una idea.
https://www.youtube.com/watch?v=LJOtjsx8_JU&t=18s
esta otra es mas basica y te da la idea que mas simple que esto es bobinar a mano.
https://www.youtube.com/watch?v=osmKKeasjaM&t=251s
saludos.

[manolete]

Que bueno 

[manolete]

Hola,
Recordé que si tenia cuñas y he conseguido con bastante trabajo meter unas de contrachapado de 0,8 del bueno.
Que manera tenéis vosotros de equilibrar el inducido? Es pequeño de 10cm de largo.
Gracias

[manolete]

Hola

Estoy viendo vídeos y estoy quedando sorprendido. 

https://www.youtube.com/watch?v=Pi4qyOGXm6s

Puse el inducido en unas cuchillas y esta perfectamente equilibrado, para comprobar pegue un pequeño imán de neodimio y se iba.
Voy a intentar subir el vídeo a ver si puedo

https://drive.google.com/file/d/1OLMyS7mPa4dBQo8YuZRhrdZ467A4-ZQS/view?usp=sharing

https://www.dropbox.com/s/kdrfdtfk19bn9h2/VID_20200614_124716.mp4?dl=0

[manolete]

Hola

Estoy viendo vídeos y estoy quedando sorprendido. 

https://www.youtube.com/watch?v=Pi4qyOGXm6s

Puse el inducido en unas cuchillas y esta perfectamente equilibrado, para comprobar pegue un pequeño imán de neodimio y se iba.
Voy a intentar subir el vídeo a ver si puedo

https://drive.google.com/file/d/1OLMyS7mPa4dBQo8YuZRhrdZ467A4-ZQS/view?usp=sharing

https://www.dropbox.com/s/kdrfdtfk19bn9h2/VID_20200614_124716.mp4?dl=0

Buenos días

No se si habréis podido ver los vídeos el de drive y dropbox son el mismo pero del drive el enlace no se si se puede ver.
Bueno, he montado el motor y funciona, el bobinado es correcto, pero sigue el carboncillo por mucho que limpié y sigue fogueando entre las mismas delgas.
He visto un vídeo para condenar esa delga pero no cojo como lo hace, le pongo aquí el vídeo.

https://www.youtube.com/watch?v=FyyCG1jHKgU

También dejo la foto del problema de las delgas del mio, a ver si me podéis ayudar a condenar esa delga.

Gracias

[limaton]

Hola:

Nadie dijo que acometer esa "ñapa" fuera trabajo fácil  ...sobre todo si no se dispone de los medios de comprobación. Cuando se quema
un inducido lo mas fácil es que también se joda el inductor (el bobinado del estator, ya que van en serie). Por tanto, antes de meterse a
bobinar hay que comprobar ambos por separado.
Para comprobar el inducido existen aparatos como este:

https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=WlaJmqbl&id=E15B5B2EAC62A4942DFFC53FB54A22EEDFDDCAFF&thid=OIP.WlaJmqblF4CjYr4YzVVVVQHaLx&mediaurl=http%3a%2f%2fwww.electronicanave.com.ar%2finductometro.jpg&exph=299&expw=188&q=comprobador+de+inducidos&simid=608033447486426271&ck=25B3DABF44BBB56D1CCC15A0B73E7313&selectedIndex=18&ajaxhist=0

Aunque si buscas por la red encontrarás cómo hacer uno en plan casero

Centrándonos en tu caso ya te había advertido que el cambio de sección no iba a dar buen resultado. Pero te voy a centrar en otro detalle que he visto: tienes muy rebajadas las micas. Ello te lleva a que el carbón se meta entre las delgas y forme cortocircuitos. Máxime si el rotor no está bien equilibrado. La
prueba del imán como si tienes tos y te tascas los cataplines. El inducido se equilibra estática y dinámicamente, es decir a plenas revoluciones. Si no está
equilibrado los carbones saltan, y cuando abandonan la delga se arma la de cristo...

Para dejar las micas "a medida" tendrías que tornear el colector. Por ahí es por donde debieras empezar

Salu2

[manolete]

Hola:

Nadie dijo que acometer esa "ñapa" fuera trabajo fácil  ...sobre todo si no se dispone de los medios de comprobación. Cuando se quema
un inducido lo mas fácil es que también se joda el inductor (el bobinado del estator, ya que van en serie). Por tanto, antes de meterse a
bobinar hay que comprobar ambos por separado.
Para comprobar el inducido existen aparatos como este:

https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=WlaJmqbl&id=E15B5B2EAC62A4942DFFC53FB54A22EEDFDDCAFF&thid=OIP.WlaJmqblF4CjYr4YzVVVVQHaLx&mediaurl=http%3a%2f%2fwww.electronicanave.com.ar%2finductometro.jpg&exph=299&expw=188&q=comprobador+de+inducidos&simid=608033447486426271&ck=25B3DABF44BBB56D1CCC15A0B73E7313&selectedIndex=18&ajaxhist=0

Aunque si buscas por la red encontrarás cómo hacer uno en plan casero

Centrándonos en tu caso ya te había advertido que el cambio de sección no iba a dar buen resultado. Pero te voy a centrar en otro detalle que he visto: tienes muy rebajadas las micas. Ello te lleva a que el carbón se meta entre las delgas y forme cortocircuitos. Máxime si el rotor no está bien equilibrado. La
prueba del imán como si tienes tos y te tascas los cataplines. El inducido se equilibra estática y dinámicamente, es decir a plenas revoluciones. Si no está
equilibrado los carbones saltan, y cuando abandonan la delga se arma la de cristo...

Para dejar las micas "a medida" tendrías que tornear el colector. Por ahí es por donde debieras empezar

Salu2

Gracias Limaton,

Yo creo que el principal problema fue que se quemo la baquelita entre dos delgas, no creo que ni siquiera estuviera quemado el bobinado, el motor funciona igual que antes con el fogueo entre esas dos delgas en la foto se ve justo donde hace el fogueo.

Ya me hice un comprobador con un motor de bomba de lavadora aprovechando la armadura y no encontré problema de cortocircuito en ninguna bobina, todas atraían la hoja de sierra, en todas las bobinas tenia como 0,3 ohmios, pero por descartar me anime a rebobinar.

Por seguir trasteando vi ese vídeo que puse donde se condena una delga con chisporroteo en el minuto 12 aproximadamente del vídeo, pero no se como hacerlo, si simplemente sacar el rizo y dejar esa delga sin conexión quedando dos bobinas en serie y si tengo que hacer algo mas con la delga contraria.

Por tornear el colector no tengo problema lo puedo hacer perfectamente.

La prueba del imán es por ver hasta que punto se desequilibra el inducido con un pelin de peso y fue bastante acusado como se ve en el vídeo, que no se si pudiste verlo, lo que me da garantía de que esta perfectamente equilibrado ya que no tiende a ningún sitio encima de las cuchillas.

Espero no hacerte perder el tiempo, se que si se toma todo al pie de la letra, el inducido quedaría como de ingeniero, pero no creo que haga falta llegar a ese extremo para conseguir que funcione.

Ya os habréis dado cuenta de lo cabezón que soy cuando me da por enredar,

Muchas gracias por tu tiempo Limaton.

[limaton]

Hola:

Nadie dijo que acometer esa "ñapa" fuera trabajo fácil  ...sobre todo si no se dispone de los medios de comprobación. Cuando se quema
un inducido lo mas fácil es que también se joda el inductor (el bobinado del estator, ya que van en serie). Por tanto, antes de meterse a
bobinar hay que comprobar ambos por separado.
Para comprobar el inducido existen aparatos como este:

https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=WlaJmqbl&id=E15B5B2EAC62A4942DFFC53FB54A22EEDFDDCAFF&thid=OIP.WlaJmqblF4CjYr4YzVVVVQHaLx&mediaurl=http%3a%2f%2fwww.electronicanave.com.ar%2finductometro.jpg&exph=299&expw=188&q=comprobador+de+inducidos&simid=608033447486426271&ck=25B3DABF44BBB56D1CCC15A0B73E7313&selectedIndex=18&ajaxhist=0

Aunque si buscas por la red encontrarás cómo hacer uno en plan casero

Centrándonos en tu caso ya te había advertido que el cambio de sección no iba a dar buen resultado. Pero te voy a centrar en otro detalle que he visto: tienes muy rebajadas las micas. Ello te lleva a que el carbón se meta entre las delgas y forme cortocircuitos. Máxime si el rotor no está bien equilibrado. La
prueba del imán como si tienes tos y te tascas los cataplines. El inducido se equilibra estática y dinámicamente, es decir a plenas revoluciones. Si no está
equilibrado los carbones saltan, y cuando abandonan la delga se arma la de cristo...

Para dejar las micas "a medida" tendrías que tornear el colector. Por ahí es por donde debieras empezar

Salu2

Gracias Limaton,

Yo creo que el principal problema fue que se quemo la baquelita entre dos delgas, no creo que ni siquiera estuviera quemado el bobinado, el motor funciona igual que antes con el fogueo entre esas dos delgas en la foto se ve justo donde hace el fogueo.

Ya me hice un comprobador con un motor de bomba de lavadora aprovechando la armadura y no encontré problema de cortocircuito en ninguna bobina, todas atraían la hoja de sierra, en todas las bobinas tenia como 0,3 ohmios, pero por descartar me anime a rebobinar.

Por seguir trasteando vi ese vídeo que puse donde se condena una delga con chisporroteo en el minuto 12 aproximadamente del vídeo, pero no se como hacerlo, si simplemente sacar el rizo y dejar esa delga sin conexión quedando dos bobinas en serie y si tengo que hacer algo mas con la delga contraria.

Por tornear el colector no tengo problema lo puedo hacer perfectamente.

La prueba del imán es por ver hasta que punto se desequilibra el inducido con un pelin de peso y fue bastante acusado como se ve en el vídeo, que no se si pudiste verlo, lo que me da garantía de que esta perfectamente equilibrado ya que no tiende a ningún sitio encima de las cuchillas.

Espero no hacerte perder el tiempo, se que si se toma todo al pie de la letra, el inducido quedaría como de ingeniero, pero no creo que haga falta llegar a ese extremo para conseguir que funcione.

Ya os habréis dado cuenta de lo cabezón que soy cuando me da por enredar,

Muchas gracias por tu tiempo Limaton.

Hola:

Por mi tiempo no te preocupes que yo participo en el foro cuando no tengo nada que hacer . En cuanto a lo de anular una delga no te puedo ayudar
porque eso nunca lo he hecho . A mi no me sirve que las cosas funcionen al 50%, y en ese tema de inducidos y escobillas soy un poco "tiquis miquis" 
No me gusta que haya chispas, ni cuando se fuerza la máquina
Hace mas de medio siglo trabajé en un taller de bobinados donde se devanaban inducidos mayores. Los de máquina herramienta no perdíamos el tiempo
con ellos, ya que no salían a cuenta. Conozco bien el tema de los equilibrados porque disponíamos de máquina. Alguno he bobinado particularmente y, aunque funcionaron, no quede contento con su "vida útil"

Salu2