construccion avion

[celtico]

hola

gracias a los 2, vivo en salvatierra de miño, frontera con portugal.

perico, mas bien fue al reves,  empecé haciendo el avion, y ahora estoy con la radial
muchas gracias por el ofrecimiento, ¿puedes meter rotulas en pletinas??.
como por ejemplo:
http://www.passionavion.com/images-contenu/gazaile/meca/grande/pieces-empennageH.jpg
en vez de aluminio,posiblemente utilice acero 4130,  no me gusta mucho el tema de los aluminios y sus corrosiones, aunque yo utilizo alu 6061, que es bastante resistente a la corrosion...
no se si podrias perforar el 4130 una pletina de 6mm de espesor para colocar ahi las rotulas.....
gracias

[celtico]

por cierto

como esto es un foro de metal, os paso info sobre uno de los ultraligeros metalicos con mas exito en estos momentos, solo se consigue, o comprando los planos y compras "chapas" de aluminio y a construir, o un kit rapido... No se vende fabricado...

como es americano, "todo" viene en pulgadas....       acabo antes entendiendo a las mujeres que saber cuanto es 3/16 de pulgada...

http://www.sonexaircraft.com/
http://sonex1416.blogspot.com/

http://www.mykitlog.com/jmtraylor

[el octavo pasajero]

hombre esas rotulas estan puestas con un agujero y un granete , yo desde luego en ese avion con esas royulas así no me subiria, pero se puede hacer mejor haciendo un util para la prensa hidraulica y que quede bien cerrado.

[frangc40]

jospe otro avioncito mas!!
aqui en ferrol hace años estuvo muy de moda el tema.en la zona de moeche hubo el desaparecido club aeronautico moeche,que consiguio durante tres años ser una de las etapas de las vueltas a galicia de ultraligeros.
por aquella epoca vi uno de esos en construccion...un monton de maderas de balsa encoladas y luego cubiertas con una tela.si de lejos era un avion...pero yo no me subia a aquello ni loco
de motor habian usado uno de un citroen 2cv que refrigeran por aire,le habian modificado la culata haciendo roscas para dos nuevas bujias,de modo que el motor llevaba doble encendido.eso si me gusto,pues poco antes se habia estrellado un ultraligero en betanzos al soltarsele una pipa de una bujia de su motor bicilindrico.
aqui a 100 metros de casa actualmente aun conozco a un chico que tiene uno que el mismo construyo,sin tela,todo de madera encolada y un motor comercial especifico para ese tipo de aeronaves.


hagas lo que hagas no olvides que un avion son importatntes basicamente dos cosas:aerodinamica y peso.
saludos
fran

[celtico]

perico, pues a mi tampoco me gusta, pero nada nada... hay una discusion en el tema de la construccion de aviones privados, sobre el  tema del punzado para frenar la rotula,    ya que dicen que eso es el inicio de fisuras en el aluminio y por vibraciones y tensiones puede llegar a romper la pieza.  Yo hice mis pruebas, y no me gusta nada,  por eso, seguramente haré esa pletina en acero 4130, (acero muy aeronautico), por eso tambien estoy por aqui,.... para consultar y hacerlo lo mejor posible...
Esa en concreo, la de la foto, si rompe, el avion se quedaría sin mando en la cola, Es lo que menos me gusta de todo el proyecto,

aqui se ve como lo hicieron los compañeros franceses.
http://gazaile261.free.fr/ToolsAE.html
http://gazaile.ulm.free.fr/index.php?post/2011/12/27/Premi%C3%A8res-rotules


sobre Moeche, lo conozco perfectamente,  fui uno de los pocos que volaron en ese campo en una vuelta a galicia, hace muuuuchos años. Pista muy pequeña, y tipo "portaviones".

yo pondría una tercera   "sentidiño".

[TOR]

Buenas tardes.

Cuando te subes a un avión sólo puedes sentir dos emociones como decía el Malvado de O. Wells: aburrimiento o temor. Creo que este va a ser en exclusiva del 2º.

hay una discusion en el tema de la construccion de aviones privados ¿esos aparatos está sometidos a algún control o proyecto técnico/industrial/homologación? O puedes hacerte uno, cargarlo de maldades y ponerte a volar. Me parece una insensatez.

Y no va de coña, me parece un tema muy serio y preocupante. Sin tener ni idea te haces un avión. No lo entiendo. No creo que sea sólo "cortar y pegar".

Esa en concreo, la de la foto, si rompe, el avion se quedaría sin mando en la cola, Es lo que menos me gusta de todo el proyecto: hombre, pues imagínate a la gente que pueda estar "paseando" por tierra firme que será lo "más les gusta".

el inicio de fisuras en el aluminio y por vibraciones y tensiones puede llegar a romper la pieza Me imagino que el final será el tanatorio o cosa similar.

acero 4130, (acero muy aeronautico) : hay también aceros "muy naúticos".

Yo hice mis pruebas, y no me gusta nada: ¿eso es un "criterio técnico" respaldado con documentación o una impresión personal?

lo mejor posible...: en temas como este o está perfecto o te matas o matas. Vamos me he fabricado una cañón de escopeta y desde luego lo he hecho lo mejor posible.

Con todos mis respetos hacia tu persona y todos tus conocimientos y experiencia.

piloTOR

[borondes2010]

No pensando meter baza en este post porque lo considero una insesatez total..construirse un avion sin tener ni idea...la verdad es que cada dia en este foro alucino mas con el personal que se une a el..dicho esto solo decirte que considero igual de insensato al que te ayude a construirte el avioncito o a el que participe con la fabricacion de piezas para el..y digo esto y punto y me importa poco si te gusta o no..SOLO NOS FALTA UNO QUE QUIERA HACERSE UN COHETE...pa rematar el foro de locuras varias.
SIEMPRE e considerado y considero que la industria aeronautica y la armamentistica como los dos pilares tecnologicos mas precisos en cuanto a fabricacion y control de calidad ...todo esto hasta que llegaste TU al foro con tu idea de fabricartelo debajo de casa y sin herramientas ni conocimientos de verdad....uffffff vaya tela....
michel.

[pacomuson]

Hombre en  nuestro pais si que es raro,pero en muchos de nuestros paises vecinos y en USA no es nada raro encontrar constructores Amateurs,y nadie es tan insensato y desde luego si es insensato ni se plantearia lo de hacerse un avion,es un proyecto totalmente viable y si la cosa no sale como debiera el mismo constructor sabra si es posible volarlo o tenerlo como bonito adorno en el jardin.Tan insensato es modificar un coche o una moto en que puedes llegar a ciertas velocidades y tener un grave accidente como el avion o es mas cuantas casas debe haber en nuestro pais construidas por particulares que han ido aprendiendo sobre la marcha y viven familias enteras en ellas,sin saber que el dia menos pensado se puede venir abajo por defectos de construccion....esto por poner algunos ejemplos y que he visto en persona amen de algun que otro invento que Dios nos pille confesados.
 Hay que pensar que la construccion de una aeronave y que se pueda matricular tiene que estar supervidada en todo momento y ahun que diga que la burocracia a sido un tramite sencillo pienso que solo ha sido el comienzo,si un ingeniero tiene que dar el visto bueno creo que no se arriesgara a teneer problemas y al final tiene que firmar nada si hay problemas de construccion.
 

[celtico]

pues deciros, que cualquiera puede construirse su avion, sin ningun problema, no hay que ser ingeniero aeronautico para construir uno, 
¿sabeis las pruebas en estatico que hay que hacerle a un avion antes de volar y que te puede pedir el ingeniero?,  por ejemplo la de ponerle 2.000kg sobre las alas para ver si aguantan

Yo tengo la "humildad" suficiente, para arriesgarme a entrar en este foro, presentarme, decir que no se mucho de tornos, fresadoras, piezas mecanizadas, y PEDIR ayuda,  por que lo reconozco, no hice una FP, ni estudie en la universidad una ingenieria... 
y me arriesgo a que otros foreros, me pongan a parir,   pero eso no quita para construir mi propio avion,  ni me va a desanimar lo mas mínimo, al contrario, me da mas fuerza para continuar y demostrar que sin ser ingeniero aeronautico de la NASA, y sin electricidad en mi taller, me puedo construir mi propio avion, volarlo, y algun dia hacer una visita al compañero de Ibiza.... por ejemplo.

¿sabeis lo que es la normativa FAR 23?, supongo que no
http://www.flightsimaviation.com/data/FARS/part_23.html
El avion que me estoy construyendo, cumple esta normativa,  siguiendo las indicaciones del diseñador, y siguiendo sus planos, ¿que problema hay??.
yo no tengo por que saber de calculos de ingenieria, eso ya se encargo el diseñador de hacerlos, y demostrarlos.
normativa FAR 23, flexion y rotura de un ala,   osea este avion supera los +4g  y los -2g, con rotura a los 6g  y VNE 300km/h,


demostración para los ingenieros de aviacion civil de Francia.:
http://img99.imageshack.us/img99/3540/30gvueenboutea8.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=YtKE1dtFxRc
http://www.youtube.com/watch?v=wCRTfakMrtg
http://www.youtube.com/watch?v=N1oduHSFPZQ

un test del ala a uno de los ultraligeros mas pequeños, y mas baratos de construir, y que se le puede montar un motor visa, como decia por aqui un compañero..
http://www.youtube.com/watch?v=aAMDE9WBkP4   (podeis contar los saquitos..)
http://www.youtube.com/user/PIK26/videos


¿sabeis lo que pide aviacion civil para autorizarte la construcción del avion?,  supongo que no.
¿sabeis que los ingenieros de aviacion civil, los mismos que inspeccionan los airbus, son los que me visitan a mi, para ver como va mi proyecto?, supongo que no.
¿sabeis las horas que hay que hacer en los vuelos de prueba?, antes de que te matriculen el avion, supongo que no.
¿sabeis los que es el indice de planeo a motor parado?, supongo que no.
¿sabeis lo que es un factor de carga?, carga alar?,  supongo que no.
tampoco sabeis que experiencia tengo de vuelo, ... etc...
yo reconozco que no se muchas cosas, pero intento en preguntar, estudiar, leer, informarme, aconsejarme, y si no se hacer algo, busco a alguien que me lo haga.
agradezco vuestros comentarios negativos, y ya se que de los que lo comentan, poco podré esperar, en cuanto a alguna ayuda..

[el octavo pasajero]

No pensando meter baza en este post porque lo considero una insesatez total..construirse un avion sin tener ni idea...la verdad es que cada dia en este foro alucino mas con el personal que se une a el..dicho esto solo decirte que considero igual de insensato al que te ayude a construirte el avioncito o a el que participe con la fabricacion de piezas para el..y digo esto y punto y me importa poco si te gusta o no..SOLO NOS FALTA UNO QUE QUIERA HACERSE UN COHETE...pa rematar el foro de locuras varias.
SIEMPRE e considerado y considero que la industria aeronautica y la armamentistica como los dos pilares tecnologicos mas precisos en cuanto a fabricacion y control de calidad ...todo esto hasta que llegaste TU al foro con tu idea de fabricartelo debajo de casa y sin herramientas ni conocimientos de verdad....uffffff vaya tela....
michel.

Deduzco que según tu manera de pensar los hermanos Wright deverian seguir dedicandose a reparar bicicletas y dejar lo de bolar para los pajaros.   (que tu no hagas volar un avión no quiere decir que otros no puedan hacerlo)

así no me extraña que este el foro, cualquiera se atreve a hacer un proyecto si le caen comentarios de este tipo y en este caso no solo a el si no que a todo el que participe.

sinceramente cada dia flipo más, el medico no puede opinar de una herramienta que a comprado porque no tiene ni puta idea, el mecánico de bicicletas no puede opinar de motos porque no tiene ni puta idea de motos, y para tu información ya hay en este foro quien esta haciendo un cohete y sinceramente de todas las personas que participan en ese proyecto que son muchas me estoy preguntando que pensaran al leer un comentario como el tuyo 

[borondes2010]

PERICO PALOTES...por favor ignorame..yo hago los comentarios que me da la gana y los asumo como tal..cuando me refiera a ti en alguna cosa entonces rebate lo que quieras...y yo alomejor si puedo construir un avion..pero no lo hago...yo tengo muy claro despues de tres generaciones de mecanizado de precision..como se han de hacer las cosas..asi que por favor dedicate a tus cosas..y no quiero entrar otra vez en polemicas ni tonterias varias..este foro es libre para opinar y yo suelo hacerlo con criterio y con conocimiento de lo que digo..no me suelo aventurar a inventos de dudosa precision ni a cosas que superan mis conocimientos...la ignoracia es la madre del atrevimiento...asi que tengamos la fiesta en paz.

[celtico]

otro de los grandes aviones deportivos que cualquier persona se puede construir, ya sea a partir de planos o con kit rapido
Los RV.
a finales del 2012, había mas de 8.000 aparatos en vuelo, construidos por gente "aficionada".
By the end of 2012, about 8000 RV kits have been completed and flown
http://www.vansaircraft.com/public/rv-history.htm
aqui teneis un monton de webs de los propios constructores "aficionados"
http://www.vansaircraft.com/public/links.htm

otro diseño, de construccion a partir de planos, de madera y fibra, un gran conocido en USA
el diseño de los planos es de finales de los años 70, creado por un "aficionado", Ran rovinson.
http://www.krnet.org/
The design has proved popular, with 6,000 sets of KR-1 plans and 4,500 sets of KR-2 plans sold by 1979


un ejemplo del detalle de los planos del avion Gazaile que me estoy haciendo
http://gazaile2.free.fr/img/imgPlan/volet.jpg
http://gazaile2.free.fr/img/imgPlan/fuselage.png
http://gazaile2.free.fr/img/imgPlan/avionDAO.jpg

un ejemplo de vuelo del mismo avion, en concreto este, hizo record de distancia en vuelo 1.400km, con 55 litros de gasoleo, crucero de 180km/h atravesando Francia de E a W.
http://www.youtube.com/watch?v=gG8IZIbEcRo
http://www.youtube.com/watch?v=YH81ALfZ-qE

y para los que duden de los planos de este avion, que se vayan a Francia y pregunten quien es Serge Pennec...

[el octavo pasajero]

celtico , no hace falta ni que des explicaciones , porque mira que no hay gente que se ha hecho el mismo los ultralijeros y sin irse a otros paises , joder cuantas veces he visto en la tele autodidactas que se han hecho su propio avión y se convierte en noticia, sin embargo para algunos es una insensatez.

lo que ha pasado es como has planteado el proyecto con el primer mensaje y es que hay algunos que no entienden que hay gente que odia exponer un proyecto con tecnicismos aunque este tipo de proyecto cae de cajón que es imposible hacerlo sin ningún tipo de estudio como los  que comentas en el ultimo mensaje.

ya veras como hay más gente en el foro que entienden de aviones y entienden perfectamente lo que comentas

PERICO PALOTES...por favor ignorame..yo hago los comentarios que me da la gana y los asumo como tal..cuando me refiera a ti en alguna cosa entonces rebate lo que quieras...y yo alomejor si puedo construir un avion..pero no lo hago...yo tengo muy claro despues de tres generaciones de mecanizado de precision..como se han de hacer las cosas..asi que por favor dedicate a tus cosas..y no quiero entrar otra vez en polemicas ni tonterias varias..este foro es libre para opinar y yo suelo hacerlo con criterio y con conocimiento de lo que digo..no me suelo aventurar a inventos de dudosa precision ni a cosas que superan mis conocimientos...la ignoracia es la madre del atrevimiento...asi que tengamos la fiesta en paz.

aquí todos opinamos lo que nos da la gana y para no tener ganas de polemica parece mentira después de mesajes como este

No pensando meter baza en este post porque lo considero una insesatez total..construirse un avion sin tener ni idea...la verdad es que cada dia en este foro alucino mas con el personal que se une a el..dicho esto solo decirte que considero igual de insensato al que te ayude a construirte el avioncito o a el que participe con la fabricacion de piezas para el..y digo esto y punto y me importa poco si te gusta o no..SOLO NOS FALTA UNO QUE QUIERA HACERSE UN COHETE...pa rematar el foro de locuras varias.
SIEMPRE e considerado y considero que la industria aeronautica y la armamentistica como los dos pilares tecnologicos mas precisos en cuanto a fabricacion y control de calidad ...todo esto hasta que llegaste TU al foro con tu idea de fabricartelo debajo de casa y sin herramientas ni conocimientos de verdad....uffffff vaya tela....
michel.

[celtico]

para los que no lo saben
normativa para construir tu propio avion, "construccion por aficionados"
http://www.seguridadaerea.gob.es/lang_castellano/aeronaves/aeronaveg_inicial/construccion/reglamento.aspx

[Tou]

Ánimo con este proyecto... me parece muy atrevido e interesante pero yo no me subiré 
Creo que podeis hacerlo porque las leyes son lentas y no hay demanda o "alarma social" ahora es mucho más difícil autoconstruir un barco por ejemplo que hace 15 años pero es (conspiración: ON) por presiones de los astilleros 

Si te "entiendes" con Perico mi fresadora está a vuestra disposición 
Cuando yo estaba estudiando un compañero de Catoira que tambien hizo el curso de torno, empezó escayolado de pierna, brazo y con costillas fisuradas porque se le había gripado el paramotor y acabó en la ría 
Lo estaba reparando y potenciando para volver a subir  Estais hechos de otra pasta 
Yo paso de volar siquiera en comercial pero yendo en moto se saltaron un stop y casi me matan, lo mismo a mi hermana que la atropellaron en un paso de cebra