Foro MetalAficion
Zona Técnica => Técnicas de Torneado y Fresado => Mensaje iniciado por: Mauro Jads en 28 Diciembre 2012, 16:33
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Hice este dibujo para explicar la forma correcta de tornillos autobloqueantes , varias veces he visto poleas de fábrica con los tornillos en la posición incorrecta , carecen de la experiencia para muchos ingenieros lo que en realidad es tan lógico.
(http://img23.imageshack.us/img23/7104/chaveta.png)
Saludos.
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yo no se si es correcto pero siempre pongo los prisioneros a la chaveta para no marcar el eje y si hago todo el sistema de acople sea piñon, polea , reductora , ect lo que hago es el eje con escalon de mayor diametro para que haga tope y por el otro lado una cajera con arandela y un tornillo avellanado roscado al eje axialmente y asi ni se mueve y se desmonta sin ningun problema , no se cada uno tendra una manera , saludos
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yo no se si es correcto pero siempre pongo los prisioneros a la chaveta para no marcar el eje y si hago todo el sistema de acople sea piñon, polea , reductora , ect lo que hago es el eje con escalon de mayor diametro para que haga tope y por el otro lado una cajera con arandela y un tornillo avellanado roscado al eje axialmente y asi ni se mueve y se desmonta sin ningun problema , no se cada uno tendra una manera , saludos
La forma correcta es la que detalla Mauro en el dibujo. Poner el prisionero sobre la chaveta, un error muy común, permite el alabeo del eje, el deterioro de la chaveta y el deslizamiento de la polea sobre el eje en el peor de los casos. Nunca se debe poner un prisionero solo, siempre hay que poner como dos, y sobre el eje, para un ajuste perfecto del conjunto y una mayor fiabilidad en el funcionamiento.
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...mauro , muy bien explicado .ereselmejor .ereselmejor...muchas gracias .brinda .brinda
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pues yo he llegado a ver incluso un solo prisionero, en la garganta para la polea y sobre la chaveta. Mas fallos imposible.
saludos
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Estoy de acuerdo con Mauro, esa es la posición ideal para los prisioneros de poleas que girasen en ambos sentidos, para poleas que giren en un solo sentido se puede prescindir de uno de ellos, pero ojo hay que estudiar cual.
Inconvenientes a la hora de la extracción el eje siempre se marca y deja una zona sobreelevada que se arrastra al extraer a veces con dramáticas consecuencias, para evitarlo lo ideal es pinchar con la broca y avellanar la zona.
El tornillo sobre la chaveta tiene una ventaja importante y es que la sujeta a efectos de vuelco, porque en los chaveteros la zona de la altura no es ajustada.
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Yo suelo poner las poleas de aluminio con un poco de grasa
si un día tienes que tomar esta polea se hace más fácil .
Um Bom Ano Novo à Todos os Amigos
Saludos.
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Mauro en que posición pondrías dos chavetas? Que conste que yo no lo sé, y las he visto a 90º a 120º a 180º etc.
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Pues puestos a elegir un sistema de montajes de poleas yo me decido por el de toda la vida, y si este sistema no lo pudiera aplicar montaría tornillos que fijaran en la chaveta.
Saludos.
[IMG=http://img163.imageshack.us/img163/2663/polea2o.jpg][/IMG] (http://imageshack.us/photo/my-images/163/polea2o.jpg/)
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A eso me referia yo Rafa y si se le hace una cajera en la polea para la arandela y se avellana el frontal , pues quedaria todo apaño facil de desmontar y sin marcar el eje , para mi cojonjudo
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Ferrero, efectivamente, si el eje, la polea y el chavetero están bien mecanizados, para que meter prisioneros?
Imagino, que esto que propone Mauro servirá para cuando alguna de las partes este dañada, no sé.
Si, al dibujo le faltan algunas cosas, lo que comentas y una arandela grower, ……………………las prisas.
Feliz año.
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Totalmente de acuerdo con rafa,creo que es el mejor sistema, yo solo monto prisioneros cuando no sabes la posición exacta donde va a ir colocada la polea o piñón, se alinea con la otra polea y se aprietan los prisioneros y asi evitas que se muevan lateralmente.
otro sistema de montaje que ahora se utiliza mucho es el taper lock , fácil de montar y desmontar..
feliz año..
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Si,si esos taper conicos son cojonudos y queda apretado de narices; ademas son muy baratos ; la unica pega es que suelen ser poleas de acero y pesan muchisimo y para algunas aplicaciones no valen
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el taper lock ...es un tornillo al medio entre el eje y la polea?, que hace las veces de una chabeta pero roscada?... y que por tanto es un taladro cilindrico, roscado y con un tornillo
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Mauro en que posición pondrías dos chavetas? Que conste que yo no lo sé, y las he visto a 90º a 120º a 180º etc.
Tor_nero amigo no podía, no entendía traducción ...Tal vez con un dibujo que mejor puede entender .
Saludos.
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Yo suelo poner las poleas de aluminio con un poco de grasa
si un día tienes que tomar esta polea se hace más fácil .
Um Bom Ano Novo à Todos os Amigos
Saludos.
Antes de poner los prisioneros siempre es conveniente hacer "culos de huevo" en el eje. Eso impide resaltes y desperfectos que luego complican el desmontaje. Evidentemente el "taper-lock" es uno de los mejores sistemas de fijación pero dependiendo de donde vaya a colocarse nos podemos encontrar con que es más caro el collar que el perro. Hay otros sistemas cónicos que no llevan tornillos y que son mucho más baratos. Me los encontré desmontando la polea de unos compresores antiguos, no recuerdo ahora la marca, y que iban entrados únicamente a presión.
La colocación de prisioneros se hace, como dijo Mauro, en el lado contrario a la chaveta y a 90º entre si. Ello hace que la chaveta, que debe estar bien ajustada, quede apretada entre el eje y la polea evitando movimientos de alabeo por esfuerzos o velocidad. Un solo tornillo facilita el alabeo de la polea sobre el tornillo de apriete que actuaría de eje en este caso.
Si el trabajo se hace bien hecho el eje nunca se daña y la fiabilidad es muchísimo más alta que con un solo prisionero sobre la chaveta.
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Me estoy haciendo viejo y anticuado ...Taper Lock...? ?... .confuso2 :o .confuso2 .
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en mi humilde opinion una de las opciones es la que da Rafa 001 y en general se ponen estos tornillos cuando hay cierto juego entre polea y eje o se necesita cierta alineacion entre poleas sino con la chaveta y cierta interferencia en los diametros ya es suficiente en el trabajo hemos echo trabajos en cabillas para cadenas con solo la interferencia entre los diametros sin chaveta que en realidad viene haci de fabrica saludos a los del foro nos vemos
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a esos tornillos yo los llamo prisioneros nunca supe que se llamaran autoblocantes, si conozco las tuercas autoblcantes?
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Este es un Prisionero :
(http://img850.imageshack.us/img850/5913/prisioneiroc.png)
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Me estoy haciendo viejo y anticuado ...Taper Lock...? ?... .confuso2 :o .confuso2 .
hola Mauro un video de como funciona el taper lock
Taper Lock Bushings (http://www.youtube.com/watch?v=RBjtuetw44Q#)
el taper lock esta muy bien en espacios reducidos donde es dificil el montaje o desmontaje ya que a veces tienes que meter un extractor para sacar la polea ,aqui solo necesitas una llave allen
el inconvenientes del taper es con poleas de gran diametro , no suelen quedar bien centradas y cuando funcionan ves como tiene un pequeño movimiento lateral.
Tornero , yo los ejes con dos chavetas siempre los he visto una opuesta a otra es decir a 180 grados , si lo piensas es la mejor opcion ya que ,los pesos estan repartidos, si pones dos chavetas a 90 o a 120 grados un lado del eje pesa mas que otro ,luego se tendria que equilibrar todo el conjunto
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Gracias SM.
Yo sabía, sólo el nombre me era extraño .
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Yo acostumbro a usarlo y bloquea las roscas para que la tuerca no se salga en los giros a izquierdas, el problema surge al taladrar y después roscar, si los materiales tienen una dureza muy distinta, es cuestión de habilidad.
(http://imageshack.us/scaled/medium/208/caja23.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/208/caja23.jpg/)
Una de las otras tuercas almenadas va al husillo del torno y roscada para ganarle el juego, como contratuerca, se hace un "culo de huevo" en la rosca del husillo y se fija con el tornillo allen, pero ya es otro tema.
Saludos.
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El taperlock lleva muchos años instalado en la mecánica y es de complicada ejecución, lleva tornillos a medio hierro y divididos en ángulos no exactos.. Los que llevan relativamente poco tiempo (unos 20 años)son estos:(http://img.directindustry.es/images_di/photo-g/acoplamiento-rigido-anillo-conico-82025-2722595.jpg)
fáciles de montar y desmontar, sin chaveta, el eje seria cilíndrico, el agujero de la polea o pinón también sería cilindrico y aguantan tremendos pares.
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Para Mauro: Las dos piezas de tu segunda foto,se las conoce con el nobre de ESPARRAGOS.
saludos y feliz año
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mauro eso en argentina se llama esparrago
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mauro eso en argentina se llama esparrago
Y aquí también. Los tornillos allen sin cabeza que se ponen para fijar la polea al eje se llaman prisioneros, como ya dijo alguien por aquí. Autoblocantes suelen ser las tuercas con un plástico embutido al final del filete o las que llevan un cortea media tuerca y se aplastan luego para que queden apretadas en el filete del tornillo.
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El problema sólo se traduce . ( tradução )
Lo que he tratado de explicar es que son tornillos para fijación segura ...No pude traducción para
la palabra... autoblocante ... autotravante ...autofixación....contratuerca . Sólo se describe la
posición correcta para poner estos tornillos en un eje con ranura de chaveta.
Saludos Amigos..
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todo bien mauro no te preocupes, yo solo dogo para aprender un poco mas ok, te mando un abrazo.
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Amigo Jozsef....
Um Grande Abraço.
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mauro, ese tal prisionero ,aquí en España o en mi tierra ( León) lo
llamamos ( esparrago ).
que rosca ,o une en dos lados distintas piezas
un saludo y que tengáis buen año .bien
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La forma que propone Mauro es correcta para determinados casos como ya se dijo, pero yo le agregaria que el eje, en el lugar que va a apoyar el prisionero tiene que tener un pequeño rebaje a lo largo para que la posible formacion de rebarba no complique el desarme posterior. Tambien le agregaria que muchas veces esos dos prisioneros no estan a 90º con respecto al eje, sino con un poco de inclinacion hacia la parte interna del eje de forma que ofrezca mas resistencia a correrse de lugar.
saludos