Foro MetalAficion
Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: Petete en 13 Junio 2013, 20:35
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Bueno, el caso es que desde que lo compré que no puedo usarlo en la velocidad mas alta. Como tengo el Cumbre este otro lo use muy poco. Al ponerlo en marcha empieza a dar tirones y no coge el plato ni 500 revoluciones. En la penúltima velocidad mas alta también hace dos o tres amagos de fallo pero luego estabiliza y va redondo. A la vez que da los fallos la luz eléctrica parpadea por lo que no cabe duda que hay consumo elevado y si se insiste el motor calienta aunque tampoco excesivamente.
Lleva dos condensadores ,uno de 100 microfaradios y otro de 20. En el de 100 he puesto otro de 14 en paralelo por ver si mejoraba pero no hizo nada. Pienso que pueda ser cosa eléctrica pero lo mismo es mecánica. En el resto de velocidades marcha perfecto y como no usaba mas de 750 no me puse a indagar hasta ahora.
¿se os ocurre algo? El torno es un Nu-power.
Pongo unas fotos que hice hoy.
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Tendrá que ser sin fotos, me han cambiado la dirección de Terra y ahora no me aclaro con la ranita.
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escobillas? por decir algo,me suena de un caso que ya salió,parecido,y se habló de escobillas. no sé.saludos
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Petete mi torno hace exactamente la misma porquería!! Es un wecheco chinorri como dicen por allá. Todavía no me puse a investigar totalmente el fallo, solo encontré que cuando el torno esta "caliente", es decir luego de un rato en marcha, esta falla tiende a atenuarse. Cabe destacar que es un torno nuevo, con pocas horas de uso. Será poca potencia en si motorcito monofásico de 1,5 hp?
De encontrar el fallo te escribo para comentarte!!
Saludos!! .bien .brinda
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Hola Nicore, bueno pues a ver si alguien nos puede dar una solución a ambos. No creo que sea falta de potencia ya que en vacío no debe necesitar mucha fuerza pero quizá el arranque.......la verdad que empieza a dar trompicones y la luz a pestañear....
Para mi uso nunca necesité esa velocidad pero tengo pensado ponerlo en venta y así no interesa venderlo.
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Si el motor es de corriente continua y lleva un regulador de velocidad, la causa mas probable es una regulación que suelen llevar los drives y se llama "IR COMPENSATION". Estos reguladores suelen llevar un potenciómetro normalmente marcado como IR que sirve para compensar la caida de velocidad del motor debido a la resistencia de la armadura.Si este potenciómetro se ajusta demasiado alto esto conlleva un aumento de voltaje y corriente muy grande que hace inestable al motor y lo hace oscilar .Si el motor lleva escobillas casi seguro que es un motor DC.
La solución suele ser bajar la compensación I.R.(Voltaje=I.R)
http://www.reliance.com/prodserv/standriv/appnotes/d7728.pdf
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Buenas a mi me pasa lo mismo...
No me he metido en serio, así que aporto mis dos céntimos, pero me siento a ver si sale la solución.
A mi me da la sensación que el tren de engranajes y rodamientos del cabezal meten el suficiente rozamiento que el motor no es capaz de coger la inercia suficiente para liberarse del condensador... Al no llevar suficiente inercia, cuando coge revoluciones y el interruptor centrífugo se libera, este pierde par muy rápidamente y no es capaz de aumentar la velocidad... sino que disminuye... entonces entra otra vez el devanado/condensador de arranque.... y así todo el rato.
Esta es la impresión que me da... porque engranado a altas rev cuesta muchísimo mover la polea del motor.
Yo había pensado en intentar eliminar rozamientos ( ??? ) o cambiar el motor por uno trifásico más variador, pero tampoco me he pardo mucho en este asunto. Como digo es una impresión, por eso me apunto al hilo a ver si aparece la solución
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UUUUUfffffff Me alivia que no sea solo el mío.
Carlinos Me han cambiado el correo de Terra y ahora no se que hacer en el Imagshack ya que no se como comunicarle el nuevo email así que no puedo poner fotos hasta que alguien me diga como coño cambiar el mail en la p....rana.
De aquí que aunque tengo fotos ,voy a poner el tipo de motor:
Single fase AC inductión 550W 230V 39 A
C1....100micrf. 250V
C2.....20 microf. 450V
1400RPM Rating S1
El cambio de velocidad es por piñones y donde no va es en la velocidad mas rápida (1950) y también hace amagos de tirones al arrancar en la velocidad anterior(1354). La gama de velocidades es:170-312-450-736-1354-1950
Hasta 736 va totamente correcto.
A ver si se os ocurre algo que se pueda hacer.
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Voy a poner mi granito de arena ave si doy en la tecla o la lío mas :-\ yo recuerdo del hobby de aviones que a los motores de escobillas le hacíamos un rodaje de unas horas en bajo voltaje y en vacío, es decir sin carga de trabajo para que las escobillas se asentaran en las delgas y así hacen mejor contacto y chisporrotean menos, después de este rodaje ya le metíamos mas caña,
Manolo
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Veo que es un motor monofásico de inducción y me da que la avería la ha localizado fleming. Si es lo que comenta creo que la solución pasa por aumentar la potencia del motor visto que reducir el rozamiento es mucho mas caro.
La mejor solución podría ser un motor trfásico con variador que con el mismo tamaño es mas potente.
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Me convence totalmente la explicación tanto de Fleming como de Carlinos.
Lo de ponerle motor trifasico y variador lo haría si fuera de cambiar correas pero ya que tiene el cambio por piñones ¿puede ser que cambiando escobillas como dice Manolo, se solucione en principio el problema?
Hay que pensar que anteriormente cuando lo compré funcionaba bien ¿qué variación pudo haber? ¿bajó de rendimiento el motor?
Entiendo que el tren de engranajes cueste mas moverlo cuando está mas ajustado, en ese caso de nuevo.
Cambiando algun condensador de valor ¿ en ese caso cual?
El condensador a 450V ¿que función hace?
¿Solo se soluciona cambiando motor? ¿Algun apaño??
¿Lo pongo en venta como está indicando lo que le pasa?.
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Saludos .Petete,lo primero que haria,seria desacoplar el motor del cambio.Arrancar el motor en vacio,sin carga.Para descartar causas.Tendrias por lo menos un punto de partida fiable,un abrazo.
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Saludos .Petete,lo primero que haria,seria desacoplar el motor del cambio.Arrancar el motor en vacio,sin carga.Para descartar causas.Tendrias por lo menos un punto de partida fiable,un abrazo.
Creo que no te has leido bien los mensajes, el motor gira bien sin carga y con carga, solo al poner la velocidad de 1950 se producen los fallos.
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Me convence totalmente la explicación tanto de Fleming como de Carlinos.
Lo de ponerle motor trifasico y variador lo haría si fuera de cambiar correas pero ya que tiene el cambio por piñones ¿puede ser que cambiando escobillas como dice Manolo, se solucione en principio el problema?
Hay que pensar que anteriormente cuando lo compré funcionaba bien ¿qué variación pudo haber? ¿bajó de rendimiento el motor?
Entiendo que el tren de engranajes cueste mas moverlo cuando está mas ajustado, en ese caso de nuevo.
Cambiando algun condensador de valor ¿ en ese caso cual?
El condensador a 450V ¿que función hace?
¿Solo se soluciona cambiando motor? ¿Algun apaño??
¿Lo pongo en venta como está indicando lo que le pasa?.
Puedes tener mal un condensador por lo que deberías comprobarlos con un polímetro. Tu motor no lleva escobillas al ser de inducción. El condensador de mayor capacidad es solamente para el arranque y el mas pequeño para mejorar las características de funcionamiento además de estar en paralelo al mas grande durante el arranque.El de pequeño valor es sospechoso de poder provocar ese fallo.
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Ok Carlinos perdona mi ignorancia con las escobillas.
Mira ,tengo polímetro ¿me puedes indicar como comprobar el condensador?
Lo que pasa que ese precisamente está solidario con los cables está como encapsulado y no se le ven los contactos
supongo que tendré que cortar cables y comprobar si tiene continuidad entre los dos bornes ¿es así?
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Poner condensadores de mas capacidad ¿puede ser mejor? un 25% mas por ejemplo.
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Poner condensadores de mayor capacidad no debería mejorar nada, mas bien al contrario ya que los que lleva el motor deben ser lo mas adecuado para el mismo.
Sin ver el motor no me parece adecuado recomendarte cortar ningún cable salvo que se agoten todas las demás opciones. Para mirar condensadores con el polímetro hay que seleccionar la opción de capacidad en el selector además de situar la punta roja en la entrada de capacidad .Tras esto hay que descargar el condensador y asegurarse de que no hay componentes eléctricos adicionales conectados al mismo .Se conectan las puntas en ambos extremos del condensador respetando polaridades en caso de ser polarizado (no es este caso) y se observa la medida asegurándose de que el resultado coincide con los valores indicados en su carcasa y teniendo en cuenta las tolerancias del componente.
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Ya estoy jodido, mi polímetro no trae esa opción de medir capacidades. Cuando me referia a cortar cables era a la entrada del condensador ya que no tengo acceso a los bornes. Veré si compro un condensador nuevo para probar. Gracias
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Hola ,yo me referia a probar el motor .Si el motor funciona bien ,el problema puede estar en el selector de cambio.Que frene por a si decirlo el motor .Pero si no lo haces por partes ,no podras diagnosticar la averia.Sin ver el torno es muy dificil poder ayudar.Un abrazo.
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Muchas gracias por las respuestas!!! voy a comprobar los capacitores y si no es ese el problema directamente le pongo un motorcito de 3 hp monofásico que tengo por ahí y pruebo!
Saludos!!
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Hola Polo, no entiendo loo que me quieres decir. El motor está y estuvo funcionando normalmente. Me decias de probarlo en vacío pero el motor se pone en marcha y funciona en carga a su regimen normal en cualquier velocidad excepto en la mas rápida, ahí se pone en marcha pero no llega a coger el giro normal o sea que hace un inicio paro- inicio paro, así que va a ser lo que me apuntaban Carlinos y Fleming. Mañana probablemente vaya al taller y mire a ver si quito el condensador de 20microf.
Para traerlo y comprobarlo en otro caso sustituirlo y a ver si se subsana el problema.
Si alguno de los que tiene el mismo síntoma en su torno hace algo agradecería saber el resultado. Es que yo no tengo el torno a mano.
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Si es un motor de inducción ,puede ser de varias clases .Si es como me imagino de fase partida con dos condesadores .La desconexión del condensador de arranque se suele realizar,cuando llega aproximadamente al 80% de su rendimiento de trabajo,quedando conectado el otro condensador solamente,mediante el interruptor centrifugo o un interruptor que funciona por intensidad .Cuando el motor llega a trabajar con la marcha mas rápida engranada, estamos en las mismas .No sabemos si es culpa del motor o no.Yo probaria un motor aproximadamente igual de potencia sin interruptor centrifugo.Pero puede ser del cambio,que tenga un engranage gripado o la orquilla de desplazamiento no trabaje bien etc.Es alo que mequeria referir .que no savemos ,si la carga de trabajo del motor es excesiva por culpa del cambio oes el motor que falla a una determinada carga de trabajo.,un saludo
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Ok polo ahora si te entiendo, perdona pero lo de arrancar el motor en vacío es lo que no me cuadraba ya que incluso con carga funciona. En cuanto a probar con otro motor es bastante complicado ya que en principio hay que disponer de él.
Pregunta : El condensador de arranque ¿es el de 100 picos o el de 20?
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Normalmente son los dos.Estan en paralelo .Cuando el motor llega al regimen de giro adecuado se desconecta el de 100, mediate el centrifugo y queda el de 20 conectado continuamente,un saludo.
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Normalmente son los dos.Estan en paralelo .Cuando el motor llega al regimen de giro adecuado se desconecta el de 100, mediate el centrifugo y queda el de 20 conectado continuamente,un saludo.
Ok gracias entendido.
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Petete,lo de los con densadores es un poco puñetero de comprobar.Las mediciones aveces son buenas y estan comunicados.Este tipo de motores normalmente fallan por el devanado de arranque,hoy en dia no se ven mucho.Se suelen montar monofasicos con condensador permanente incluso en hormigoneras,un abrazo.