Foro MetalAficion
Zona Técnica => Fundición y Moldes => Mensaje iniciado por: buscaruidos en 27 Junio 2010, 12:12
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Una obra maestra del maestro pfdc
Objetivos: conseguir temperaturas de 1100ºC y superiores para fundir metales. Entre los metales que podemos fundir se encuentran, el aluminio y aleaciones ( menos de 700 ºC) latón, 950 ºC, bronce y cobre ( 1050ºC), el hierro se puede fundir, pero es mas difícil.
http://www.cientificosaficionados.com/fundicion%20microondas/fundicion%20microondas.html (http://www.cientificosaficionados.com/fundicion%20microondas/fundicion%20microondas.html)
Salu2
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Excelente pagina !!!!!!!
.palmas .palmas .palmas .palmas .palmas
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¡Fantástico! Ese post abre mentes obtusamente cerradas a ciertos procesos, como la mía.
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Bueno, en honor a la verdad, el 26 Marzo de 2010 ya apunté que me había dado un paseo por científicosaficionados y había visto un horno microondas para fundir aluminio, pero ,la idea no tuvo repercusión en el foro.
Pepe.
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Lo había visto en el foro de científicos aficionados pero no le había prestado atención. Es una solución estupenda para pequeñas coladas.
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Totalmente de acuerdo con buscarruidos.
El trabajo de investigacion y desarrollo del Profesor Frank de Copenhague (PFDC), creador de la web ciencificosaficionados.com. es fantastico, y nos permite con elementos sencillos y baratos fundir metales de punto de fusion de mas de 1000º con un simple horno microondas casero.
Creo que puede ser muy util para modelistas y orfebres.
Ayer hice mi primera experiencia, y en 15 minutos fundi 100 gr.bronce sin ningun problema.
Por el tamaño del crisos se pueden llegar a fundir posiblemente hasta medio Kg. de cobre bronce etc.
Creo que puede ser de suma utilidad para los modelistas que les gustaria hacerse pequeñas piezas y no disponen de un taller con un horno de gas o electrico, necesario para alcanzar esas temperaturas.
Una vez conocido el sistema parece muy sencillo, pero detras hay todo un trabajo teorico y practico.
Leeros el documento del PFDC que lo explica todo, pero no obstante hare un pequeño resumen.
Hay materiales que son transparentes a las microondas, como el vidrio y muchas ceramicas (los materiales adecuados para calentar alimentos en el microondas.
Los metales en cambio reflejan las microondas. Las paredes del microondas son metalicas y reflejan como un espejo la energia hacia los alimentos. Si se meten metales de formas laminadas (papel de aluminio etc. se pueden formar grandes diferencias de potencial entre diversas zonas e incluso entre el metal y las paredes del micro provocando chispas.
En cambio otros materiales como el carburo de silicio (y muchos mas) absorven las microondas y las transforman en calor. Como el calor no puede salir (es un decir) dentro del crisol por el ladrillo aislante, se lo cede al metal que se calienta hasta que se funde. La ventaja del carburo de silicio es muy refractario y soporta bien el choque termico.
El truco esta en la eleccion delos materiales de aislante y el crisol, y es el trabajo del PFDC, que ha ensayado montones de materiales.
Hoy he fundido con facilidad 192 gr. de cobre en unos 24 minutos. Se puede hacer en menos, pero es que cada poco abria el horno y paraba para ver como iba.
(http://farm5.static.flickr.com/4076/4739552329_e74122488b.jpg)
(http://farm5.static.flickr.com/4121/4739561061_3641b81536.jpg)
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(http://farm5.static.flickr.com/4093/4740176320_9cbd95a0be_b.jpg)
el medallon una vez limpio con un poco de agua fuerte.
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Yo flipo, la gente ya no sabe que inventar.
Tengo que poner yo en practica eso de la fundicion y los moldes :o
Buen trabajo tornillo.
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Señores, yo soy partidario del copylefht, que es lo que impulsa los nuevos conocimientos, asi como el profesor y muchos otros. El motivo de traer este post de otro foro no es ganar puntos, sino difundir esos grandes trabajos y experimentos, y como ya puse al principio del post, todo el merito es del profesor.
También he hecho justo lo contrario, y he llevado el horno de fundición del amigo Carpin.
La unión hace la fuerza!
Salu2
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Esta tarde a carrefour a comprar un microontas para enredar ;D ;D ;D
Estoy super interesado en el tema, gracias
Saludos
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Apuntado, otra cosa mas que se aprende!! muy buen aporte!
saludos
mxpwr
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Señores, yo soy partidario del copylefht, que es lo que impulsa los nuevos conocimientos, asi como el profesor y muchos otros. El motivo de traer este post de otro foro no es ganar puntos, sino difundir esos grandes trabajos y experimentos, y como ya puse al principio del post, todo el merito es del profesor.
También he hecho justo lo contrario, y he llevado el horno de fundición del amigo Carpin.
La unión hace la fuerza!
Salu2
Completamente deacuerdo Buscaruidos
y muchas gracias por el post Tornillo
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.bien Una pasada , yo lo vi en la KDD (el efecto) y quede muy sorprendido, gracias por el link
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y bueno, el carburo de silicio, de donde se saca????
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En una tienda de productos quimicos en la calle Desengaño en Madrid
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,535.msg9877.html#msg9877 (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,535.msg9877.html#msg9877)
y tal vez fuera combeniente para ayudarte mejor
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,532.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,532.0.html)
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gracias carpin, y gracias tanmbien por lo de rellenar el perfil, haora me pongo y lo edito,
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muy interesante y a la vez simple,menos lo de conseguir los materiales para el crisol.ya vere.pero despues de hecha la colada,en que material se pueden hacer los moldes para echar el aluminio liquido,o el cobre o laton?supongo que con madera no.
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Para los moldes se utiliza arena de fundicion, tambien segun que metales, pueden ser de yeso o escayola, metalicos, ceramicos... De madera no, arde instantaneamente al tocar el metal fundido.
En otros temas se ha hablado algo de moldes, echales un vistazo.
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El carburo de silicio en varias granulometrias en Manuel Riesgo como te indica Carpin.
http://www.manuelriesgo.com/instalaciones.htm (http://www.manuelriesgo.com/instalaciones.htm)
Recientemente han abierto una tienda on-line http://www.riesgoquimica.com (http://www.riesgoquimica.com), pero de momento solo tienen productos de cosmetica, jabones colorantes, barnices y cosas asi.
El carburo de silicio cuesta unos 3€ los 250 g. pero necesitas de tres graduaciones para hacer una buena mezcla. Tambien tienes la bentonita, alumina, gel de silice etc.
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y el carburo de silicio,,, se podría sacar de las ruedas de esmeril?? estas k son verdes?? si no me equivoco,, eso es carburo de silicio no??
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Pues probablemente sí. Pero tambien es probable que por ese procedimiento, el carburo de silicio te salga mas caro que comprado.
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Yo lo he probado con aluminio y fantastico, pero con bronce no hay manera no alcanza la temperatura se pone al rojo pero no funde supongo que hace falta hacerle una tapadera.
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A ver si puedo aprender algo hoy y asi me voy a la cama tranquilo,
siempre he oido decir que si metes aluminio en un microondas, despidete de el, por que en este caso no es asi? por el bloque refractario? por el crisol?
hace años mi hermano metio una lasagna precocinada con su bandeja de aluminio en el micro y mi madre casi lo mata, por que el micro dijo ADIOS (despues de una pequeña explosion interior)
Salu2
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A ver si puedo aprender algo hoy y asi me voy a la cama tranquilo,
siempre he oido decir que si metes aluminio en un microondas, despidete de el, por que en este caso no es asi? por el bloque refractario? por el crisol?
hace años mi hermano metio una lasagna precocinada con su bandeja de aluminio en el micro y mi madre casi lo mata, por que el micro dijo ADIOS (despues de una pequeña explosion interior)
Salu2
Realmente las ondas no tocan el aluminio golpean el crisol que lo hacen calentarlo y a su vez el alumino que esta en su interior, repecto al ladrillo de alta alumina es completamente transparente a las microondas se coloca para no traspasar el calor del crisol al microondas.
Pero donde esta bien explicado es en su enlace original que seguro lo comprenderas mejor que por mi explicado.
http://www.cientificosaficionados.com/fundicion%20microondas/fundicion%20microondas.html (http://www.cientificosaficionados.com/fundicion%20microondas/fundicion%20microondas.html)
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perdon que me meta enrique
enlace aqui (http://www.cientificosaficionados.com/fundicion%20microondas/fundicion%20microondas.html)
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Pues lo volvi a leer y no encuentro la respuesta, creo que me quedo mas clara la tuya, las ondas golpean el crisol pero no tocan el alumino, por eso no hay problema .bien
Salu2
en Ebay venden el crisol pero sale caro: silicon carbide crucible = crisol carburo de silicio
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Pues lo volvi a leer y no encuentro la respuesta, creo que me quedo mas clara la tuya, las ondas golpean el crisol pero no tocan el alumino, por eso no hay problema .bien
Salu2
en Ebay venden el crisol pero sale caro: silicon carbide crucible = crisol carburo de silicio
Pues no se cuanto saldrá en ebay, yo lo compre hecho con el ladrillo y los portes por 25 EUR, cuando lo ví no pensé ni en hacerlo por ese precio, aunque no deja de ser un juguete el ladrillo parte en el primer calenton y el crisol para modelismo perfecto (por tamaño) pero para de contar.
y la mayor decepción para mi fue el no poder fundir bronce que es para lo que lo quería.
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perdon que me meta enrique
enlace aqui (http://www.cientificosaficionados.com/fundicion%20microondas/fundicion%20microondas.html)
Gracias por corregir el enlace xose.
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Yo lo he probado con aluminio y fantastico, pero con bronce no hay manera no alcanza la temperatura se pone al rojo pero no funde supongo que hace falta hacerle una tapadera.
Yo he podido fundir bronce y cobre sin problemas. Ahora he estado intentando fundir acero, pero el microondas, cuando se calienta deja de emitir y no hay manera. Le he puenteado un termistor pero debe tener otro que no veo porque se enfria despues de unos 20 o 25 min.
¿ Que potencia tiene tu microondas, que tipo de ladrillo usas ?
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Pues probablemente sí. Pero tambien es probable que por ese procedimiento, el carburo de silicio te salga mas caro que comprado.
el procedimiento k tengo en mente es,,,, cojer una piedra de estas y molerla eso serviria???
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Yo lo he probado con aluminio y fantastico, pero con bronce no hay manera no alcanza la temperatura se pone al rojo pero no funde supongo que hace falta hacerle una tapadera.
Yo he podido fundir bronce y cobre sin problemas. Ahora he estado intentando fundir acero, pero el microondas, cuando se calienta deja de emitir y no hay manera. Le he puenteado un termistor pero debe tener otro que no veo porque se enfria despues de unos 20 o 25 min.
¿ Que potencia tiene tu microondas, que tipo de ladrillo usas ?
Pues, el ladrillo es de los blancos de alta alumina, y el microondas de los baratos pone 800W pero para fiarse uno.
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Hola.
Para el que pregunta por si se pueden usar muelas para hacer el crisol, que mire a partir de la pag. 20 de este enlace, el compañero Anajesusa, se hace el crisol con una de estas muelas, y los ladrillos con caoliin.
http://www.cientificosaficionados.com/foros/viewtopic.php?f=4&t=10448 (http://www.cientificosaficionados.com/foros/viewtopic.php?f=4&t=10448)
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Yo ya tengo el mío en cuanto pueda meto algo a fundir, por el momento solo le realice la prueba de meterlo y darle unos primeros calentones, y parece estar todo bien , rojo sale :)
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Pucha me han dao el santo grial de mis pedalitos!! las caxicas esas de aluminio que son recaras, una pregun pa los que lan hecho de aluminio se puede fundir los filetes de aluminio comercial o perfiles que les dicen?? si es así pucha a empezar, tendré que comprarme un micro de los baratos porque de casa me muelen, el ladrillo es de esos con caolín no?? de los mas baratos sí?? y el crisol es lo principal voy preguntar por ahi a ver quien vende el meterial, gramaje y etc pa serme mi crisolillo!! y a hacer caxitas de aluminio!! a ver pes como sale el asunto y los costos!!!! graxias amigos han sido una bendición!!!!
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Como aluminio para fundir se puede usar el de llantas de coche o pistones y bloques de motor asi como el de carcasas de discos duros o cualquier otra aleaciuon de aluminio procedente de fundicion. El de perfines no es muy adecuado porque es demasiado puro, pero se puede mejorar añadiendole algo de cobre una vez fundido
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Que desgracia, mientras estaba leyendo escucho detrás mio a mi mujer que me dice"ni se te ocurra". Igual cuando se descuide voy a probar que tal funde el plomo. Mil gracias por el dato, yo no tenia ni idea. Saludos a todos desde Mar del Plata
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Hola voy detras de construir el crisol yo tambien pero no se donde conseguir los materiales , podrias darme alguna referencia ? gracias
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Jo, que gran idea .idea.
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.baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba
me pregunto cuantos microondas romperia el primero en probarlo?????? :) :) :)
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Yo ya tengo el mío en cuanto pueda meto algo a fundir, por el momento solo le realice la prueba de meterlo y darle unos primeros calentones, y parece estar todo bien , rojo sale :)
Estimado amigo que tal te fué??
Cuál es la potencia o marca de tu MICROONDAS?
Como hiciste el crisol y la cubierta de ladrillo refractario??
qué tipo de aluminio o qué se pudo fundir??
Sé que son muchas preguntas, pero tengo un exalumno con muchas más dudas !! quiero ayudarlo, creo que esto va ser su tesis!!! gracias por la atención ;)
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Hola voy detras de construir el crisol yo tambien pero no se donde conseguir los materiales , podrias darme alguna referencia ? gracias
Yo tengo un crisol de estos , lo conseguí del foro de cientificos aficionados, el foro del profesor Fran de Copenague. La info esta aquí:
http://www.cientificosaficionados.com/foros/viewtopic.php?f=4&t=10448&hilit=fundicion+horno (http://www.cientificosaficionados.com/foros/viewtopic.php?f=4&t=10448&hilit=fundicion+horno)
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¿Donde se pueden comprar los ladrillos blancos esos para aislar el crisol del resto del microondas?
¿Sepueden utilizar ladrillos refractarios rojos de los usados en la construcción?
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Echa una ojeada a esta página: http://www.dugopa-fundicion.es/12001/17822.html (http://www.dugopa-fundicion.es/12001/17822.html)
Los ladrillos de barbacoa, aunque son refractarios, no son suficientemente aislantes para un horno de fundición, lo mismo pasa con el mortero refractario corriente.
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Gracias Delcano ahora a buscar donde los puedo encontrar en Zaragoza.
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delcano En esta pagina solo venden ladrillos en cantidades grandes y sobre-pedido la manta térmica en piezas de
Ancho 0.60 Largo 7,00 Grueso 0,025 m y ronda los 55€ pieza.
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No hay forma de encontraar ladrillos porosos refractarios sueltos por esta zona, y tenemos el crisol pero estamos a falta de los ladrillos, si alguien tiene información.... S.O.S.
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Hola,
Prueba quizá aquí:
http://www.laplataforma.es/almacenes2.php?id=448 (http://www.laplataforma.es/almacenes2.php?id=448)
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Gracias Alfredos, probaremos el martes, aquí es fiesta mañana.
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Hola a todos.
Me parece que no os vendría mal un detector de fugas de microondas, sobre todo si vais a enredar con hornos microondas viejos, aunque sea nuevo el horno para hacer este tipo de cosas tambien es recomendable.
Mucho cuidado pues las potencias son muy altas en estas frecuencias y son peligrosisimas, no es que quiera se alarmista pero me parece que es algo muy serio.
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Hola,
Prueba quizá aquí:
http://www.laplataforma.es/almacenes2.php?id=448 (http://www.laplataforma.es/almacenes2.php?id=448)
Nada, solo tenían ladrillos refractarios de los normales de construcción. De todas formas hemos probado con ellos llegando hasta los 10 minutos, consiguiendo que vacio el crisol se ponga al rojo sin que se calentaran apenas los ladrillos refractarios normales.
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Como dije anteriormente sigo sin localizar los ladrillos de caolín sera cuestión de utilizar otro material, existe un material que esta hecho a base de lana cerámica prensada y que es muy similar, pero tampoco doy con el.
Y aunque este no es el sitio lo dejo caer por si alguien esta interesado en la compra de carburo de silicio con la mezcla adecuada de granulometría y es que tengo un amigo que tiene una fabrica de abrasivos y se brinda a suministrarlo eso si en cantidades industriales. Si alguien le interesa podemos montar un hilo en la sección compras conjuntas.
Un saludo
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Muy interesante si señor, en la web de tecnijoy teneis una seccion solo de productos refractarios, no se si habra lo que buscais pero tiene algunos ladrillos refractarios y algunas cosas mas.
http://www.tecnijoy.net/index.php?cPath=51 (http://www.tecnijoy.net/index.php?cPath=51)
me quedo atento ya que ami esto me interesa bastante.
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La plataforma solo venden a Autonomos o empresas, no os deis el paseo en valde.
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La plataforma solo venden a Autonomos o empresas, no os deis el paseo en valde.
Si hablas con alguna cajera maja... ella te puede prestar un carne provisional con el que puedes comprar...
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Que suerte que haya cajeras majas en todos lados menos el que está en Garcia Noblejas. :(
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Que suerte que haya cajeras majas en todos lados menos el que está en Garcia Noblejas. :(
Las hay en todas partes... es cuestion de "saber como"... ;)
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Mawitö Al precio que venden en esta web, voy a ver si lo encuentro en plan industrial, lo troceo y me pongo las botas.... Je je je.....
Una placa de fibra cerámica en plan industrial que tiene 0,60 por 0,003 por 7, 00 m vale 50€
compara un poco. :o :o :o :o :o :o
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¿Alguien me puede asegurar que puede fundir pequeñas cantidades en plata?.
Me vendria de perlas. .baba.
No puedo ponerme para hacer un horno electrico o de gas para unas piezas iniciales de cera que tengo para pasar a plata. jjjjjjjjjj le tengo unas ganas ya? .palmas.
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Que suerte que haya cajeras majas en todos lados menos el que está en Garcia Noblejas. :(
Hola Okabum, si todavía necesitas el carnet de la plataforma, yo te lo puedo prestar, aquí en Alcalá de Henares hay una plataforma de la construcción.
Un saludo.
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frusjoyero Con un crisol de carburo de silicio se alcanzan 1300º la plata funde a 962º y el punto de ebullición es de 2212º te sobra temperatura, también hay que ver la cantidad que vas a fundir. Pruebas con bronce que funde muy similar las he visto en otros foros de 200 g. con un horno de un solo magnetrón de 900W.
Cuando termine otro proyecto que tengo empezado quiero hacer un horno con doble magnetrón montado en push pull para ahorrar materiales tan voluminosos como el transformador y así aumentar la potencia a 1800W.
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Muchas gracias morcy, hace 6 meses que estaba con la reform a del piso me hubiera venido de lujo.
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¿Alguien me puede asegurar que puede fundir pequeñas cantidades en plata?.
Yo he fundido cobre 1080º y bronce 960º sin problemas. En este mismo hilo lo puedes ver. La plata pura funde a 961 y sus aleaciones a partir de 890º o sea que se tiene que poder, pero no lo he hecho nunca.
El problema que puedes tener, es que si tardas mucho se forme escoria de oxidacion y pierdas mucha plata. Quizas con borax o algun otro fundente que proteja la plata. Lo malo aqui es que las pruebas te pueden salir caras. Pero seguro que se puede.
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Increible el TEMA..
Seria muy interesante poder ver ahora fotos de algunas de las diferntes fundiciones de los que han logrado sus primeros resultados pues esto, ojala nos animen mas a los que vemos mucho potencial en esta aplicación..
Muy buen POST !! .bien