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Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: COCISFRAN en 06 Diciembre 2014, 00:16
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Despues de romper dos veces la rueda dentada intermedia (plastico) he decidido prescindir de ella y hacer la modificación de la transmisión utilizando el ya conocido sistema por polea.
Pongo unas fotos del proceso para que veais como queda, mas adelante pondré los planos de las diferentes piezas en caso de que alguien está interesado en esta enésima versión en la transformación de la X2 .
(https://lh5.googleusercontent.com/-JrXIZ_Tw7WE/U3KEYoIEOnI/AAAAAAAAA70/AEAdSi4JIfA/s800/001-IMG_5724red.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/---__3P4o6RM/U3KEZ6dgJdI/AAAAAAAAA8M/2yD5HnucnEs/s800/003-IMG_5726.JPG)
La modificación incluye la remodelación de la tapa inferior del motor (plástico) y el soporte de baquelita, unificándolos en una sola pieza que encaja directamente en el soporte desplazable del motor.
(https://lh6.googleusercontent.com/-3BPMGLwrzZE/U3KEbaV6XYI/AAAAAAAAA8A/vbMboqPAE9Q/s800/005-IMG_5727.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-I9XZrrzqX7s/U3KEhnBi1iI/AAAAAAAAA-8/iVE6sv3y6yc/s800/011-IMG_5719.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-SsWTF_6u7oA/U3KEkymqXNI/AAAAAAAAA9I/lCs1PYEzj80/s800/014-IMG_5723.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-kK03jcnMRTw/U3KEtAEh3yI/AAAAAAAAA-Q/m22Iq-0QVOE/s800/006-IMG_5700.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-PDKlRnpKetg/U3KEd2JzUJI/AAAAAAAAA8Y/fCHlxDjXbr0/s800/008-IMG_5708.JPG)
Fresado de los alojamientos en la polea conducida que permitirán el bloqueo del cabezal durante el cambio de accesorios.
(https://lh5.googleusercontent.com/-FIbRHtz1p5M/U3KEftC0xeI/AAAAAAAAA8s/ZUi2KOFgBCs/s800/009IMG_5714.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-f_1ZMOKI-1I/U3KEf7yM26I/AAAAAAAAA8o/POaS-jmumv0/s800/010-IMG_5715.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-vPamP21Bhyw/U3KEmYgQZGI/AAAAAAAAA9U/TYAAimG8X4Y/s800/018-IMG_5711.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-vH-7G-HwvDg/U3KEpN1VOuI/AAAAAAAAA9s/8--x0BDXXv4/s800/022-IMG_5727.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-yMMnMaW5Vco/U3KEtvEDpMI/AAAAAAAAA-w/ENCmixEVFmA/s800/026-IMG_5733.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-Yl8XzoiELfw/VIIsBvGWLQI/AAAAAAAABeI/O9vQ1CO9us4/s800/DSCN3176.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-CMEc2MBn34Q/VIIsCDr4d0I/AAAAAAAABeE/dskrzM37PGU/s800/DSCN3179.JPG[/img
[img]https://lh3.googleusercontent.com/-CMEc2MBn34Q/VIIsCDr4d0I/AAAAAAAABeE/dskrzM37PGU/s800/DSCN3179.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-CMEc2MBn34Q/VIIsCDr4d0I/AAAAAAAABeE/dskrzM37PGU/s800/DSCN3179.JPG)
Blocado del selector del cambio de dos velocidades en posición intermedia anulando asi la transmisión interna al cabezal. Esto nos permite volver al sistema de transmisión original en el caso que, por cualquier motivo, tengamos problemas con la nueva transmisión por correa.
(https://lh4.googleusercontent.com/-q0WXCyzYTtc/U3KEw5IWpDI/AAAAAAAAA-s/c-pNNcCk8Rw/s800/IMG_5734.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-hGJ9ecIQTtQ/VIIsEUh4coI/AAAAAAAABeQ/EBFg3ouDckE/s800/IMG_5735.JPG)
http://youtu.be/foq7v0G3OyY
Saludos a todos.
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Excelente!
De esa manera debería venir de fábrica!
Ahora, el aluminio no se marcará mucho con los bloqueos, etc?
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Buen trabajo y muy bien detallado .palmas .palmas .palmas
Cuando tenga un poco de tiempo se lo hago a la mía.
Saludos.
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Muy buena modificación, seguro que así ya no te dará problemas
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que silencioso...
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Da gusto ver una mejora tan bien hecha. Un saludo!! .brinda .brinda
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Los planos, si hay que aclarar algún punto no dudeis en preguntar.
Saludos
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Yo aún no me he decidido a construir la protección de la transmisión, así que se deja para que cada uno la haga a su gusto. Transparente, opaca, etc..
(https://lh6.googleusercontent.com/-05OhTuMNWYo/VIMaW5iz5XI/AAAAAAAABfs/1xFzDo9aFUk/s800/DSCN3181.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-dmbYP1HtXSM/VIMaXBPGJ7I/AAAAAAAABfo/VMSIEADxVJo/s800/DSCN3182.JPG)
Se adjunta plano de la tapa inferior del motor. Se puede aumentar el alojamiento del cojinete para colocar uno más robusto que el original, siempre que se respeten la anchura y el diametro interior del eje motor.
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Tal como nos tienes acostumbrados, todo el conjunto está resuelto de manera escueta y elegante. En particular, cuando haga esta intervención en mi fresadora seguro que cuando menos te copiaré el sistema de bloqueo. Porque me librará para siempre de una de mis preocupaciones en el manejo de la fresadora: ponerla en marcha con el eje bloqueado.
Saludos cordiales.
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Hola compañeros, me acabo de dar cuenta que la tapa del motor que he puesto antes, aunque sirve igual para la modificación de las poleas, se corresponde con una mejora que hice solo para el motor.
En realidad la tapa que aparece en las fotos de la modificacion es la del plano que añado en esta respuesta. Si os fijais, la única diferencia entre ambas tapas está en los rebajes para que los tornillos del motor no tropiecen con acoplamiento original de fundición. En esta última, los tornillos de la tapa (de plastico) del motor son los mismos que sujetan al soporte desplazable.
Si alguien ha empezado a mecanizar esta tapa, cosa poco probable, puede estar tranquilo, porque como digo ambas tapas son válidas. Pido disculpas por el desliz.
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Ferrolan, gracias por tu comentario.
Efectivamente es importante modificar el sistema de bloqueo del cabezal en esta fresadora, a mi se me ha olvidado más de una vez quitarlo antes de arrancar y posiblemente ese haya sido motivo del debilitamiento de algún diente de la rueda intermedia para finalmente acabar rompiendo. A veces tambien ocurre que el pasador de bloqueo se pierde entre las herramientas y esto evita tener que buscarlo cada vez.
No es necesario esperar a la modificación de la transmisioón para solucionar este problema, por la red se pueden encontrar varios sistemas muy sencillos de aplicar, por ejemplo este:
(https://lh3.googleusercontent.com/-YYbouZ2LNb0/VIRvmAgKMTI/AAAAAAAABf8/_Y8DU3stuZI/s800/IMG_1883.jpg)
Saludos cordiales.
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¡Buenos Días!¡Magnifico Trabajo! .palmas .palmas .palmas .palmas
Espero que no te lo tomes a mal, pero jugueteando con tu Nik, tu fresadora parece que ha pasado por las manos del Dr,COCISFRAN(KENSTEIN). .brinda .brinda .brinda .brinda .brinda
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Amigo Francisco, imitando a Wels, madmondi y jobolo, tenía pensado emplear poleas T5 para eliminar los engranajes de mi fresadora. Pero después de ver tu modificación, me lo estoy replanteando. En primer lugar, porque me parece que las poleas multicanal son más fáciles de mecanizar. Pero además, la posibilidad del deslizamiento en este tipo de poleas, que en principio puede verse como un inconveniente, pienso que puede ser una ventaja en la fresadora para cuando se produzca un enganchón.
También quiero cambiar el motor original por un trifásico de 3000 RPM y un variador Altivar atv2, pareja que ya tengo. Haciendo algunos cálculos para emplear poleas multicanal he visto que con poleas de 80 y 40 mm en el husillo y de 20 y 65 mm en el motor y con una separación de 82mm, podría usar una correa J330. Si no tengo mal los cálculos, manteniéndose en el intervalo de entre 9 y 60 hz, esa combinación de poleas me proporcionarían dos rangos de RPM: de 135 a 900, con el par de poleas 20/80, y de 877 a 5850 con el par 65/40.
Si no es mucho pedir, te hago dos preguntas ¿Tengo bien los cálculos? ¿Qué opinas de esa solución?
Y otra más, ¿qué tipo de aluminio has empleado?
Saludos cordiales.
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Buenas a todos, hace bastante que no entro por aquí y hoy he visto este post, la verdad es que me encanta la conversión con polea multicanal, debo decir que yo al final desmonte las poleas T5 porque hacían muchísimo ruido y la final puse las del kit de conversión que me dio Fleming cuando se la compre, o sea polea trapezoidal con correa de 6mm, y va finísima y silenciosa, eso si con un motor de 3000RPM trifasico y variador, considero buenas las dos sobre todo por el ruido y lo del deslizamiento si hay un enganchon.
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madmondi se agradece la información. No sabía que las T5 podían ser ruidosas, otro punto a favor de las multicanal.
Saludos cordiales
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Yo tenía pensado poner PolyV tipo J a la modificacion de mi BF-20, pero la correa más pequeña en catálogo se me queda grande de narices...
¿¿ Que tipo de poela es la que le has puesto ??
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Buena modificación yo también la tengo pendiente y con las poleas comprada de cuando Jobolo hizo la suya, no sabia que las correas dentadas hicieran ruido es la primera vez que lo escucho.
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Luis, me adelanto a la respuesta de Francisco. La referencia de la que él empleó aparece en el plano "VISTA LATERAL DE POLEAS", uno de los adjuntos a la respuesta número 6 de este hilo. Es la PJ356, de 14" en medidas imperiales y 356mm en métricas, del catálogo de Optibel (http://optibelt.net/06/images/01%20correas%20poli-V.pdf). En el mismo catálogo puedes ver que las hay desde 280mm.
Saludos cordiales.
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Gracias, habia abierto los PDF pero al estar en vertical el modelo de la polea lo he pasado por alto jejej gracias .bien
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Luisk, veo que Ferrolan ya te ha dado la respuesta a tus dudas.
Ferrolan, he estado fuera estos dias y acabo de ver tus respuestas. Dame un tiempo y realizo los calculos con tus datos a ver si me sale lo mismo a que a tí. En principio de diré que llegar a las 5850 rpm me parece excesivo para el cabezal de esta fresadora, si para tus trabajos es necesario alcanzar esas revoluciones yo me plantearía sustituir los rodamientos del cabezal por otros de más calidad, o al menos tener un juego de repuesto para el caso de los originales casquen. Por la red circula alguna modificación al respecto.
El aluminio es L 2030, el mas parecido es el L 2024.
Madmondi, efectivamente pienso que en caso de un enganchón, es posible que la transmisión por poleas permita que estas resbalen evitando roturas o problemas mayores. Pero tengo que decirte que yo ya he utilizado este sistema de transmisión haciendo agujeros de gran diametro a velocidad lenta con el BoringHead y no he notado que se produzca resbalamiento alguno, lo cual hace que me plantee el utilizar una correa de tres nervios en vez de cuatro.
Saludos a todos y FELIZ 2015.
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Todavia no tengo una Boring head, espero adquirirla este año, con la "planeadora" de 50 mm por ahora va la mar de bien
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La verdad es que, con el sistema de engranajes original nunca he necesitado utilizar la velocidad alta de la fresadora.
Lo más sencillo sería utilizar un motor de 1500 rpm pero ya tengo un motor de 3000 rpm y 50 Hz, y he leído que el margen óptimo para la variación de frecuencias para un motor está entre el 20% del valor nominal, es decir 10Hz en mi caso, y hasta un 10% más que el valor nominal, lo cual da 55HZ. En resumen, el resultado es que el motor podría girar, aproximadamente, entre 600 y 3300 rpm y por eso estoy obligado a utilizar un par de poleas que sea lo más reductor posible.
Otras medidas que me condiciona son: a) el diámetro mínimo de las poleas para las correas polyV de tipo J que es de 20mm; y b) las medidas del cabezal que nos obliga a un tamaño máximo de alrededor de 80mm, como la que tu has puesto.
Con esas condiciones fijé el tamaño del par reductor, con poleas 80/20, para conseguir una velocidad en el husillo de entre 150 y 825 rpm. Incluso se podría bajar de esa velocidad pero al parecer, si es por periodos de tiempo extensos, tendría que poner ventilación forzada al motor.
A partir de ese punto elegí la separación entre los ejes, 82mm, y el par multiplicador de poleas, 65 en motor y 40 en el husillo. Si no estoy equivocado con esas medidas consigo un rango de velocidades en el husillo de entre 975 y 5363 rpm y, lo que también es importante, que el tamaño de la correa sea semejante con los dos pares, 330mm en un caso y 331mm en el otro.
Si mantenemos la frecuencia entre 9 y 60 hz, lo cual significa separase muy poco de lo óptimo, la velocidad el motor estaría entre 540 y 3600 rpm. En ese caso la velocidad de giro del husillo estaría, entre 135 y 900 rpm con el par reductor y entre 876 y 5850 con el multiplicador. No obstante, mi previsión es que pocas veces usaré el par multiplicador y lo más probable es que, cuando lo haga, nunca necesite superar la velocidad máxima prevista de origen para mi fresadora.
Os cuento todo mi razonamiento para que me corrijáis en lo que esté equivocado lo cual es bastante probable porque nunca me había metido en estos berenjenales.
Saludos cordiales.
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Ferrolan, he realizado los cálculos y coinciden con los tuyos, tambien en la longitud total de la correa, pero... me he puesto a cambiar las medidas de las poleas según dichos cálculos, y como ves en el plano adjunto que pongo veo dos posibles discrepancias.
La primera es que la polea de 20 mm conductora del motor me parece demasiado pequeña y no podrias hacer el alojamiento para el circlip (eso si el eje del motor es de 9 mm de diámetro como el mio). No creo que aumenten demasiado las revoluciones mínimas si vas a una polea de 24 mm de diámetro.
La segunda es que la polea conducida del cabezal de 40 mm tambien es demasiado pequeña y supera el rebaje que hay que hacer para las tuercas almenadas que la fijan. En este caso como se trata de las altas revoluciones para el cabezal, podrías ir a un diámetro mayor que te permita hacer el rebaje para las tuercas sin comerte un canal de la polea, aunque esto supone bajar ligeramente las revoluciones maximas. Esto tambien conlleva hacer la polea del motor un poco mas pequeña para mantener la longitud de la correa.
Ya me dirás que te parece.
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Sencillament genial. Yo desde que le puse polea estoy encantado. Yo me base en jobolo y wels y metí la correa dentada dentro de la carcasa original. Una sola velocidad pero encantado
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Francisco, muchas gracias por tus comentarios y por el plano. Tienes toda la razón en lo que me indicas, de hecho no había tenido en cuenta los diámetros del eje del motor y el del husillo. Voy a rehacer el cálculo con teniendo en cuenta esas dos medidas y, cuando tenga una nueva solución, abusando de tu amabilidad te pediré que la revises.
Respecto de emplear tres canales en vez de cuatro, ¿consideras que es una opción viable? Sin duda el mecanizado se simplifica pero lo que pienso que es más importante, la altura del grupo de poleas se reduciría y podrían quedarían libres algunos hilos de la tuerca a izquierdas del husillo. Si fuese así se podría emplear un extractor para soltar las herramientas tal como alguien, lamento no recordar quién, propuso anteriormente. Algunas veces he tenido que dar golpes un poco excesivos que considero que no son nada convenientes para la integridad de los rodamientos.
Saludos cordiales.
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Ferrolan, lo de utilizar una polea de tres nervios es algo que tengo que probar y no estoy seguro si será suficiente. Ahora estoy en periodo de ivernación y no voy a poder probarlo hasta abril o mayo, ya que tengo el taller fuera. Es verdad que si con solo tres nervios funciona se solventaría el problema de la tuerca almenada del husillo, pero .confuso2
Referente al sistema de desacople de los portaherramientas al husillo, si aprietas demasiado el vástago de sujeción, hay que darle fuerte y se pueden dañar los rodamientos provocando el temido "brinelling" o en español "marcado de bola" en las pistas, arruinando el o los rodamientos.
Pero esto tiene una fácil solución que en la mayoria de casos no se aplica. No es necesario utilizar ningún extractor si se aplica el procedimiento que yo utilizo y que es el siguiente:
- Al acoplar los portasherramientas no es necesario apretar demasiado el vástago de sujeción entre 4 y 5 Nw/metro es suficiente, o lo equivalente a un ligero apriete con la llave, a mano.
- Para quitar el portaherramientas, primero se afloja el vastago una o dos vueltas, acto seguido no nos olvidemos de sacar el pasador de bloqueo,se pone la fresadora en marcha a bajas revoluciones (p.e. 300 rpm y luego se dan ligeros golpes con un martillo de cobre o laton en la cabeza del vástago (cuando se coge práctica con un solo golpe sera suficiente). El porta se soltará sin dificultad y al estar desplazandose las bolas por las pistas de los rodamientos se evita que estas se dañen .
Saludos
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COCISFRAN:
Este sistema de "golpe distribuido me lo apunto". Me compré el mazo de nailon para esto y lo hago igual: aflojando un poco, pero me falta hacerlo girando.
Tengo un portabrocas que sobresale y le puedo poner una palanca hasta el husillo, pero otras herramientas no tienen reborde.
Gracias