Foro MetalAficion
CNC => CAM (Fabricación Asistida por Ordenador) => Mensaje iniciado por: Armanpal en 29 Enero 2017, 23:58
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Hola a todos, acabo de registrarme, saludos desde Toledo. Soy nuevo en este mundo del cnc, me he hecho una fresadora "home made" que, de momento, funciona bastante bien. Voy aprendiendo a usar el vectric aspire combinado con mach 3, cada vez voy haciendo cosas más complejas, pero hoy me he encontrado un problema que no se solucionar:
Cuando intento hacer un bajo relieve de una fotografía, pierde la referencia del eje z, se va levantando cada vez más hasta perder contacto con el material. Los ejes x e y van bien. Creo que es lo que se conoce como "perder pasos" ¿podeis decirme como solucionarlo? Mi controladora es una TK0457
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Puede ser muchas cosas, pero lo mas facil de probar es bajar la velocidad del eje y por otro lado puedes probar a que la curva de la aceleracion sea menos pronunciada, y otra cosa que se me ha olvidado es que este bien calibrado el eje .
Un saludo
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Muchas gracias, probaré tocando la velocidad y aceleración. El eje está bien calibrado, el resto de trabajos que he hecho, han salido perfectos, pero únicamente tenían 5 o 6 coordenadas z diferentes. Al tallar una cara, las coordenadas z se multiplican por 10.000.
Probaré con lo que me has dicho, si no funciona puede que sea la controladora.
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Hola,
Yo no domino el tema CNC como tal, pero si que tengo experiencia con impresoras 3D y este tema es muy similar. Al caso, normalmente la pérdida de pasos viene de falta de potencia del motor (supongo que no van por ahí los tiros) o más probablemente de falta de potencia en el driver (circuíto controlador del motor). Los drivers requieren un ajuste para proporcionar la intensidad necesaria a cada motor. En ocasiones, después de un trabajo intensivo del citado motor, el driver se recalienta y empieza a perder pasos, lo que se remedia fácilmente con un ventilador en el radiador del transistor de potencia del driver, y una vez más, ajustando la intensidad al mínimo posible, ya que la excedente se disipa como calor....
Ánimo y ya nos cuentas
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: comprobado, he bajado a la tercera parte la velocidad del eje Z, también la aceleración, continúa haciendo lo mismo: se va elevando poco a poco hasta dejar de hacer contacto con el material. He hablado con el que me vendió el kit por si es la controladora, me dice que no es la primera vez que ve este problema, lo achaca a falta de velocidad de mi procesador. ¿ qué opináis?
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Lo que llamas controladora solo es la breakout board. No sabemos que drivers usas, que fuente de alimentación, qué tipo de máquina es, cómo son las guías lineales, cómo son los husillos, etc.
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Al principio me pasaba algo parecido con el pentium II (era por reutilizarlo), pero después lo cambié por un celeron a 1.5ghz y 1g de RAM y XP y se solucionó.
¿Que ordenador estas usando?
Edito: s mi me pasaba con los ejes X e Y, y variando las curvas de aceleración mejoraba algo
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Para que te funcione normalmente bien y fluido as de tener un pentium 4 ó superior,también hayudar ia que nos enseñases la mecánica que que es un 50 % de importante en la fiabilidad de un cnc como bien dice devilhunter .
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Pues después de hacer muchas pruebas, llego a la conclusión de que debe de tratarse del procesador. Tengo un Pentium 4 con 1 gb de RAM y Windows XP, todo funciona genial salvo cuando trato de hacer 3D. En el momento que tiene que procesar muchas cotas Z distintas, falla, sigue yendo bien en X e Y, pero el eje Z empieza a elevarse poco a poco hasta que deja de hacer contacto con el material. tendré que conseguir un ordenador algo más potente con puerto paralelo.
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Quizá si le pones más ram te deje trabajar .bienme alegro que solo sea eso .brinda
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Hola, yo tuve un problema parecido con Z que me estaba volviendo loco, y al final el problema fue del Mach3, le toque a algo sin querer que alteraba la relacion de coordenadas...un lio. Hay una opcion en el mach que permite restablecer la configuracion que tenias 10, 15, 20... operaciones de mecanizado antes. Lo hice y fuera problemas. Quizas te ayude probar eso.
Saludos
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Hola, yo tuve un problema parecido con Z que me estaba volviendo loco, y al final el problema fue del Mach3, le toque a algo sin querer que alteraba la relacion de coordenadas...un lio. Hay una opcion en el mach que permite restablecer la configuracion que tenias 10, 15, 20... operaciones de mecanizado antes. Lo hice y fuera problemas. Quizas te ayude probar eso.
Saludos
Creo que lo que dices tiene buena pinta, pero no lo entiendo bien, ¿podrías ampliarme información?
He estado desconectado un tiempo, no sé por qué, no podía entrar en el foro, tampoco me ha avisado de que estabais contestando a mi post, espero poder retomarlo...sobre todo, gracias por vuestra ayuda
Continúo mi historia:
He conseguido un ordenador bastante más potente: doble núcleo, 4800 Hz, etc, etc... ¡sigue haciendo lo mismo! :P
Como os decía anteriormente, la máquina funciona perfectamente en mecanizados en los que no tenga que manejar muchas coordenadas z en cada pasada, pero cuando le pongo a mecanizar por ejemplo, un rostro en 3d, poco a poco empieza a levantarse hasta que deja de hacer contacto con el material, cuando le das a "volver a 0", vuelve perfectamente a su sitio en x,y; pero en z desplaza hacia arriba el origen. Parece que a medida que va procesando, pierde el origen de coordenadas, pero sólo en z. Es muy raro, ya sólo me quedan 2 opciones: o la controladora se queda corta, o tengo algo mal configurado en MACH3.
Aunque la controladora es una TK0457 (la más barata) según tengo entendido por varias vías fiables, debería poder hacerlo, así que, o está rota, o tengo que tocar algo en MACH3.
También he visto que en las opciones de configuración de MACH3, puedes decirle cuantas líneas quieres que vaya por delante, le he llegado a poner 200 y sigue haciendo lo mismo. No sé si es esa la opción a la que tú te referías, Newlathe, creo que tú podrías ayudarme, por favor, dime algo más.
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Hola,para descartar que son pérdidas de pasos haz otro relieve en 34 complejo de los que dices pero a la mitad de velocidad que antes.
Con esta prueba descartaras un problema común de pérdida de pasos en eje Z.
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Hola.
Yo diria que lo que te pasa es problema del driver/motor. Y me la juego a que estas usando una division de pasos superior a 1/2.
Creo que cuando el motor sube, le es mas facil "enganchar" el eje en los pasos completos que en los pasos divididos, que no dejan de ser ficticios, una combinacion del voltaje de los bobinados. Por eso al subir quiza se vaya pasando de paso poco a poco hacia arriba y a la larga te aparezca esa diferencia de altura.
A mi me pasa exactamente lo mismo pero con perdida de pasos, por el elevado peso del Z y un motor un poco corto para la tarea. En tu caso, "gana" pasos. Prueba a quitar la division de pasos si es que la tienes activada a ver si mejora.
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Amigo Armanpal, podrías decirnos qué fue de tu problema, si lograste solucionar o no,
Yo tuve el mismo problema pero no quise darle muchas vueltas al asunto, lo solucioné
cambiando de pc.
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Hola, lo primero, gracias a todos por vuestros comentarios y disculpad la tardanza en contestar, he tenido bastantes líos últimamente...
Bueno, sigo con mi historia:
Tras cambiar el equipo a uno bastante más potente, el problema persiste, he mirado (y toqueteado) todas las opciones de configuración del MACH3 sin encontrar nada que lo solucione, creo que no van por ahí los tiros... por otro lado, por seguir descartando cosas, intercambié los drivers del eje z con el eje y, es decir hice funcionar el eje z con el driver del eje y... ¡y el problema persiste! por tanto, los drivers están bien.
Tras todo esto, estoy sospechando que el problema puede ser causado por interferencias, el cableado lo hice con cables normales, sin apantallar y todo recogido en una simple caja de DM: mientras que el tráfico de datos no es intenso, no hay ningún problema, en ninguno de los ejes, lo he llegado a tener haciendo mecanizados de letras y otra formas de todo tipo durante casi 2 horas seguidas y no pierde la referencia al origen; sin embargo, el problema aparece al hacer 3D, tiene que gestionar miles de coordenadas z por cada pasada y es en ese momento cuando va perdiendo el origen, se va elevando a razón de 1 mm/min.
El otro día, probé a hacer un mecanizado muy complejo en xy, pero con sólo una coordenada z y ¡¡perdió la referencia en xy!!
Según todo lo anterior, veo que el desfase sólo se produce cuando hay mucho tráfico de datos, así que podría ser causado por interferencias.
Ahora voy a probar cambiando el cableado, conectando todo con cables apantallados y recogiendo drivers y controladora en una caja metálica o jaula de Faraday para eliminar cualquier interferencia, si eso no funciona, me tocará cambiar la controladora... y si eso tampoco funciona :-X :-X >:(
Por cierto, ahora me ha surgido otro problema muy molesto: cuando le doy a "ir a 0" el primer eje que lleva a 0 es el z, y luego los xy, así que arrastra la fresa por todo el trabajo, os podéis imaginar el gusto que da... nunca había hecho eso, no sé si al toquetear para solucionar lo otro, he activado/desactivado algo... si alguien sabe algo de esto, por favor decídmelo, supongo que abriré otro hilo con este asunto.
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y la pregunta es, TOMA A TIERRA tienes?? yo tuve que clavar una piqueta de 1 metro al lado de la maquina y conectar el chasis y el armario, aparte de la supuesta tierra que viene por la linea.
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estaba leyendo en otro foro, que alguien solucionó la pérdida de pasos cambiando el estado de : Step Low Active
de rojo a verde o viceversa, en el menu de Ports and Pins, sería de probar por allí.
Ahora con respecto al eje Z, que se levante primero y después regresar al origen, eso lo controlas en el menu Config-----> Safe Z setup
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Hola Armanpal, perdona que no te contestara antes, pero por lo que cuentas creo que no podre ayudarte. Lo que yo hice fue restablecer la configuracion que tenia en el mach3 tiempo atras, es decir, al principio funcionaba bien, toquetee algo en el mach y ya no iba bien, y haciendo eso que hice restaure la configuracion primera y ya funciono bien de nuevo. Es decir esto te valdria solo si antes te funcionaba bien y luego dejo de hacerlo, pero si siempre te ha dado este problema no te sirve. De todas formas sigues sin dar informacion de los elementos que tienes, no sabemos que drivers usas, ni que maquina es, si hay guias, o colas, husillos de bolas...podria ser un problema mecanico...ayudaria que subieras fotos o incluso un video...
Saludos
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Gracias Newlathe, mi máquina es completamente casera, todo artesanal, salvo los husillos de bolas del 16, lo demás es de DM, las guías se las he hecho yo con rodamientos, ni mucho menos puede decirse que sea una máquina precisa, pero estoy seguro que el problema no es mecánico, sólo falla en z y cuando hay mucho tráfico de datos, como he dicho antes, si no tiene que gestionar muchas coordenadas z, no hay ningún problema (muestro algunos trabajos que muestran su exactitud, todos tienen unos 30 cm de anchura) además de éstas he hecho muchas otras pruebas y tiene una precisión más que aceptable para el tipo de máquina que es. En cuanto a la electrónica, la controladora es una TK0457 y los dirver los TB6600 (he leído en algún otro foro que les afectan mucho las interferencias)
Otro aspecto fundamental es que el desfase es exactamente el mismo si la hago trabajar en vacío, es decir, sin fresar ningún material, se va elevando a razón de 1 mm/min.
En cuanto a la respuesta de Maggy, efectivamente, el otro día, trasteando, toqué el "Step Low Active" y ¡¡funcionó!!...pero sólo momentáneamente, estuve haciendo pruebas mecanizando el mismo código G 3D una y otra vez, cambiando diferentes cosas en la configuración del MACH3 y cuando toqué el "Step Low Active" lo hizo bien, pero sólo 2 veces, luego empezó a hacerlo mal otra vez, cada vez estoy más convencido que es por las interferencias, efectivamente no tengo toma de tierra (sólo la de la línea de fuerza), toda la máquina es de DM (por tanto no conduce) y el cableado es una castaña...
El siguiente paso es cambiar todo el cableado y hacer jaulas de Faraday para contener la controladora y los driver, a partir de ahí os iré contando los resultados.
Seguimos en contacto!!
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Buenas amigo, disculpa pudiste solucionar tu problema, estoy teniendo el mismo problema lo mas curioso es que no lo había tenido, mi situación el día de hoy es tal como la describes tu, solo me pasa en Z y es cuando trabajo 3D o trabajos con mucho movimiento en este eje, lo mas raro es que he venido haciéndolo antes, ya le atribuí lo ocurrido a todo pero nada me saca de dudas...
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Miraros este vídeo de maquineros que puede que nos aclare algunas cosas y lo explica muy bien.
https://youtu.be/WzIFWFQHnkk
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Miraros este vídeo de maquineros que puede que nos aclare algunas cosas y lo explica muy bien.
https://youtu.be/WzIFWFQHnkk
Muchas gracias por el vídeo, creo que lo tiros van por ahí....
Finalmente, por avatares del destino no he podido hacer el cambio del cableado, pero, después de ver el vídeo, creo que voy orientándome a lo que realmente está pasando: efectivamente, la controladora que tengo es de las baratas, de puerto paralelo y no podrá gestionar correctamente la cantidad de datos que supone un trabajo 3D, sobre todo para el eje Z.
A ver si saco tiempo para hacer las comprobaciones que dicen en el vídeo y os comento.
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Respecto al video un pequeño comentario. Los resultados de los calculos son en Herzios no en KHz como aparece en el video. Por lo demas perfecto
Saludos
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Gracias por el apunte Juan,se me olvido decirlo cuando lo puse .bien