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Zona Técnica => Técnicas de Torneado y Fresado => Mensaje iniciado por: tobarra en 16 Febrero 2017, 22:03
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Desde siempre me ha parecido que mi torno venía con un plato de garras pequeño para la potencia y la robustez que tiene, me he decidido a ponerle uno mayor, de 160 mm.
Me decanto por uno de 4 garras independientes que es el único que garantiza precisión. Tras leer libros y artículos y ver vídeos de gente profesional que nunca usa el de tres garras autocentrante, aunque ya tenía uno de 4 garras de 125, he comprado uno de 160 para poder trabajar más desahogadamente piezas de mayor diámetro.
Este es el plato ya colocado en el torno.
(https://dl.dropbox.com/s/q1v0u30t2olkyxf/IMG_1930.jpg?dl=0)
Lo he puesto sin necesidad de hacer un contraplato, el plato se sujeta con 4 tornillos Allen desde la parte frontal, con lo que únicamente he tenido que rebajar el saliente de la nariz del husillo desde los 95 mm hasta los 65 mm del alojamiento de centrado del nuevo plato. Para el caso de que quisiera poner de nuevo su plato original, he torneado una anillo de centrado que suplementa los 30 mm de diámetro que se han quitado.
(https://dl.dropbox.com/s/c5qzjqqvm3pon5t/IMG_1936.jpg?dl=0)
Una vez torneado el saliente para el centrado del plato y ajustado perfectamente sin holgura alguna, presento el plato en el torno y lo sujeto con gatos, procedo a taladrar a 8,5 para roscar a M10, lo hago en 4 pasos con brocas encasquilladas al diámetro de los agujeros del torno por donde pasan los tornillos.
(https://dl.dropbox.com/s/hs5xo3ias5k5yxw/IMG_1931.jpg?dl=0)
Sin mover el plato, procedo a roscar con el macho de rosca. Como es demasiado corto para usar el giramachos, tengo que idear un modo de alargarlo, lo hago con un adaptador de un juego de llaves de tubo y una llave Allen.
(https://dl.dropbox.com/s/l9fffyp5ehod1pm/IMG_1932.jpg?dl=0)
Los platos grandes tienen dificultad para pillar cosas de pequeño diámetro, para solventarlo hago un portapinzas ER25 con un redondo de acero de 40 mm. Es muy fácil de hacer, la tuerca es comprada en los chinos, y no hay que preocuparse de que las pinzas no sean de gran calidad, el plato se encarga de centrar la pieza perfectamente, lo único crítico es copiar exactamente el ángulo de las pinzas.
(https://dl.dropbox.com/s/qptkk1ncg4v8gpf/IMG_1933.jpg?dl=0)
(https://dl.dropbox.com/s/icdqrqkuojj7fxm/IMG_1934.jpg?dl=0)
(https://dl.dropbox.com/s/qh1trbcp7qnfjf1/IMG_1935.jpg?dl=0)
Como este plato de 160 puede agarrar perfectamente a mi plato de 6 autocentrante de 130, creo que ya no lo voy a mover nunca, además podré centrar perfectamente la pieza cogida con el de 6, que uso para tubos o piezas delicadas porque agarra con más delicadeza y no deforma las piezas tanto como el de tres o de cuatro.
(https://dl.dropbox.com/s/du5jpiy8w46hssc/IMG_1920.jpg?dl=0)
Un plato centra al otro.
(https://dl.dropbox.com/s/nht7pdi5sar4tw0/IMG_1921.jpg?dl=0)
Con este plato el torno entra en un nivel superior, lo admite perfectamente y no se resiente en absoluto, puedo trabajar piezas de considerable diámetro sin problemas, como este aro de acero de 220 mm que estoy torneando.
(https://dl.dropbox.com/s/d35tz9y03nfwhwp/IMG_1922.jpg?dl=0)
Espero que este pequeño aporte sea de utilidad a alguien.
Saludos
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Personalmente no me gusta tocar las cañoneras de los tornos..pero en este caso tuya es la decision y si a ti te parece correcta pues ok..yo hubiese echo una brida adaptadora o usado otro contraplato..
este proyecto de plato de 4 garras si que me gusta mucho .palmas
http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=23994.0
añado..por otro lado sujetar un plato con otro yo lo hago a veces para tornear garras blandas en otro plato etc pero mi torno es mas grande y con un plato de 200mm..pero mucho ojo porque no creo que a los rodamientos de tu cabezal le haga mucha gracia tener una carga y un voladizo para el que no estan preparados y mas en un torno de hobby..ya no vamos a hablar de si ay algun enganchon o descuido y te sale el plato volando..creo que a veces haceis inventos basados en el desconocimiento y en el atrevimiento propio de un aficionado asi que te recomiendo que cuando uses los dos platos tengas mucho cuidado porque puedes tener un buen susto o mancarte seriamente.
.brinda
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Hola Michel, a mí tampoco me hacía gracia tocar la cañonera, pero no quería meterle más peso ni quitarle distancia entre puntos, que es de solo 500 mm.
Además, es muy fácil reponerle el material quitado con el anillo centrador que le he hecho para cuando quiera volver al original.
Yo estoy contento con el cambio, es como tener un torno más grande.
El agarrar un plato con otro es solo para trabajar tubos de latón de 1 mm. de pared, o piezas muy delicadas que no requieren esfuerzo, soy consciente de las limitaciones de mi torno de aficionado, pero gracias por tus consejos, siempre tan acertados.
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Yo solo te e dado mi opinion basada en mi experiencia..pero al final es tu torno y tu es el que tomas las decisiones ke crees mejores para tu uso .brinda
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Enhorabuena por el nuevo plato, pero... no entiendo lo de las brocas encasquilladas.
Podríais explicarme para que se encasquillan, cuándo se encasquillan, con que se encasquillan y cómo se encasquillan ?
Gracias.
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Los taladros para la rosca de los tornillos de sujeción del plato los hice con el plato en su sitio sujeto con gatos, para que los taladros salgan centrados y perpendiculares es necesario que las brocas tengan el diámetro del agujero por el que pasan, para que no bailen. Los casquillos son tubo de latón.
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Muy buen trabajo compañero .ereselmejor
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Gracias Tobarra,
Ya lo he entendido.
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Hola, a mi tampoco me hace gracia lo de tocarle a la nariz y un contraplato no te hubiera añadido tanto peso ni restado tanta distancia entre puntos. No se si tienes experiencia de haber tenido antes otros platos de 4 garras independientes, pero es posible que al final te canses de centrar en ese plato cosas que no requieran gran precision y vuelvas al auntocentrante y el independiente solo lo uses para cosas que requieran precision. Es mi opinion.
Saludos
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Sopesando los pros y los contras, me decidí por retocar la nariz, con esta solución puedo colocar el plato nuevo sin contraplato y el plato original con un anillo de centrado.
Entre hacer un pesado contraplato o un ligero anillo de centrado, opté por lo segundo.
Este es el anillo que me permite volver al plato de garras independientes:
(https://dl.dropbox.com/s/c5qzjqqvm3pon5t/IMG_1936.jpg?dl=0)
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Y como has torneado ese anillo?
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Es fácil de hacer con el método de ciano+presión, así lo puedes tornear de una sola estacada y te sale perfectamente concéntrico. Pongo algunas fotos de otros proyectos donde usé este método para tornear y fresar.
(https://dl.dropbox.com/s/ld6t1gft352tnpm/IMG_1498.jpg?dl=0)
(https://dl.dropbox.com/s/esytapvkbaaz2n4/IMG_1499.jpg?dl=0)
(https://dl.dropbox.com/s/iffqfkivwo5vek1/IMG_1500.jpg?dl=0)
(https://dl.dropbox.com/s/4ba04568ul2474c/IMG_1501.jpg?dl=0)
(https://dl.dropbox.com/s/5pvlxe0924npc2b/IMG_1618.jpg?dl=0)
(https://dl.dropbox.com/s/41p4fcy4ec68r1h/IMG_1617.jpg?dl=0)
(https://dl.dropbox.com/s/0nv54z5phzyitsu/IMG_1619.jpg?dl=0)
El secreto está en que las superficies ajusten perfectamente y el ciano fragüe bajo presión, te aseguro que sólo lo puedes despegar con calor.
El método lo vi en un vídeo de Clickspring:
https://www.youtube.com/watch?v=gaRY-58a60A
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Doy fe de q funciona.
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Como dice Michel, habrá que vigilar esos rodamientos. Sabemos que los chinos (ojo, siendo un orgulloso poseedor de un torno chino), hacen las cosas con lo justo y ese par radial tan bestia que le añades al cabezal, igual no les sienta demasiado bien a corto plazo
Por otro lado, yo prefiero los montajes sencillos a los complicados, me explico: Si quiero montar otro plato, doy por bien empleado el tiempo que tarde en hacer un contraplato específico. Cuando uno empieza a añadir elementos extras en un "setup" es fácil acabar multiplicando las imprecisiones. En un sistema normal contraplato-plato hay que sumar las desviaciones que hayamos cometido + las propias de nuestro plato. Si ahí entre medias ya añades otro plato con sus desviaciones + las derivadas de sujetar el segundo plato al primero, es seguro que vas a tener menos precisión. Seguro.
Lo mismo aplica al aro de adaptación que te has currado...Suma contraplato + adaptador + plato...demasiadas piezas todas ellas sumando imprecisiones al conjunto.
Por otro lado y siguiendo en la línea de lo dicho por Michel, si ya da mal rollo pensar en un enganchón y que la pieza salga volando en un plato normal, escalofríos me dan de pensar en un plato entero volando.
Por otro lado, ojo con la masa adicional que ponemos. Si el motor va sobrado de potencia, no hay problema, sino cuidadín.
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Yo al final creo que lo mejor es que cada uno haga lo que considere mejor con su maquina y sus ideas..al final el tiempo te hace darte cuenta de los posibles errores y de los aciertos..el mecanizado a nivel de aficionado es una cosa..ahora bien..cuando el aficionado sin conocimientos se quiere meter en temas complejos de mecanizado con tolerancias ajustes etc ...es donde la realidad le baja de su nube y le devuelve al lugar que le corresponde .bien
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Gracias por vuestros consejos, siempre bien encaminados. Soy consciente de las limitaciones de mi torno de aficionado, y tengo asumido que estas modificaciones pueden acortar su vida útil, tampoco son máquinas que cuesten una fortuna.
El plato de 6 garras lo uso para tubos de latón de 1 mm de pared y para cosas delicadas que los platos normales deforman mucho, delrin, teflón, piezas de pared delgada, si fuese para trabajos que requieren esfuerzo no se me ocurriría coger un plato con el otro., para eso ya está el plato.
De momento sirve para mis propósitos hasta que de el salto a otro torno más profesional.
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Siguiendo los consejos de los profesionales, que siempre miran primero por la seguridad, he implementado un sistema de sujeción para coger un plato con otro sin peligro de suelta.
Es un sistema muy sencillo, derivado del que se usa en la fresadora para sujetar el portapinzas: un tirante.
Es un tirante muy sencillo, consta de una varilla roscada M10, dos piezas de bronce para tope y centrado y un par de tuercas.
(https://dl.dropbox.com/s/g77u7zvjo7zynyj/IMG_1969.jpg?dl=0)
Para que el tirante coja al plato, tenemos que sustituir el protector trasero por otro que nos hará esa misma función, además de permitir su amarre.
Torneamos una galleta, taladramos y roscamos.
(https://dl.dropbox.com/s/0chshpk6p69rr9m/IMG_1968.jpg?dl=0)
Ya podemos coger nuestro plato de seis garras con el de cuatro sin peligro de suelta accidental.
(https://dl.dropbox.com/s/pm8dfw2h1lftl04/IMG_1971.jpg?dl=0)
Podemos centrar perfectamente la pieza como si estuviese directamente en el de cuatro.
(https://dl.dropbox.com/s/hzdf81vzilo3icm/IMG_1970.jpg?dl=0)
Torneando un tubo de latón para rebajar la pared desde 1 mm. a 0,25 mm. para un desplazador de un futuro motor Stirling.
(https://dl.dropbox.com/s/xsy4a7xc6mkrp70/IMG_1972.jpg?dl=0)
Este sistema sólo lo voy a utilizar para piezas delicadas que se deforman muy fácilmente al apretarlas, como los tubos, para trabajos serios ya está el plato sujeto directamente al torno.
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Bueno..me gusta ver cuando alguien hace digamos algo no muy correcto..pero luego escucha con los oidos bien abiertos lo que le decimos los que somos profesionales y que estamos todo el dia entre maquinas..eso hace como en este caso que recapacitases y pusieses un tirante de traccion que es lo correcto estando ya metido en el fregado que hiziste..asi te evitaras problemas..accidentes y podras trabajar con total seguridad..cuando uso un plato plano en mi torno enganchado a mi plato normal..siempre pongo un tirante de traccion..para evitar cualquier tipo de incidente..y te aseguro que no eres ni el primero ni el ultimo que se le dan estos consejos sobre seguridad..y aunque suene cansino nunca me cansare de darlos..
te felicito por que recapacitases y buscases una solucion logica y segura .brinda
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Hola team rural , he abierto un hilo porque necesito un contraplato para un microtor dp330 y no lo encuentro por ningun sitio , es para plato de 200mm para de cambio rapido mañana colgare fotos agradeceria si me podeis hechar un cable
un saludo
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te respondo en el hilo.