Foro MetalAficion
General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: jorge_7080 en 26 Octubre 2017, 00:15
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Hola,
Tras pasar por la seccion de presentaciones, voy a iniciar este post donde ire presentando la maquina y su restauracion.
Espero poder recibir ayuda para temas puntuales y algun tema tecnico que pueda salir.
Para empezar, me gustaria saber el RAL de la parte verde y negra, para empezar a comprar la pintura y demas.
El tema del motor, sera tambien algo complicado. Es un siemens que estimo sera de la epoca de los 40-50... Que en su origen era de 5cv. Tendre que ir analizando si optar por un motor monofasico, un variador, un generador trifasico....
En fin, eso creo que tardara todavia.
Un Saludo
Jorge
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Ahi va una foto del estado original
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Bonita sierra, además de grande .
Aprovecho para darte la bienvenida y alguna recomendación.
Imagino, que antes de entrar al Foro, habrás leido bastante, sobre lo que aquí se cuece.
Referente al motor Siemens, que parece preocuparte, se ha escrito en el Foro, la solución para casos semejantes repetidas
veces. Variador de frecuencia para los 5 caballos de potencia, conexión a la red monofásica y a tirar millas.
No te compliques con cambios innecesarios. Monofásico, carísimo y consumo elevado. Generador, peor todavía. Solo en
situaciones extremas, en el campo, cortes de corriente etc sería válido, pero no parece ser tu caso.
Ah ! El Siemens si tiene los rodamientos bien, ni lo toques, durará muchos años más sin problemas.
Bueno, pues ánimo con la restauracion. Saludos .brinda Lete.
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Gracias Lete,
La verdad es que lo del variador es la mejor opcion. Arranque suave y control de velocidad, etc..
Lo unico es que para 3,7KW creo que no me va a salir barato...
Respecto al motor Siemens, hoy me cometaba un compañero de trabajo que eran una maravilla. Parece que en una fabrica en China , shingtao, hay uno grande de principios del siglo pasado y los de Siemens alemania, se lo querian comprar. Pero los chinos que de tontos no tienen nada, se lo quedaron a buen recaudo.
Espero que este bien de rodamientos, lo que me mosquea es que el que utilizaba la maquina dice que le daba al volante inercia antes de conectar la corriente, porque sino no tiraba... Quiza no este bien conectado (triangulo, estrella y esas cosas) o este petado...
Creo que aun pasara un tiempo hasta que pueda ponerla en marcha.
saludos,
Jorge
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La chapa de motor
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Dale palante Jorge. Esa maquina es una obra de arte que solamente se hacian antes.
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Hola Jorge.
Lo que ya me imaginaba y he comprobado al ver la foto.
Es una sierra para madera y es exactamente igual a la mis.
Yo no entyro en lo de la pintura pues en las maquinas no me importa el color.
Para colocar esa sierra tienes que hacer un pequeño foso pues el volante inferior esta por debajo del pie de la maquina.
La mia tiene un motor trifasico de 7 hp pero supongo que uno de 5 tambien bastara.
Para moverlo en monofasico ,. el variador para esa potencia te va a costar una fortuna,. calcula si te interesa mas que te den trifasico y te evitas gastos y problemas.
Claro que le daban icercia a los volantes,.. arrancar de cero , el motor sufre y le pega un metido al contador,. de segundos pero que puede cargarse los fusibles.
Yo no tengo problemas pues arranca en ESTRELLA TRIANGULO,.. en esa modalidad el interruptor tiene tres posiciones,. Paro-primer arranque y segundo arranque.
Yo conecto el primero y el motor arranca digamos al vacio y la sierra va adquiriendo velocidad y cuando ya va a la suya conecto la segunda que le da toda la potencia.
En su momento se haran falta sierras y sobre todo un taller que las afile.
Tanto las sierras como el afilado son bastante economicas,. no como en el taller mecanico.
Si quieres en su momento te dare un par de direcciones y la misma empresa que las afila te las vende nuevas a la medida y pasan a recojerlas y te las devuelven en tu casa.
Deberas tener varias pues aunque dura mucho el afilado,. cuando al serrar tocas un clavo la sierra deja de cortar y hay que afilarlas.
A mi me duran mucho pero si en alguna ocasion trabajo con maderas viejas,. voy muy atento en quitarles los clavos que puedan tener pero asi y todo,. me puedo cargar tres o cuatro sierras.
Poco tienes que hacer en la restauracion y Foradia poco te puede ayudar pues como te he dicho la maquina es muy simple.
Lo principal cubrir los dos volantes con unas tapas de chapa de hierro abisagradas.
Un saludo
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Gracias por los consejos.
Respecto a lo del foso, mas bien habia oendado instalarla en una plataforma de modo que pueda desplazarla a un lateral del taller para serrar algun tronco largo. Tendria unas patas regulables en altura, para la posicion de reposo.
He visto videos americanos de sierras similares y lo tienen asi.
Espero que la vibracion este controlada y no empiece la maquina a dar saltos...
Para la tapa superior e inferior habia pensado tablero de contrachapado.
Respecto a las sierras, me daran bastantes que tienen en el taller, aunque quiza no esten en perfecto estado. Supongo que en algun caso no me iria mal tener la direccion de un taller para afilarlas.
Por ultimo, no estaria mal verla en accion. Puede ser un buen plan para un fin de semana itmr con la familia a pasar el dia en Alcoi...
Saludos,
Jorge
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Para la tapa superior e inferior habia pensado tablero de contrachapado.
Me dijeron que eso es muy buena idea como seguridad. Si parte la sierra se engancha en la madera en lugar de salir a toda marcha por el taller.
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Hola Jorge.
Mira,.. yo no soy carpintero y menos aun maestro de la madera y digamos que,.. solo aprendiz pero.
Cuando monte la carpinteria busque consejos y ayuda de amigos que si eran carpinteros.Primero a plegar las sierras que no es moco de pavo y se necesita una tecnica.
Muy importante,.. Me dijo un maestro,.. Ten en cuenta que esta es una sierra de carpinteria,.. no de serreria,. La mia y la tuya son de carpinteria y solo cortan en plano y nunca en redondo.
Para cortar en redondo,. troncos o ramas lomngitudinal o transversalmente ,. la sierra tiene que ser de serreria,. Pueden ser igual de grandes que las nuestras pero la bancada es movible,. los troncos se ponen y fijan a la bancada y para cortar se empuja la bancada no el tronco.
Segui el consejo pero en una ocasion tenia unas ramas del grueso del brazo y queria hacer tacos para la estufa.
Arranque,. corte y se me engancho y se rompio la sierra.
El susto fue fenomenal,. me quede blanco y me miraba las manos,. doloridas pero intactas y para mi fue como un milagro pues gracias a las protecciones de los volantes ,. los latigazos de la cinta no me tocaron porque me hubieran matado.
Hace años y aun me dura el miedo en el cuerpo y eso es sano.
Como soy cabezota idee una sierra,. esta de disco con dientes de widia diseñada para cortar en redondo,. la hice y es la que uso para ese menester.
No te lo tomes a broma,.. Todas las maquinas entrañan un peligro,. Las de taller mecanico producen accidentes como toda maquina pero las de carpinteria son,. de todas,. las mas peligrosas y es raro que los maestros carpinteros conserven las dos manos y los diez dedos.
Tu no as arrancado la tuya,.. ven y arranca la mia que es igual y sabras en lo que te vas a ver.
Lo sano es lo que yo practico con ellas.
No les tengo miedo porque de ser asi no trabajaria con ellas pero si MUCHISIMO RESPETO,.. y cuando trabajo con ellas,. primero no dejo que nadie las maneje y segundo ,. me desvinculo de lo que tenga alrrededor y centro todos mis sentidos en la maquina,. mi posicion y las de las manos y pese a eso ya he tenido algun susto mas.
Ahi en Valencia hay talleres de afilado,. ya te dare la direccion.
Las tapas de los volantes las puedes hacer de contrachapado o de lo que quieras.
Tu tienes esa sierra parada y veo que te lo tomas como un juguete.
Que si protecciones de contrachapado,. que si la monto sobre una base y la llevo aqui y alla....
La ignorancia es muy atrevida,. yo no la critico ni te critico pero lo correcto es enseñar al que no sabe y solo eso es lo que pretendo.
Tu no sabes,. a la velocidad que va la sierra, lo que son casi siete metros de sierra de 40/50 mm de ancha,. volando por el aire y dando latigazos a diestro y siniestro,. el contrachapado se puede ir a hacer puñetas y lo que coje lo mata.
Yo personalmente antepongo a todo,.. La vida es lo unico que importa y los accidentes nos incapatizan en mas o menos medida asi que lo mas importante siempre es la ..seguridad.
Ya te dije que estais invitados tu y tu familia a mi casa,. solo tienes que llamarme y quedamos,. 965591524.
Un saludo.
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Vaya, no habia pensado que la sierrra pudiera romper la tapa de proteccion.
Acoplare entonces unas chapas de aluminio que tengo en el garaje.
Nunca viene mal recobir consejos de quien ha trabajado ya con estas sierras.
Igual que lo de ponerla en una base movil, una cosa es la idea para poder trabajar con troncos largos y otra, que realmente dea factible.
Un Saludo
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para ese tipo de trabajos supongo que solo hay dos opciones , la sierra bien anclada y un conjunto de guias que lleven el tronco
https://www.youtube.com/watch?v=yigFtAuUPDE
o el tronco sujeto y un conjunto de quias que lleven la sierra
https://www.youtube.com/watch?v=0wC2u9G9Peo
lo de simplemente ponerle ruedas y moverla a mano no lo veo , eso es rotura segura en el corte,
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Hola Ruben.
Me alegra charlar contigo,. espero que esteis bien tu y tu familia.
Como ya he dicho no soy experto en la carpinteria pero curioso si.
Cuando los entendidos me dijeron que debia diferenciar las sierras de carpinteria de las de serreria me pico el gusanillo y fui a una serreria de aqui de Alcoy.
Efectivamente ,. tenian una sierra igual de grande que la mia,. la diferencia estribaba unicamente en la bancada.
La mia y la de este compañero tienen una bancada fija y un palorama y apoyas en ella los tablones o listones y los empujas para serrarlos.
En la de serreria,. la extructura cambia un poco y posee una bancada que en la que vi tenia dos metros de larga.
La bancada corre sobre railes,. colocan el tronco sobre la bancada y queda sujeto por unos pinchos y empujan el carro.
La mia es grande en la gama de carpinteria pero para serreria la que vi era pequeña.
Desde muchos años Valencia es un centro maderero bastante importante,. llegan los barcos cargados de troncos de todas las partes del Mundo y hay grandes aserrerias que cortan los troncos,. hacen tablones y los envian a los almacenes de madera.
Alli hay sierras de todas clases,. de cinta pero que cintas y bancadas de diez metros de largas y de disco,. pero menudos discos,. hay de muchas clases como los videos que as enviado pero todas con un denominador comun,. troncos sobre bancadas y se cortan empujando la bancada.
No es ningun invento ni nada nuevo,. Sierras de cinta o de disco han evolucionado muy poco y se estan cortando troncos desde hace muchos,.muchos años.
Un abrazo amigo Ruben (kankarrio)
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yo tambien me alegro siempre de hablar contigo marti .bien
puse los videos para que el compañero que esta metido en la restauración viese un poco como eran las sierras para cortar troncos , yo como soy muy rural para esos menesteres tiro de motosierra y hacha ;D ;D
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Hola,
Acabo de ver los videos, eso si que son troncos!!
Yo de momento y cuando este operativa dentro de un tiempo, queria poder hacer tablones con troncos de unos 3 metros aprox de largo.
O quiza alguna viga o algo asi.
Cuando dije lo de las ruedas, no me referia a moverla durante el corte, sino en algun caso especial para que lo que este cortando no choque en la salida con la pared. La idea seria fijarla en un punto del garaje con espacio sufienye por delante y por detrás
Para hacer leña ya tengo el motosierro, el hacha y demás.
Asi fue como hice este banco este verano
Saludos, Jorge
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Bonita maquina y con sus años,estas maquinas son eternas si salvo algun cojinete poca cosa hay que cambiarles,lo primero ese motor no es el original de esta maquina por lo normal estas maquinas a partir de cierto diamentro de volantes arrancan en dos golpes estrella/triangulo,la sierra sin fin siempre arranca con carga en el motor,yo te recomiendo que pongas un inverter....con el inverter podras regular la curva de arranque y lo mas importante programar un tiempo de frenado,las sierras actuales con normativa toda llevan freno motor,y para una maquina con volantes como los tuyos la sierra despues de parar esta bastante tiempo rodando.
Lo de poner una base con ruedas no es descabellado si tienes un taller pequeño,pero lo tienes que hacer de manera que cuando trabajes la base de la sierra descanse totalmente en el suelo,la sierra tiene mucho peso en la parte superior y si no esta bien asentada se hara peligrosa de utilizar.
El ponerle carcasa hoy en dia es primordial por razones de seguridad,sobre todo en el volante inferior donde se puede acceder a la sierra cuando esta funcionando,ademas hace mas comodo el recoger el serrin con un sistema adecuado de aspiracion,lo del foso antiguamente se hacia para recoger el serrin y en sierras con volantes muy grandes y para hacer que la mesa de corte este a la altura correcta,parte del volante inferior se prolongaba por debajo de la base,en estas sierras el foso es condicion indispensable o por lo menos un hueco donde el volante quepa. Yo he carenado algunas maquinas antiguas y el mayor problemas es sujetar la parte superior fija por detras del volante y no tener vibraciones,lo demas es facil ,montando un perfil adecuado en la columna y en este las puertas que dan acceso al los volantes.
En cuanto a la rotura de sierras....raro muy raro seria que la sierra saliera volando por el taller...cuando la sierra se rompe inmediatamente pierde la traccion y esta cae,se tendria que dar casualidades nefastas para que cuando se rompe hay un accidente,los accidentes con el sinfin son con la sierra entera que es cuando corta.
Cortar leña... si se conoce la maquina no hay ningun problema,por seguridad y cuando queremos cortar cosas redondas como ramas o palos redondos,es facil que la fuerza de los dientes fuercen la pieza a girar y es facil que nos arranque de las manos la madera o intente hacer girar sobre si estas piezas,si quieres cortar un redondo a 90 º lo mejor es preparar una ayuda para evitar lo que te comento,pero para cortar leña donde nos da igual el corte ,lo que hay que hacer es el corte oblicuamente a la pieza y no tienes problemas he cortado toneladas de leña con sierras sinfin de carpinteria con mesa fija y teniendo la precaucion de cortar asi no hay problema.
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Gracias por las explicaciones.
Para cortar leña, seguire utilizando el motosierro.
Para hacer tablones, es donde tendre que preparar un lado plano abajo donde para poner asentarlo bien, o mejor preparar una ayuda o soporte para evitar que ruede.
Tengo unos cuantos troncos de sabina de una limpieza de monte y me gustaria aorovecharlos para hacer unos tablones bonitos. Claro que antes tendran que secarse.
Es una pena que esa madera acabe en la estufa, cosa que hace mucha gente con las los restos de limpia de monte.
Respecto al carenado, sera de las primeras cosas, abtes de ponerla en marcha.
Una ladtima porque la maquina es preciosa tal y como esta, pero la seguridad va mucho antes que la estetica.
He visto algun variador por internet, en ebay por ejemplo, los hay asequibles para 4Kw, asi que le pondre seguramente uno de esos.
Por cierto, por que dices que ese motor o es el original? Como tendria que ser?
Gracias
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El motor me da la impresion que es mas moderno que la maquina ?? y me extraña que un motor de 5 cv arranque de un golpe.
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Es posible, la verdad es que no se de que año sera la maquina, por lo que he leido por internet, parece que de los 30 a los 50, es cuando La empresa Antonio Olcina Miro es cuando hizo maquinas de carpinteria.
Y el motor, quiza sobre los 50 o asi..
La sierra la arrancaban dandole inercia al volante superior y posteriormente ya le daban corriente al motor.
Saludos
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Toda esta historia yo la he vivido personalmente desde que era pequeño.
Hace muchos años comentaba con Antonio (olcina) anecdotas que le habian pasado y precisamente la semana pasado enterramos al chofer que tenia con 78 años que se nos marcho de Leucemia.
Cuando hizo esa sierra fue en sus comienzos,. alla por los años 30,. Cuando destaco y se hizo mundialmente conocido y creo una empresa muy grande es cuando hizo las Universales para madera,.. años despues dejo la madera e hizo el torno con la marca Foradia y finalmente hizo con la misma marca taladros de bandera.
Debo decir que todas las maquinas que hizo eran las mejores de todo el mercado y se importaban a mercados muy exigentes como a Alemania.
La comercial que hay ahora tomo el nombre de la marca FORADIA,. como nombre de empresa
Aunque en sus talleres mantienen toda la infraestructura y las maquinas,. ahora ya no fabrican maquinas,. se mantienen reparando y manteniendo los taladros y como taller de mantenimiento de alguna gran empresa.
Tiene muy buenos ofiliales pero aquelos que crearon aquellas estupendas maquinas ya hace años que no estan.
Asi y todo,. hace un par de años me repararon el torno Guruzpe que tengo de dos metros,.. era algo complicado y me lo dejaron nuevo.
En cuanto a los troncos.
Yo tengo troncos,.. En primer lugar me puse en contacto con una aserreria pero llevarles los troncos en un camion y lo que me cobraban por hacer tablones,. me salia mas rentable comprar los tablones al almacen.
Tambien he pensado ,. con la motosierra cortar el tronco longitudinalmente haciendole una parte plana para mi sierra,. al final lo he desechado porque no quiero hacer inventos y correr riesgos,. con la motosierra corto discos de unos 250 mm de gordos y luego en la sierra los corto en tacos para la estufa.
Si alguien quiere discos de estos,. que venga y cargue pues a mi me sobran.
Claro que es importante dejar que la madera se sece., cuanto mas mejor pero tambien es fundamental el corte,.. eso es lo principal.
El arbol tiene que ser cortado en los meses de invierno y ..En luna menguante.
Si no se han seguido estas dos reglas, la madera al tiempo se pudre.
Si se hacen tablones,. tambien deben pintarse las dos puntas con algun producto tipo cola o silicona que evita que el tablon se abra al secarse.
Un saludo.
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Gracias,
La verdad es que estar hablando de maquinas de los años 30 es realmente interesante.
Pensar que las bases de estas maquinas son anteriores a la guerra y que casi 100 años despues siguen funcionando...
Respecto a la pintura de la madera, hace poco me ha pasado.
Tuvimos que cortar un chopo bastante gordo porque una tormenta muy fuerte lo habia volcado.
Eso fue en primavera, pero no lo podiamos dejar asi puesto que podia caer a una carretera.
La cuestion es que casi 6 mese despues sigue pesando una barbaridad y esta todavia verde.
Con uno de esos troncos he hecho un tornajo con ayuda del motosierro y la azuela.
El resultado es que los extremos se han rajado completamente al secarse la madera de forma desigual.
Asi que voy a ir buscando la pintura esa ya!
Saludos
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Puede ser sebo. Lo fundes en una cazuela y mojas los extremos de los troncos que quieras preservar para que sequen lenta y uniformemente.
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Gracias.
No sabia que se podia utilizar tambien para eso.
Saludos
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Es posible que el amigo Albertoy tenga razon.
Yo no lo he utilizado nunca pero los que he visto pareciam cera.
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Para sellar las testas de la madera y evitar un secado demasiado rápido, vale cualquier cosa que cierre totalmente el poro. Lo más común es cera, parafina o pintura de clorocaucho.
Saludos
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Me lo apunto.
Bueno pues esta mañana he estado haciendo la plataforma con un amigo forero.
De momento y a falta de atornillar los tablones y pintar la estructura este es el aspecto.
Luego le fijare las patas regulables en los largueros de la estructura.
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En este ultimo mensaje,. este compañero nos envia la foto de la plataforma con patas regulables.
Supongo que para fijar encima la sierra.
Puede que este yo equivocado y en la foto que nos envio de la sierra,. como no se puede apreciar el tamaño,. tal vez sea una sierra pequeña o por lo menos mas pequeña que la mia pero creo recordar que tenia volantes de 900 mm .
S9i no es asi y en su momento le pone el motor que le correspomde de 5 o 7 cv.
Ya sea con arranque estrella triangulo,. dandole impulso a los volantes o con lo que sea,.. Que Dios reparta suerte.
Yo creo que este compañero,. en su proceso de restauracion,. deberia haber comenzado por buscar una sierra similar a la suya y ver y oir como arrancaba y se ponia en marcha
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Hola,
Gracias por las observaciones. Efectivamente no he visto esa sierra trabajando.
Ahora mismo no se si los volantes son de 800 o 900mm, pero grande es.
Lo unico que he visto hasta el momento han sido videos desierras similares.
En este se trata de una sierra con motor de 5cv trifasico y volantes de 36 pulgadas (algo mas de 900mm)
http://youtu.be/x-PLxw15dL8
Esta Tambien es similar
http://youtu.be/UOiRyfowZQk
Hay mas ejemplos en la red, como por ejemplo sobre protecciones para sierras antiguas, como esta de volantes de 600mm que encuentro muy bien acabada.
http://youtu.be/7S8KP_RULVU
Aun queda mucho tiempo para ponerla en marcha, asi que nada es definitivo.
Iremos barajando todas las alternativas
Gracias en cualquier caso por las aportaciones al post.
Un Saludo
Jorge
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La mía es de 80cm de diámetro.
Hay una caja que tapa toda la parte inferior y se puede abrir con pestillos por tres lados, en el que da a la pared no hay tapa.
Arriba hay la protección fija, con puerta para el cambio de sierras, engrase, etc. Y una protección (la de la derecha, que va montada en el elevador de la guia de la sierra, que como la antigua era de madera, la cambié por una de 3 ruedas (menos ruido que las de simples rodamientos).
(http://lumberjocks.com/assets/pictures/projects/205448-438x.jpg)
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La primera foto es la que mas se asemeja a la que tienes.
Las otras son mas pequeñas y la que esta en marcha,. bastante mas lenta,. claro esta que tu,. cuando le pongas el motor,. puedes hacer que vaya lenta y por tanto menos peligro pero le quitas el rendimiento que debe tener esa sierra o sea la potencia de corte.
En la mia esa velocidad es la original del fabricante y por tanto la potencia de corte me permite cortar grosores de 25/30 centimetros.
Tu estas a tiempo de restaurarla a tu manera,. con un motor mas pequeño,. cubiertas de contrachapado,. menos velocidad y hasta una hoja de sierra de unos 20 mm de ancha en lugar de 50 y asi si puedes colocarla sobre plataforma y no dejara de serrar madera.
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Pues ya tengo la sierra en casa.
No ha sido facil subirla al camion, pero con ingenio, decision y ayuda hemos conseguido subir el bicho!
La verdad es que pesa lo suyo y eso que le abismos desmontado el volante superior, la mesa y alguna cosa mas. Por cierto los volantes son de 800mm.
De momento ya descansa en la base que le he construido.
Hemos probado a hacerla funcionar simplemente con las manos, haciendo girar la polea inferior y la verdad es que es una pasada lo suave y fina que va. Hasta hemos cortado un liston simplemente con la inercia de los volantes.
En fin, seguire con el proceso de restauracion poco a poco.
Un Saludo,
Jorge
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Bueno, pues este fin de semana, he avanzado muy poco en la sierra, pero por lo menos ya hemos fabricado la pieza que nos faltaba.
Se trata de la guia de la sierra en la zona del cuello de la estructura, o sea por donde sube la cinta.
Despues de buscar en mil sitios, esta pieza no ha aparecido, asi que nos ha tocado fabricarla.
Para la madera que hace la funcion de guia, he utilizado carrasca, que es una madera muy dura.
La cuestion es que tampoco tengo los tornillos que fijaban la pieza a la maquina, y los alojamientos parecen ser de un paso raro. Vamos que no he podido utilizar ni M6, ni M8... Teniendo encuenta que la maquina es de antes de la guerra...Seran M7??
La alternativa puede ser roscarlo a M8 pero me gustaria saber si alguien podria saberlo. Quiza Marti.llorca? Gracias de antemano.
Saludos,
Jorge
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No es raro encontrar tornilleria con roscas withwork en maquinaria vieja construida en España.
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Estaba escribiendo y Pacomusón comenta lo mismo que te quería decir. Es muy normal el paso Whitvorth en las máquinas
antiguas, prácticamente, casi todas.
Suerte con la sierra. Ahora dedicarle tiempo y cuidados.
Un saludo .brinda Lete.
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Es muy posible que sea de 1/4" Whitvorth o sea hace 6,35 mm de diámetro exterior del tornillo, SI miras a simple vista veras que comparado con un M.6 los hilos son más grandes. Eso es fácil encontrarlo en ferreterías industriales y en la red mas ya que es un paso muy utilizado en maquinaria inglesa y americana.
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Hola Jorge.
Te iba a decir lo que te han dicho ya los compañeros.
Ahora usamos el paso metrico pero antes era muy utilizado el wivort asi que es muy posible que sea ese paso pero aun hay tornillos de ese paso ingles en algunas ferreterias y tambien machos y cojinetes,
Primero deberias saber el paso con unas galgas y sabiendolo buscar el tornillo y en caso extremo te compras el cojinete y te lo haces tu.
Son los toprnillos que sujetan la madera de guia de la sierra como se ve en la foto.
Yo no te puedo ayudar pues esa es la pieza original de todas las sierras pero en la mia,. esa pieza no esta,. se sustituyo por un accesorio acoplado a la sierra que naturalmente hjace de guia pero tambien engrasa la sierra.
El engrase para los hierros es el aceite,.. para la goma el agua y para la madera el gasoil.
Si la sierra al cortar recibe un aporte de gasoil constante,. sierra muchisimo mejor.
Ya nos iras informando de tus progresos.
Un saludo.
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buenas maquinas las fabricadas por D. Antonio Olcina Miro, en la bancada de mi torno esta grabado el nombre de ALCOY.
suerte y ánimos con esa cierra.
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Tu lo sabes mejor que nadie amigo Abona,
Tienes un torno FORADIA fabricado por Olcina Miro y tienes una joya.
En su tiempo,. todas las maquinas fabricadas por Olcina Miro eran de las mejores y no solo en España sino en Europa.
Maquinas que aun se valoran mucho,.. Espero amigo Abona que ya tengas terminado el torno y estes disfrutando con el.
Un saludo.
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Tu lo sabes mejor que nadie amigo Abona,
Tienes un torno FORADIA fabricado por Olcina Miro y tienes una joya.
En su tiempo,. todas las maquinas fabricadas por Olcina Miro eran de las mejores y no solo en España sino en Europa.
Maquinas que aun se valoran mucho,.. Espero amigo Abona que ya tengas terminado el torno y estes disfrutando con el.
Un saludo.
Hola Antonio!, pues la verdad que este año le hecho una segunda restauración mas en profundidad,como rectificar las guías; y ya lo tengo casi listo, es una gran maquina fabricada en ALCOY (también lo pone en el emblema) y esta echo para durar creo que tiene aproximado a 50 años.
saludos Antonio y a jorge_7080 y suerte con esa sierra.
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Hoy he conseguido los tornillos que faltaban.
Los he encontrado en una ferreteria industrial que se llama Valsur, cerca de valencia.
A ver si en estas vacaciones puedo montarselos y confirmar que roscan bien.
Todavia voy liado con el carenado, y aun tengo pendiente ubicar el motor en su sitio, el variador....
Llevara tiempo.
Un Saludo y. Felices Fiestas
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Hola, yo tengo una centauro CL 600, toda de fundición con volantes macizos de 600, pesa 600 KG., el motor es de 3 Hp., arranca en estrella triangulo, y la tengo con ruedas, cuando corto troncos o tablones gordos, la levanto del suelo un pelin solo por el lado contrario de donde estas alimentando, tengo dos varillas roscadas en el bastidor pegadas a las ruedas, le doy rosca manual, y nada mas que noto sube un poco la maquina paro, corto maderas tropicales y troncos gordos, y aveces hay que empujar fuerte y no se mueve, una vez terminado el corte, subo rosca y la aparco para tener mas espacio, cuesta un poco empujarla, pero el sistema funciona bien, si cortas tablas o cosas de poco espesor, no es necesario bajar los apoyos, anteriormente tenia una Hammer N4400 de 4 hp. monofasicos, que traducido a hp. reales se quedaban en un pony, era una basura, solo apta para bricolaje, con esta vi el cielo, la estoy sacando un partido enorme, puede con todo, si esta perfectamente alineada, y con sierras bien afiladas, se pueden sacar chapas finas de troncos o tablones perfectas, para ello es necesario un alimentador, yo le hice uno manual con una rueda de espuma de carretillo de reparto, y saco laminas perfectas de tablones, las sierras de Antonio Olcina son cojonudas, quizás un poco grande para lo que la vas a dedicar, ponle ruedas, un variador, proteje el recorrido de la cinta preferiblemente con chapa, y a tirar millas muchos años, por cierto, yo conozco una sierra Antonio Olcina con volantes de 1100 o 1200 completa incluido alimentador mecánico, lamentablemente esta en la calle, saludos.
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Gracias Fernando,
Tengo pendiente encontrar todavia alguna chapa metalica que laminar por el interior al tablero de contrachapado con el quiero hacer el cerramiento exterior de los volantes y la subida y bajada de la sierra.
El exterior me gustaria dejar algo asi:
(http://)
De momento he comprado unas placas de contrachapado de 15mm que creo daran sufiente robustez al conjunto para soportar la puerta, bisagras, etc.
Ahora a buscar una chapa metalica con la que proteger el interior de los dientes de la sierra en caso de rotura.
Un Saludo, y ya ire subiendo fotos cuando tenga algo adelantado. .fotografo
Buenas Fiestas!
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Feliz Año a todos!
Una pregunta sobre el engrase de las poleas.
En el eje que une el volante inferior con la polea de traccion lleva un tapon que entiendo mantiene sellado la zona de engrase de los rodamientos o algo similar. No se si me he explicado bien.
Tambien hay otro similar para el volante superior.
Sabeis el tipo de grasa que hay que utilizar. Tengo pendiente revisarlo y rellenarlo en su caso.
Gracias,
Jorge
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Pon unas fotos de los tapones, e visto sierras antiguas con tapones roscados, que la grasa se pone en el propio tapón, y según vas roscando el tapón, la grasa va entrando, otras llevan engrasadores normales, y otras nada, mi centauro no llevaba engrasadores, cuando la compre, la desmonte entera y se los puse, solo es necesario engrasar un casi nada, cada cierto tiempo, si te pasas con la grasa, y tienes la sierra funcionando durante muchas horas seguidas, se calientan los rodamientos y termina oliendo a fritanga, con un poco sobra, cuando compre la Centauro, me puse en contacto con Centauro en Italia, y me comentaron que con engrasarla una vez al año sobraba, que por eso no ponían engrasadores, saludos.
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La frasa para los rodamientos ,.. una grasa de litio normal y corriente que se encuentra en cualquier ferreteria industrial.
Los engrasadores a los mque se refiere el compañero se llaman.... Rdyaufer,... efectivamente son muy antiguos pero aun se usan en maquinas actuales y tambien hay en las ferreterias en diferentes tamaños. Un saludo.
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Gracias por la rapida respuesta.
Pues nada le metere un poco de grasa de litio y a correr.
El tapon que comento es el que se ve mascerca de la polea, los otros tornillos entiendo que son para la alineacion del conjunto eje volante.
Saludos,
Jorge
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Ese tapon es de los que se pone la grasa en su interior, los otros tornillos son para Aliniar el volante, recuerda que los dientes de la cinta tienen que quedar fuera de la goma que recubre el volante.
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Hola fernando,
yo tengo la samur con el mismo sìstema, solo que con ruedas tipo bola. Podrias poner una foto del alimentador que comentas tienes n la sierra?. Un saludo
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Hola pitau, ya no tengo photobucket para alojar fotografías, por lo cual no puedo subirlas al foro, si me pasas un tel. por privado te las paso por wapsap, yo tengo también la sierra Samur 300, y la mesa creo que es pequeña para colocar un alimentador, ya me dices, saludos.
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Hola a todos,
Tras varios meses de pequeños avances, finalmente he conseguido poner la vieja sierra en marcha.
Recordemos, es una Antonio Olcina Miro , de fundición con volantes de 80cms, de los años 30-40.
El motor que llevaba acoplado, es un Siemens de 5Cvs de los años 50 aproximadamente.
Lo cierto es que la parte eléctrica, no ha sido sencilla…
Tras valorar muchas opciones, un generador, contratar trifásica, instalar un motor monofásico,...finalmente me decante por comprar un variador de frecuencia (VFD) de 220V monofásica a 220V trifásica, de 3,7KW.
En primer lugar instale un diferencial a la entrada del variador y un guardamotor a la salida, antes de la conexión al motor.
Luego empecé por ir configurando los distintos parámetros del variador: velocidad de aceleración, de frenado, unidad de tiempo, corriente máxima, sentido del giro, potencia a suministrar, frecuencia, voltaje, etc...y finalmente me metí en los distintos parámetros del motor, como potencia, voltaje, amperaje, y un sinfín de otros parámetros que no modifique, puesto que no aparecían en la placa de características.
Muchas pruebas en las que el motor empezó a moverse muy lentamente, pero no aceleraba, luego, algo mas rápido….mas cambios….vuelvo a soltar las fases, por si alguna no esta bien conectada, U, V, W, .. Mas pruebas, finalmente, el motor arranca algo brusco y el propio variador corta la corriente y muestra un código de error (demasiada corriente en la entrada) yo lo interpreto como un pico, y aumento el tiempo de aceleración, mas pruebas, otro error…. Ahora sobre tensión…. Vuelta a modificar…
Al final, modifico el unidad del tiempo de arranque y selecciono otra distinta…..Eureka!!
El motor gira y empieza a acelerarse de forma que parece que va a despegar, dejo de ver los radios del volante de la sierra y sigue empujando con mas fuerza…. Ante el acojono de un completo novato en esto de las sierras de cinta, paro el variador y el motor va frenando poco a poco.
Ya preparado para aceptar la velocidad que iba a coger el bicho, decido repetir la operación y el motor y volantes van cogiendo revoluciones y llega un momento que se estabiliza. Perfecto! Esto funciona!!!!
Para probar, decido coger una palo de 12x12 de madera dura y cortarle un poco la punta en sentido transversal, la sierra se desliza por la madera con total facilidad, con un corte limpio y sin ninguna bajada de rendimiento. Posteriormente cojo un pequeño tronco de sabina de unos 25cms de diámetro x 1,5m y lo acerco longitudinalmente a la sierra con mucha precaución (y miedo, por que no decirlo!).
Le hago una cara plana, lo corta de maravilla, sigo con la otra cara y así las 4.
Un serrín rojizo cubre la parte trasera de la maquina, ofreciendo a la vez el característico aroma de este tipo de madera.
Una sensación indescriptible de euforia y alegría me embriaga por completo.
Todavía quedan muchas cosas por hacer y mejorar (seta de paro de emergencia , sistema aspiración, reforzar estructura donde apoya el motor, proteger zona trasera de las poleas, fabricar e instalar carro o guías para mover madera pesada,….), pero de momento lo básico ya esta conseguido.
La estructura sobre la que esta anclada la maquina de momento no vibra lo mas mínimo.
Por cierto, el motor lleva volante para acoplar hasta 4 poleas en V, pero solo lleva montadas 2 y además en la parte mas alejada del motor….lo que me parece poco lógico porque al desplazar la fuerza a los extremos fuerza mas los rodamientos.... ¿Alguien sabe si seria mejor poner 4, o por que solo lleva 2?
Por supuesto todo esto no habría sido posible sin la ayuda de mi tío Paco, al que le encantan todos estos berenjenales.
Gracias a los que hayáis leído hasta aquí este rollo.
En cuanto pueda subiré alguna foto.
Un Saludo,
Jorge
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Hola a todos,
En primer lugar instale un diferencial a la entrada del variador y un guardamotor a la salida, antes de la conexión al motor.
Un Saludo,
Jorge
A la salida del variador no debe haber guardamotor alguno...
Salu2
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Gracias,
La verdad es q me sorprendio un poco porque el propio variador ya limita la corriente de salida, es como
Poner 2 limitadores, uno electronico y otro mas
Ahora que ya lo tengo, Pasa algo si lo dejo instalado?
Saludos
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Hola Jorge, respecto a las correas, lo logico es colocar las 4 correas, no es necesario que estén muy tensas, asi desalojan mejor la viruta que entre, lo de llevar dos, seguramente se fueron rompiendo, y no se han colocado, ya sabes, mientras gire la sierra vamos trabajando, es verdad que con volantes de 800 girando a su velocidad si no se tiene costumbre impresiona un poco, y mas cuando metes madera, da un poco de incertidumbre, luego te acostumbras rápido, cuidadin cuidadin con las manos, con sentido común y el recorrido de la cinta bien cerrado, no tienes que tener ningún problema, cortar tablas, tablones planos no tiene ningún (peligro), pero ojo con los tacos redondos, pueden ser muy peligrosos, realmente es mucha maquina para aficionado, es para una serrería o carpintería y tenerla todo el día zumbando, normalmente en carpinterías normales no suelen tener sierras de mas de 700 de volantes, otra cosa muy importante es tener bien afilada la cinta, reduces tiempo, cortes muy buenos y menos peligro, mal afilada o sucia de resinas, todo problemas, malos cortes, y a empezar a empujar, todo problemas, afilarlas a mano colocadas es muy sencillo, saludos.
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Gracias,
La verdad es q me sorprendio un poco porque el propio variador ya limita la corriente de salida, es como
Poner 2 limitadores, uno electronico y otro mas
Ahora que ya lo tengo, Pasa algo si lo dejo instalado?
Saludos
Depende del tipo de guardamotor que sea: si corta en potencia no sería válido. Y si corta en mando habría que saber la antigüedad, ya que a los modernos no les afecta en gran medida la variación de frecuencia, pero con los de antes "echaría humo" :P
Salu2
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El guardamotor, lleva una especie de regulacion para graduar la corriente maxima. Desconozco como la mide, pero entiendo que deberia saltar si se sobrepasa el limite de consumo.
En cualquier caso, ya he comprobado que el variador corta antes, y sino, al final tambien cortaria el contador electronico de potencia de los amigos de endesa....
Gracias,
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.....afilarlas a mano colocadas es muy sencillo, saludos.
Gracias por la respuesta, sobre el afilado a mano, con que tipo de limas?
Saludos