Foro MetalAficion

Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: Benteveo en 23 Agosto 2018, 21:18

Título: Material para mesa de soldadura
Publicado por: Benteveo en 23 Agosto 2018, 21:18
Buenas tardes, es mi primer pregunta y espero sea la forma correcta de hacerla. Sólo encontré un tema en el foro y cuando fui a agregar una pregunta me sugirió iniciar un nuevo tema. Disculpen lo elemental de la duda pero de qué material y espesor me conviene comprar la tapa de la mesa para soldar. Gracias
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Txantxangorri en 23 Agosto 2018, 21:39
Pues hombre, si vas a darle mucho uso, como golpes o vas a afianzar piezas sobre ella para soldarlas y evitar deformaciones, pues 10mm. Si va a ser para uso más particular, de bricolage, pues con 4 o 5mm vas muy bien.
Un saludo.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Benteveo en 23 Agosto 2018, 22:12
Gracias. y de qué material conviene y por qué motivos. La idea es empezar por lo más sencillo y ver si va funcionando, de cualquier manera preferiría irme a lo poco en la superficie y no en el espesor y la funcionalidad. Si la cosa va andando entonces podré anexarla a una nueva estructura y usarla como si para todo diera.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Benteveo en 23 Agosto 2018, 23:39
Vi varios videos sobre construcción de mesas y algunos manuales pero en ninguno encontré mayor referencia al material de la tapa. Cuando me puse a buscar materiales para construirla me encontré con una gran variedad de posibilidades (hierro negro, acero laminado en frío o en caliente, fundición, etc). Desconozco el impacto de cada uno en la soldadura por lo que me puse a buscar algunos datos, a poco de empezar recordé que había ingresado al foro y decidí consultar por acá. Sé por experiencia que son muy enriquecedoras esas búsquedas, casi eternas, en la web tras los datos, pero la verdad es que tengo muchas ganas de ponerme a soldar. No sé si además de los factores que mencionaste existen otros de importancia a tener en cuenta (como la trasmisión eléctrica y su impacto en la soldadura). Sé que parece ridículo que esté preguntando esto siendo menos que un principiante que en lo inmediato solo aspira a hacer algunos cordones como la gente, pero este tipo de materiales en Uruguay andan rondando los 200 euros y no quisiera tirar la plata en caso de que los cordones salgan lo suficientemente bien como para seguir andando. Un saludo y gracias por la ayuda
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Shakugan en 24 Agosto 2018, 01:03
Buenas noches, te falta un dato muy importante, o yo , lo he pasado, que proceso de soldaduras vas ha usar?

YO tengo una placa de alumino, de 30 mm, de espesosr, taladrada rectificada y roscada por un compañero del foro, pero uso sistema tig, si usa mig o electrica ya la cosa cambia, por la proyecciones de soldaduras.

Saludos.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: francisco martinez en 24 Agosto 2018, 01:12
Hazle caso a Txantxangorri que sabe dos paginas más que cualquier libro .

Pero claro para soldar con electrodo se puede hasta en el suelo , llegado el caso  y según que estemos soldando  , hay quien a modo de aficionado, por ejemplo,suelda en mesas hechas de granito por que era lo que tenia a mano , en mi caso que sueldo muy poco y por falta de espacio tengo una mesa diminuta de unos 400 x 600 mm con una tapa de hierro de 3 mm y a mi me funciona , pero claro no se puede golpear ni nada por el estilo , solo  apoyo la pieza a soldar .

Según necesidad y o requerimiento de lo que vayamos a soldar con dos caballetes y "algun(os)" fierro sobre ellos a modo de mesa tambien sirve.

Me gusta esta que construye el brasilero   https://www.youtube.com/watch?v=dEDtZ3mUVxI

y aqui otro modelo  https://www.youtube.com/watch?v=-Qu_EKboABM

Saludos.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Recycle-Bikes en 24 Agosto 2018, 08:32
Yo como mesa de soldadura, solo uso TIG, tengo la parte superior de una tupí de carpintero que me regalo mi hermano. Creo que cumple todos los requisitos que le puedo pedir.
-Es plana
-Es muy rigida, unos 6cm de grosor en los nervios y 2cm el resto de la mesa.
- y lleva unas ranuras para poder poner fijaciones y varios agujeros roscados.

Si te das una vuelta por los desguaces seguro que encuentras alguna.

Si tengo que soldar con electrodo tengo un marco de hierro con una chapa de 2mm que procuro usar lejos del resto de maquinaria.

 .brinda
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Andres_CFGS en 24 Agosto 2018, 09:52
Tan importante es el espesor de la mesa, como la altura a la que se encuentra la misma. Yo si la mesa es baja (sobre los 80cm), termino dolorido de la espalda, por lo que la altura ideal para mi está sobre los 100-105cm de altura, y mido un estándar de 1,75m.

Mi mesa es pequeña, de 100x50cm y 96cm de altura, y para proyectos pequeños va sobrada, y en su momento regalé una de 150x70cm. La razón de los 70 cm era sencilla, y es que al no ser algo desmontable, tiene que pasar por puertas ordinarias de esa medida. Si la mesa se va a construir en un taller/garaje/nave sin problemas, pues lo mejor es fabricarla sin cortar chapa, de 100x200cm, y de espesor, proporcionarlo al tamaño de la mesa. En mi caso, usé chapa de 4mm de acero estructural ordinario, y mis soldadura las hago con electrodo recubierto y TIG. Si los proyectos que vas a hacer son largos (puertas de garaje, por ejemplo), tener una mesa auxiliar de un tamaño razonable en la que apoyar otro extremo es de gran ayuda. Todo lo que pueda llegar a pesar la mesa, mejor, pues aporta más estabilidad.

A medida que uno va haciendo proyectos, siempre van surgiendo ideas para mejorar el puesto de trabajo, sean fijaciones, colgadores, etc. Ver los proyectos de otros profesionales y aficionados, aporta bastante, para copiar ideas y adaptarlas a nuestras necesidades.

Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Txantxangorri en 24 Agosto 2018, 11:41
Lo que te ha dicho el amigo Andres_CFGS también es muy importante, la altura de la mesa, Aunque supongo que, como hablas de tapa, ya tendrás la mesa. Si no es así, sigue las recomendaciones de Andrés y procura que la mesa tenga una altura que te permita trabajar de pie con comodidad. Depende de tu medida, si la vas a hacer tú, fabrícala para la tuya.
Supongo también, por lo que dices, que lo que quieres es algo económico y que cumpla su función, por lo tanto olvida el aluminio, que para TIG va muy bien, pero para los otros procesos no es conveniente, además de ser un material muy caro. Si lo quieres mecanizado (con orificios) también es un extra en gasto, a no ser que los hagas tú mismo.
Usa lo que tu llamas hierro negro, que es un acero laminado de bajo contenido en carbono, el que se usa para estructuras. A más espesor, evidentemente más caro, eso ya está en tu mano.
Lo puedes usar para todos los procesos, es un material resistente y buen conductor de la electricidad, yo creo que no necesitas más.
Hay gente que también se hace las tapas de las mesas con pletinas (o lo que llamáis por allí planchuelas, si no me equivoco) de 10 mm de espesor y 80 o 100 mm de ancho, dejando espacio entre ellas para poder así sujetar las piezas con sargentos. No es mala opción para ahorrarse el trabajo de mecanizado.

Un saludo.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Benteveo en 24 Agosto 2018, 15:20
Hola a todos, muchas gracias por la atención dedicada a mi problema. La demora en la respuesta se debe a las 5 horas que nos separan (algo a lo que me voy acostumbrando ya que uno de mis hijos grandes vive en Barcelona desde hace unos meses). Te cuento Shakugan que tengo una máquina (aún sin usar) que suelda MMA y TIG, pero es sólo DC por lo que del aluminio nada. Por lo que he leído todos los que saben recomiendan darle mucho al electrodo antes de pasar a TIG y creo que es un consejo que voy a seguir. Gracias por los videos fracisco martinez, ya había pasado por ellos hace unos días, me resultó muy interesante el brasilero pero lo vi muy enfocado en tig y aluminio, igual sospecho que tiene buenos materiales por lo que lo visitaré seguido. Te cuento que a lo de los caballetes es a lo que voy, en principio. He visto por ahí una combinación de bancos de trabajo con caballete que me parecen muy apropiados para mis necesidades. Son con morza incluida y una plancha que podría llegar a 1m x 0.60m sin mayores problemas, llevan un riel de soporte que permiten extensiones corredizas bastante considerables, son plegables y regulables en altura. Si bien cuento con un garaje (con mucho cachibacherío), pienso adaptarlo para el uso del TIG y otras actividades (trabajos de fotografía y madera que me impedirían soldar con electrodos), ahí sí la solución de una mesa grande se ajustaría más (igual falta para eso). Lo que cuento es con una azotea bastante grande. Si bien hay un par de habitaciones arriba estas tienen otro uso. Una de ellas suelen usarla mis hijos chicos en tareas de distinto tipo pero en ellas guardo herramientas y se hace mucho bricolaje. Allí podría guardar los caballetes y algunos marcos como los que sugiere Recycle_Bikes. Si la cosa funciona, el hacer una pieza sencilla para soldar con electrodos es una posibilidad, mientras tanto la idea es hacer todo lo más desarmable y funcional posible. Aunque la verdad es que también falta un poco para los banco/caballete. Lo primero será comprar tal como sugiere Taxantxangorri una plancha de hierro negro (sí acá se le llama así al acero con poco carbono, laminado en caliente sin ningún tratamiento posterior, el único problema que le veo es el manejo del óxido que libera ya que está sin galvanizar, si sabés algo al respecto me ayudaría mucho aunque uso mucho de este hierro en la cocina y no hago más que pasarle un trapito engrasado y a churrasquear). Esta plancha sería de 1m x 0.60m y 10mm de espesor. Hoy la apoyaría en un viejo soporte de hierro de una mesa de comedor que era de mi abuelo que, aunque es muy baja, solo la usaría para practicar cordones hasta que salgan (sé que es muy incómodo pero como se dice acá, al fútbol se aprende a jugar en los campitos y con pelotas de trapo). Si salen, esta chapa sería la tapa del primer banco/caballete que espero sea mi primera pieza, luego vendrá el otro. En principio no pienso en agujerearlas, tu sugerencia Taxantxangorri, de una red de planchuelas que pueda anexarse de alguna manera a la estructura sin quedar fija me parece excelente, cumpliría la función cuando la soldadura lo requiera y mantendría los bancos de trabajo para amplios usos. La idea de que pueda regularse la altura de los caballete surge más por los desniveles en la azotea, pero cubriría la adaptación para el trabajo del que habla Andrés_CFGS. La última referencia que él hace respecto a cómo van surgiendo las necesidades al avanzar son las que me hacen estar dándole tantas vueltas a este arranque que en definitiva solo va a ser una plancha de hierro arriba de unos fierros para ver si sirvo para esto o son puros planes. De verdad muchas gracias a todos por sus aportes y seguramente los seguiré molestando en el camino así como contando un poco cómo va la cosa.  Saludos
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: fly en 29 Agosto 2018, 13:49
Lo ideal fundición. Una plancha de fundición de hierro de entre 5-10mm
Material que cada día es más difícil de conseguir.

Dos motivos básicos: primero porque no se pegan las salpicaduras. Y lo segundo y más importante porque para montar conjuntos interesa un plano lo más perfecto posible y la fundición es estable y no se deforma con el calor.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Antonton en 19 Diciembre 2018, 10:57
En relación a las salpicaduras en la mesa, hay sprays antiproyecciones, pensáis que vale la pena tenerlos para usos puntuales, o hay otros tratamientos para la plancha de la mesa? (en mi caso será de hierro negro de 6mm)
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Tecleador en 19 Diciembre 2018, 13:26
Ajunta y comprate una de éstas.
https://www.demmeler.com/es/productos-y-tienda/sistemas-de-sujecion-3d-originales/mesas-de-soldadura-3d/
Yo creo que se riza mucho el rizo. Cuando una mesa de chapa de 4,5,6 mm para uso normalito se chispea pues se le pasa la radial y punto. Con cuidado para que no se llene de huellas. Y si quieres hasta le pones una chapa fina encima tipo mantel pero yo creo que se complican la vida sin necesidad.
Practica soldar y repasar con la radial. Haz una mesa normal. Con todo lo que te han dicho aquí y los vídeos ya es cuestión de hacerla.
Txatxangorri siempre da respuestas muy de sabiduría y sentido común. No lo hagas trabajar más de la cuenta que se un día se nos cansa y se nos va.
Lo de aluminio en la mesa ya sabes los pros y los contras. El que la usa tiene categoría para tenerla y la cuida muy bien. Pero para el resto de los mortales no merece la pena.
De hierro fundido salvo que encuentres un trozo de máquina y luego tendrías que sujetarla con tornillos. Además yo la veo más delicada que de hierro y por tanto menos práctica.
Y las burras de toda la vida también son muy buena opción. Para muchos trabajos son más prácticas que una mesa.
Saludos. Lo próximo es que pongas una foto de la mesa.   .bien

Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Toolbar en 19 Diciembre 2018, 17:32
Ajunta y comprate una de éstas.
https://www.demmeler.com/es/productos-y-tienda/sistemas-de-sujecion-3d-originales/mesas-de-soldadura-3d/

Yo compré una Siegmund de 2400x1200 System 16 y es la mejor inversión que he hecho en el taller, la verdad. Un kit de mesa con accesorios y carrito.

Antes me había construido una mesa con sobre de chapa negra de 5mm y estructura de tubo de 40x40x3, pero con el uso van apareciendo deformaciones (sólo soldadura, sin picar encima) y la planicidad es vital. Lo suyo sería, como ya han comentado, una chapa negra de 10mm (que sea negra va mejor para que no aparezca óxido de primeras).

Cuando veo un taller de cerrajería donde traajan sobre caballetes, la verdad es que no se como se puede trabajar bien de esa manera, aunque se ha hecho así toda la vida.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Tecleador en 19 Diciembre 2018, 19:10
Todo depende del tipo de trabajo. Yo he visto hacer muchos trabajos en mesas con poca planitud y con buenos resultados. Y también he visto hacer muchas puertas, rejas, escaleras, etc en dos burras y sólo le echaban un ojo para que estuvieran paralelas la parte alta y aún siguen funcionando lo que se hizo.
Como dice la canción : Y la mesa pa cuando!!!!  :D
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Recycle-Bikes en 20 Diciembre 2018, 10:15
 
Ajunta y comprate una de éstas.
https://www.demmeler.com/es/productos-y-tienda/sistemas-de-sujecion-3d-originales/mesas-de-soldadura-3d/
Yo creo que se riza mucho el rizo. Cuando una mesa de chapa de 4,5,6 mm para uso normalito se chispea pues se le pasa la radial y punto. Con cuidado para que no se llene de huellas. Y si quieres hasta le pones una chapa fina encima tipo mantel pero yo creo que se complican la vida sin necesidad.
Practica soldar y repasar con la radial. Haz una mesa normal. Con todo lo que te han dicho aquí y los vídeos ya es cuestión de hacerla.
Txatxangorri siempre da respuestas muy de sabiduría y sentido común. No lo hagas trabajar más de la cuenta que se un día se nos cansa y se nos va.
Lo de aluminio en la mesa ya sabes los pros y los contras. El que la usa tiene categoría para tenerla y la cuida muy bien. Pero para el resto de los mortales no merece la pena.
De hierro fundido salvo que encuentres un trozo de máquina y luego tendrías que sujetarla con tornillos. Además yo la veo más delicada que de hierro y por tanto menos práctica.
Y las burras de toda la vida también son muy buena opción. Para muchos trabajos son más prácticas que una mesa.
Saludos. Lo próximo es que pongas una foto de la mesa.   .bien



Esas mesas son una virgueria .baba

Yo voy a fabricarme un par de placas para fijar piezas a soldar, yo sueldo en tig, serán dos placas de acero suave.


Las voy a planear por todas las caras y hacerle una "jartá" de agujeros roscados M12. Unos 80 por placa, las placas tienen 30m de grosor por lo que creo que no se deformarán... .idea

También haré utiles diversos para fijarlas sobre la mesa que ahora uso, que es una vieja tupí, y para fijar piezas sobre ellas...
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Tr Precision Machining en 20 Diciembre 2018, 10:39
Encima de la mesa..podeis hacer algo como esto y podreis embridar lo que os apetezca ;)

http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=28375.0
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Toolbar en 20 Diciembre 2018, 14:31
Recycle-Bikes, esas mesas no llevan agujeros roscados, son lisos. Puedes montar un elemento de apriete tipo https://www.siegmund.com/es/3-Torniquetes/17-Torniquetes/Panorama,102.php sólo con la presión lateral del elemento dentro del agujero.

Te ahorrarías un montón de trabajo.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Recycle-Bikes en 20 Diciembre 2018, 15:15
Encima de la mesa..podeis hacer algo como esto y podreis embridar lo que os apetezca ;)

http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=28375.0

Algo por el estilo, además de escuadras y útiles específicos para mi proyectos...

Recycle-Bikes, esas mesas no llevan agujeros roscados, son lisos. Puedes montar un elemento de apriete tipo https://www.siegmund.com/es/3-Torniquetes/17-Torniquetes/Panorama,102.php sólo con la presión lateral del elemento dentro del agujero.

Te ahorrarías un montón de trabajo.

Se que no van roscados, pero cada uno tiene sus manías ;D
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Tximo en 30 Enero 2019, 09:17
Una ocasión como esta para fardar de mesa (Siegmund) no se puede desaprovechar: https://www.youtube.com/watch?v=Xcjc8sUAcRM (https://www.youtube.com/watch?v=Xcjc8sUAcRM)

Bromas aparte, muy recomendable, aunque no sea tan indestructible como aseguran en la publicidad.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Recycle-Bikes en 11 Febrero 2019, 21:16
Por fin arranco cin este proyecto de mesa de soldadura.

Para soldar estoy usando una mesa de una tupí de carpintero, que es plana y robusta. Pero no tiene mas que dos raniras para poner fijaciones...

Asi que me he puesto estas dos chapitas a mecanizar, sera rapido y facil ;D 800x300x30 mm cada una! Casi no caben en la fresadora!!  [ You are not allowed to view attachments ]  
Uma vez planeadas, no las rectificaré, les voy a hacer 40 roscas de M10 para poner fijaciones y soportes...
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Recycle-Bikes en 27 Febrero 2019, 12:02
Antes y ahora...
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Todavia falta curro, pero ya empiezad a parecer mesas de soldadura.
Solo tig!!! .brinda
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Recycle-Bikes en 28 Junio 2019, 12:06
Refloto el hilo...
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Por fin puedo presentar mi mesa de soldadura...
Para ella he usado la parte superiór de una tupí, unos retales de vigas, un pistón hidraulico reciclado de una grua para enfermos que me regalaron porque no funcionaba( pero funciona ;D)
Y las placas que mecanicé, que ahun no he montado...

 .brinda
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Recycle-Bikes en 28 Junio 2019, 13:28
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Una foto con las placas montadas.
De la manera que están hechas pueden cinfigurarse de muchas maneras, segun necesidad. .brinda
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Toolbar en 28 Junio 2019, 14:42
Muy bueno! Las mesas de las tupís antiguas son cojonudas, y se pueden encontrar muy bien de precio.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 17 Octubre 2019, 21:02
Buenas, soy de Madrid, refloto porque estoy empezando con la soldadura de electrodos y quiero hacerme una mesa con la parte de arriba de pletinas o tubos para meter sargentos entre medias, pero primando la economía.

¿Son más baratos los tubos o las pletinas?
Sería una mesa de 60*100 aprox.

(https://i.imgur.com/xlRhHBg.png)
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 18 Octubre 2019, 13:39
También me gustaría saber si hay alguna tienda o almacén de hierro en Madrid que tenga precios publicados para poder hacerme presupuestos, y parece que les cuesta ponerlos en sus webs, hay que andar preguntando por cada medida (que tampoco las publican todos los minoristas).
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Txantxangorri en 18 Octubre 2019, 15:36
El acero se vende por peso, pero en el caso de perfiles estructurales, como son los tubos, suelen ser más caros. Pero es sencillo saberlo. Es normal que no encuentres páginas de almacenes de aceros de Madrid, ni de ningún sitio prácticamente, en las qué figuren los precios de sus productos. Esto se debe a que el precio del acero fluctua o varía cada poco tiempo. Por norma general estos almacenes suelen ofrecer presupuestos sin compromiso, bien enviándoles un e-mail o llamándoles por teléfono y especificando qué material quieres (medidas) y cuantos metros lineales. Normalmente los almacenes de aceros suelen vender el material en piezas de 6 metros.
Un saludo.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Asturweld en 18 Octubre 2019, 15:51
Para que te hagas una mínima ideas: donde yo compró el hierro, el tubo cuadrado de 40x40x2 cuesta 15€ la tira de 6m
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 18 Octubre 2019, 17:13
Para que te hagas una mínima ideas: donde yo compró el hierro, el tubo cuadrado de 40x40x2 cuesta 15€ la tira de 6m
Igual casi que donde compro yo 40x40x2  17€ y cortado a medida.
Luego rectangular 60*10 a 12€.

Para una mesa mejor el cuadrado supongo que será algo más rígido aun.

El acero se vende por peso, pero en el caso de perfiles estructurales, como son los tubos, suelen ser más caros. Pero es sencillo saberlo. Es normal que no encuentres páginas de almacenes de aceros de Madrid, ni de ningún sitio prácticamente, en las qué figuren los precios de sus productos. Esto se debe a que el precio del acero fluctua o varía cada poco tiempo. Por norma general estos almacenes suelen ofrecer presupuestos sin compromiso, bien enviándoles un e-mail o llamándoles por teléfono y especificando qué material quieres (medidas) y cuantos metros lineales. Normalmente los almacenes de aceros suelen vender el material en piezas de 6 metros.
Un saludo.

Me dijeron que más caras las pletinas que los tubos por ese motivo: el peso es mayor.
Pletina para mesa le pregunté por 10mm de grosor, no se si es excesivo. 
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Txantxangorri en 18 Octubre 2019, 18:10
Raro me parece, si tenemos en cuenta que los tubos tienen un proceso de producción más complejo que las pletinas, las U, las T o los ángulos, por ejemplo, que sean más baratos. También tendríamos que comparar perfiles de igual peso más o menos. 100 x 10 mm de espesor está muy bien, pero creo que también te podría valer igualmente 100 x 8 mm, así te sale algo más barato y es un buen espesor para ese proyecto.
Un saludo
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: becario10 en 18 Octubre 2019, 18:42
Ten en cuenta que si sueldas el material que utilices tanto pletinas como tubos por la tensión de las soldaduras se torcerá y no te quedara plana. Igual si pillases una mesa de fundición de alguna maquina grande del desguace te iría mucho mejor.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Txantxangorri en 18 Octubre 2019, 19:04
Anda que no le tienes que dar bien de soldadura a una pletina de 8mm un tubo de 6mm, por ejemplo, para que sufran deformaciones. No vas a soldar un barco, vas a soldar una mesa.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: sm en 18 Octubre 2019, 20:07
hola, los tubos te suelen dar el precio por metro lineal y los perfiles macizos es por kilos,  pletina de 100x10 ,una barra  de 6 metros  son 48 kilos aprox.

si la haces de tubo yo me decantaría por el tubo estructural.

mira  por el youtube hay un bastante ejemplos..






Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 18 Octubre 2019, 21:14
Igual si pillases una mesa de fundición de alguna maquina grande del desguace te iría mucho mejor.
La necesito a medida para  guardarla en el trastero.
Hablas de desguaces de coches?
Ahí qué se puede comprar mesas enteras o hablas de planchas? 

hola, los tubos te suelen dar el precio por metro lineal y los perfiles macizos es por kilos,  pletina de 100x10 ,una barra  de 6 metros  son 48 kilos aprox.

si la haces de tubo yo me decantaría por el tubo estructural.
mira  por el youtube hay un bastante ejemplos..

En qué se diferencian los tubos estructurales de los normales?
Esta es la que quiero hacer pero en pequeño:
https://www.youtube.com/watch?v=Bu3KO2XuXnY

(https://i.imgur.com/3utnaKx.jpg)
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: becario10 en 19 Octubre 2019, 07:19
algunos ejemplos
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: becario10 en 19 Octubre 2019, 07:27
En la primera foto tienes una mesa de soldar ideal. Ya que se fabrican para este menester, En surplex salen periódicamente y algunas veces con todos los útiles para poder trabajar correctamente.
EN la segunda es la mesa de fundición de una mandrinadora. Es cuestion de buscar por los compraventa de maquinaria haber si alguno tira una a la chatarra y te la vende, esas pesan un montón ya que son de paredes muy gruesas.
En la tercera una como la que quieres hacer y que la venden en wallapop. en esa podrás comprobar la planitud y si te interesa, también te puedes hacer una idea de cómo te puede quedar.
Y en la última una que si por medidas te da puede ser un buen chollo. si no está plana podrías llevar a un taller que te den una pasada y te quede bien plana.
Un salido
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 19 Octubre 2019, 12:25
Jopetas 900€ el de wallapop, no deja de sorprenderme el desfase con la realidad de la gente.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: becario10 en 19 Octubre 2019, 14:37
La gente puede pedir lo que quiera, otra cosa es que lo venda. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Txantxangorri en 19 Octubre 2019, 21:20
Con lo fácil que es hacer una mesa de soldadura, no pago yo 900 lereles ni borracho de whisky. Y tampoco me compraría un mostrenco de esos de hierro colado.
Mucho más entretenido es hacerte una mesa a tu gusto.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 20 Octubre 2019, 12:10
Al final decidido: 13 tubos de 40*40 soldados a dos largos de 40*60.
Unos 25€ solo la parte de arriba.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 21 Octubre 2019, 16:14
Al final 36€ porque me estaba dando los precios sin IVA...  .ereselmejor

Solo la parte de arriba de la mesa:
- 14 tubos de 40*40 de 60cms
-   2 tubos de 60*40 de 100cms

Edito: 
Ya monté la parte superior, pesa mucho unos 23kg, y las soldaduras me salieron de pena pero el metal se soldó: usé 6013 ajustando desde 87 para abajo hasta terminar en 80, varios agujeros (sonido de tubo hueco) y ninguna escoria que saliera fácil, toda se quedaba pegada.

Terminé apoyando casi el electrodo en la junta y levantándolo un poco hacia el tubo vertical para que cayera el baño en la junta. No caía mucho, supongo que por el bajo amperaje o por ir algo rápido para no agujerear.

Los travesaños se me cerraron medio centímetro porque estaba sin sargento una esquina así que uno de los cuadros de las patas será más estrecho que el otro.

En las patas pondré tornillos para regular y unas ruedas laterales para poder moverla. 

(https://i.imgur.com/qvS8TK0.png)

(https://i.imgur.com/WGcRZLJ.png)

(https://i.imgur.com/2cJm89l.png)

(https://i.imgur.com/Jvd1TtF.png)
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Txantxangorri en 21 Octubre 2019, 22:17
Bueno, no se pueden pedir peras al olmo, ya has dejado claro que no sabes soldar, por lo tanto que no hagas buenos cordones o que hayas agujereado el perfil es lo menos que te podia haber ocurrido.
Yo lo que siempre hago cuando monto una estructura es puntearlo todo antes de soldarlo, así evito deformaciones. Los agujeros es normal que te hayan salido, parece un tubo de 2.5mm de espesor, y para soldar esos espesores hay que tener un mínimo de mano. Yo hubiese comprado los perfiles de 3, 4 o incluso 5mm de espesor. No solo para poder soldarlo bien, si no para evitar deformaciones o abolladuras por golpes.
Un saludo.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 21 Octubre 2019, 23:19
Bueno, no se pueden pedir peras al olmo, ya has dejado claro que no sabes soldar, por lo tanto que no hagas buenos cordones o que hayas agujereado el perfil es lo menos que te podia haber ocurrido.
Yo lo que siempre hago cuando monto una estructura es puntearlo todo antes de soldarlo, así evito deformaciones. Los agujeros es normal que te hayan salido, parece un tubo de 2.5mm de espesor, y para soldar esos espesores hay que tener un mínimo de mano. Yo hubiese comprado los perfiles de 3, 4 o incluso 5mm de espesor. No solo para poder soldarlo bien, si no para evitar deformaciones o abolladuras por golpes.
Un saludo.

Qué va son de 1´5mm.

Mi fallo fue fiarme de la escuadra magnética para sujetar una esquina pero tanto movimiento y tanto cordón al final termina moviéndolo.

Por cierto  qué altura considerais adecuada?
Yo he calculado 78cms para 183 que mido, que quede como 10/15cms bajo el codo.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Txantxangorri en 22 Octubre 2019, 12:28
Pues si son de 1.5mm peor me lo pones. Esos espesores se deforman y se abollan con mucha facilidad.
Como digo, para evitar en mayor medida las deformaciones, y más aún con espesores tan finos, es conveniente armarlo todo punteándolo para después soldarlo, y aún así soldarlo alternadamente en puntos opuestos para evitar sobrecalentamientos que también dan pie a deformaciones.
Si pones una escuadra magnética, lo que debes hacer es solo puntear. Si sueldas, la escuadra va a tender a cerrarse y la escuadra magnética no lo va a evitar. La escuadra magnética es más bien para presentar las piezas.
Respecto a la mesa, es un poco para gustos. Yo las mesas de trabajo prefiero que queden un poco por encima de la cintura para poder trabajar cómodo de pie. Si haces una mesa como para trabajar sentado, estando de pies vas a acabar con dolor de espalda de tanto agacharte. A mí me gustan las mesas altas y centrales para poder trabajar por todos sus lados. Ya si hablamos de bancos de trabajo, pues se suelen hacer para trabajar sentado.
Un saludo.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 22 Octubre 2019, 17:05
Pues si son de 1.5mm peor me lo pones. Esos espesores se deforman y se abollan con mucha facilidad.
Como digo, para evitar en mayor medida las deformaciones, y más aún con espesores tan finos, es conveniente armarlo todo punteándolo para después soldarlo, y aún así soldarlo alternadamente en puntos opuestos para evitar sobrecalentamientos que también dan pie a deformaciones.
Si pones una escuadra magnética, lo que debes hacer es solo puntear. Si sueldas, la escuadra va a tender a cerrarse y la escuadra magnética no lo va a evitar. La escuadra magnética es más bien para presentar las piezas.
Respecto a la mesa, es un poco para gustos. Yo las mesas de trabajo prefiero que queden un poco por encima de la cintura para poder trabajar cómodo de pie. Si haces una mesa como para trabajar sentado, estando de pies vas a acabar con dolor de espalda de tanto agacharte. A mí me gustan las mesas altas y centrales para poder trabajar por todos sus lados. Ya si hablamos de bancos de trabajo, pues se suelen hacer para trabajar sentado.
Un saludo.

Aha la cintura es la altura del codo.

He pensado ponerle ruedas laterales para moverla para guardarla levantándola de un lado pero luego asentarla sobre patas regulables en altura para nivelar cojeras.
No se me ocurre otro medio de transportarla pero sin que asiente todo el rato sobre ruedas aunque igual podrían ser regulables en altura las propias ruedas...  .idea
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Toolbar en 22 Octubre 2019, 18:47
23 kgs no es nada... Mi mesa Siegmund de 2400x1200 pesa unos 400kgs. Claro que es de chapa de 13mm con cartelas de refuerzo.

De acuerdo con lo que te han dicho. Tubos de 3mm para arriba de grosor es lo suyo. La gracia de una mesa para soldadura es que sea lo más plana posible, y solamente con el calor de una soldadura que esté en contacto con los tubos ya los irá deformando.

Sinceramente, yo volvería a empezar usando tubos de 40x40x4/5.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 23 Octubre 2019, 00:05
23 kgs no es nada... Mi mesa Siegmund de 2400x1200 pesa unos 400kgs. Claro que es de chapa de 13mm con cartelas de refuerzo.

De acuerdo con lo que te han dicho. Tubos de 3mm para arriba de grosor es lo suyo. La gracia de una mesa para soldadura es que sea lo más plana posible, y solamente con el calor de una soldadura que esté en contacto con los tubos ya los irá deformando.

Sinceramente, yo volvería a empezar usando tubos de 40x40x4/5.
Gracias por el consejo pero me fastidia tirar el dinero.
Si le sueldo unas pletinas a cada tubo por arriba no será lo mismo?
De todos modos con solo 60cms de longitud seguro que se deformará?
Creo que antes los agujereo que combarlos.

Este que me sirve de modelo se lo hizo de calibre 14 que son 1´9mm de espesor.
 https://www.youtube.com/watch?v=Bu3KO2XuXnY


Por cierto si saben cómo insertar videos... que no atino.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Txantxangorri en 24 Octubre 2019, 00:31
Bueno, ya lo has hecho. Tira con ello, el tiempo te dirá lo que te aguanta, que espero sea mucho.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Tecleador en 24 Octubre 2019, 08:53
La experiencia se adquiere a base de hacer cosas y de equivocarse. Cuando vayas aprendiendo a soldar y haciendo trabajos. Tendrás una idea más clara de que mesa necesitas. Y tendrás más conocimientos para hacerla.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Recycle-Bikes en 24 Octubre 2019, 10:53
23 kgs no es nada... Mi mesa Siegmund de 2400x1200 pesa unos 400kgs. Claro que es de chapa de 13mm con cartelas de refuerzo.

De acuerdo con lo que te han dicho. Tubos de 3mm para arriba de grosor es lo suyo. La gracia de una mesa para soldadura es que sea lo más plana posible, y solamente con el calor de una soldadura que esté en contacto con los tubos ya los irá deformando.

Sinceramente, yo volvería a empezar usando tubos de 40x40x4/5.
La mia debe rondar los 200kg pelada. Aunque todavia pesará algo más cuando esté lista, me falta añadirle unos refuerzos y soportes para almacenar utillaje.
La mia la hice a coste 0 unos retales de vigas, un hidraulico de grua reciclado, una mesa de tupí que me regaló mi hermano, unas placas de acero del desfuace de una maquina del curro... Eso si horas todas las que quieras!! .brinda
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 24 Octubre 2019, 21:54
Ya le puse las patas regulables y un par de ruedas, bastante bien y casi a escuadra perfecta  .ereselmejor

Lo que falta ahora es una bandejita abajo para el soldador y los útiles, qué me recomiendan una rejilla?
Se suelda también supongo a los travesaños, no? 
Acepto sugerencias.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Tecleador en 24 Octubre 2019, 23:10
Si sueldas encima con la máquina debajo mal asunto.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 24 Octubre 2019, 23:48
Si sueldas encima con la máquina debajo mal asunto.
Ni lo había pensado, le pondré una cubierta de chapa a medida.
O lo cubriré con una mantita antifuego sin tapar el ventilador.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 25 Octubre 2019, 18:15
Mi primera obra maestra.
Se aceptan criticas y sugerencias, he pensado ponerle una chapa en los travesaños esos para  poner el equipo, escuadras, electrodos etc mientras trabajo tenerlo a mano.
Las ruedas son muy chicas, se traban en la tierra del patio, me equivoqué de tamaño.

(https://i.imgur.com/wdQRiSi.jpg)
(https://i.imgur.com/0Yajug0.jpg)
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 26 Octubre 2019, 01:55
He oído que se puede usar un alambre como material de aporte para soldar en tubos finos y no hacer agujeros, saben cómo se llama y dónde se encuentra?
O el método es bajar amperaje y usar electrodo más fino como de 1´6?

Ok ya me informé en youtube: alambre recocido o el nucleo del electrodo.
Y para no agujerear chapa fina y tubos bajar amperaje y usar 1´6mm.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: MAX JUAN en 26 Octubre 2019, 03:00
hola.
si pones pone chapa arriba y chapa en el estante, ya que si arriba no pones chapa tapando , le caen bolitas de escoria y demas sobre la escuadra la mascara o incluso la amoladora y ni se te asome la idea de poner la soldadora debajo.

para soldar caño fino conecta el electrodo al positivo y la masa al negativo, calcula 20 amperios xmm de electrodo y solda con esos rangos mas o menos vas regulando, electrodo de 2mm 30 o 40 amperios maximo.
eso hace que se caliente mas el electrodo que la chapa, es cuestion de electrones, lo crean o no, la electricidad trabaja como ella quiere y no como nosotros queremos.
saludos.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 26 Octubre 2019, 13:29
hola.
si pones pone chapa arriba y chapa en el estante, ya que si arriba no pones chapa tapando , le caen bolitas de escoria y demas sobre la escuadra la mascara o incluso la amoladora y ni se te asome la idea de poner la soldadora debajo.

para soldar caño fino conecta el electrodo al positivo y la masa al negativo, calcula 20 amperios xmm de electrodo y solda con esos rangos mas o menos vas regulando, electrodo de 2mm 30 o 40 amperios maximo.
eso hace que se caliente mas el electrodo que la chapa, es cuestion de electrones, lo crean o no, la electricidad trabaja como ella quiere y no como nosotros queremos.
saludos.

Gracias, le estaba multiplicando x 35.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: MAX JUAN en 26 Octubre 2019, 13:40
hola.
de nada, pero ese calculo que te di, SOLO CUENTA USANDO EL ELECTRODO EN EL POSITIVO.
saludos.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Panzer en 26 Octubre 2019, 15:03
Hola. He encontrado un hilo de otro foro donde hay mesas de soldadura para todos los gustos, grandes, pequeñas y de todos los tipos. Yo ya he tomado unas cuantas ideas .baba.

https://weldingweb.com/showthread.php?377311-Welding-table-picture-thread
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: sm en 26 Octubre 2019, 15:09
hola, como te han dicho tendrias que haber usado tubo estructural y tambien te lo comente...  a parte de mas robusto , no hubieras tenido tantos problemas para soldarlo, el del video soldo con 2mm. y ya se nota con el doble de pared ya ni te cuento...

ademas veo mucha gente por este foro que empieza la casa por el tejado.. no saben  hacer un cordon en condiciones en dos pletinas de
6 mm. y quieren soldar tubos de 1,5mm.....

soldando con electrodos de 2mm. vas a tener el mismo problema.... con esos gruesos tienes que soldar con puntos si no tienes experiencia


sobre la mesa , lo que veo es que esos travesaños que has puesto a la mitad, tendrian que estar abajo del todo al lado de las ruedas.. porque ahora seguro quelas patas deben flexar que no veas y mas si la mueves de sitio.
luego si quieres poner otro estante pues ya calculas la altura que necesitas..

mira este video  y el canal de este americano no tiene mucho sitio y mira como lo tiene todo bien ordenado, fijate con las bandejas que le ha puesto para  recoger todo lo que cae de la mesa, que a parte de soldar tambien vas a dar radial y ese polvo se mete por todos sitios .. y la chapa de maya  en los demas estantes para que no quede por encima de la mesa..

https://youtu.be/ZSKyznGOiGM

si pones chapas no sueldes nada.. remaches o tornillos autoperforantes...



Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: MAX JUAN en 26 Octubre 2019, 15:31
sm, me as echo acordar DE LA EMPRESA QUE PRIMERO HACE LOS TECHOS, LUEGO LOS LEVANTA Y LE PONE LAS COLUMNAS, UN EDIFICIO DE ALGUNOS PISOS, MUY BUENA ESA IDEA, SI FUNCIONA, tambien funcionara en soldadura.
saludos.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: eaionin en 26 Octubre 2019, 19:23
Todo es posible en la viña del señor.
https://youtu.be/tMpaK52I78w

Saludos
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 26 Octubre 2019, 20:08
hola, como te han dicho tendrias que haber usado tubo estructural y tambien te lo comente...  a parte de mas robusto , no hubieras tenido tantos problemas para soldarlo, el del video soldo con 2mm. y ya se nota con el doble de pared ya ni te cuento...

ademas veo mucha gente por este foro que empieza la casa por el tejado.. no saben  hacer un cordon en condiciones en dos pletinas de
6 mm. y quieren soldar tubos de 1,5mm.....

soldando con electrodos de 2mm. vas a tener el mismo problema.... con esos gruesos tienes que soldar con puntos si no tienes experiencia


sobre la mesa , lo que veo es que esos travesaños que has puesto a la mitad, tendrian que estar abajo del todo al lado de las ruedas.. porque ahora seguro quelas patas deben flexar que no veas y mas si la mueves de sitio.
luego si quieres poner otro estante pues ya calculas la altura que necesitas..

mira este video  y el canal de este americano no tiene mucho sitio y mira como lo tiene todo bien ordenado, fijate con las bandejas que le ha puesto para  recoger todo lo que cae de la mesa, que a parte de soldar tambien vas a dar radial y ese polvo se mete por todos sitios .. y la chapa de maya  en los demas estantes para que no quede por encima de la mesa..

https://youtu.be/ZSKyznGOiGM

si pones chapas no sueldes nada.. remaches o tornillos autoperforantes...

El del vídeo usa 1´9 y yo 1´5.
La mesa tiene defectos pero tienen reparación fácil, está hecha y no se ha roto ninguna unión de momento, habrá que ver con el uso, simplemente me falló el método del amperaje con tubos finos.

Gracias por los consejos tengo muchos tornillos perforantes, me encanta meterlos, buen vídeo.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: MAX JUAN en 26 Octubre 2019, 22:31
justamente eaionin, a ese metodo me refiero, esta alucinante cuando te dicen empezar la casa por el techo, bueno: AQUI LA TIENES JAJAJA.

si, como dicen, siempre nos quedara paris, o en este caso la tornilleria, aunque siempre una puntadita es mejor, ya que los tornillos tarde o temprano se mueven
.
saludos.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: sm en 26 Octubre 2019, 23:37
hola ,claro y esas torres las construyo el chapuzas del pueblo  ;)..  OHL.... nada mas ni menos y estos no tienen nada de experiencia..

pues nada que sigan haciendo agujeros... .bien


no se porque los tornillos se tienen que acabar moviendo... si las chapas no refuerzan nada de la mesa.. simplemente son para estantes de almacenaje...


https://www.mekanaves.com/



Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 27 Octubre 2019, 19:16
hola, como te han dicho tendrias que haber usado tubo estructural y tambien te lo comente...  a parte de mas robusto , no hubieras tenido tantos problemas para soldarlo, el del video soldo con 2mm. y ya se nota con el doble de pared ya ni te cuento...

ademas veo mucha gente por este foro que empieza la casa por el tejado.. no saben  hacer un cordon en condiciones en dos pletinas de
6 mm. y quieren soldar tubos de 1,5mm.....

soldando con electrodos de 2mm. vas a tener el mismo problema.... con esos gruesos tienes que soldar con puntos si no tienes experiencia


sobre la mesa , lo que veo es que esos travesaños que has puesto a la mitad, tendrian que estar abajo del todo al lado de las ruedas.. porque ahora seguro quelas patas deben flexar que no veas y mas si la mueves de sitio.
luego si quieres poner otro estante pues ya calculas la altura que necesitas..

mira este video  y el canal de este americano no tiene mucho sitio y mira como lo tiene todo bien ordenado, fijate con las bandejas que le ha puesto para  recoger todo lo que cae de la mesa, que a parte de soldar tambien vas a dar radial y ese polvo se mete por todos sitios .. y la chapa de maya  en los demas estantes para que no quede por encima de la mesa..

https://youtu.be/ZSKyznGOiGM

si pones chapas no sueldes nada.. remaches o tornillos autoperforantes...

Pues le bajé el amperaje a 50 al electrodo de 2´5mm y ni siquiera rompía el arco tuve que subirlo a 65A.
Es normal o fallo de la máquina?

Estuve rellenando huecos con el núcleo de un electrodo pelado y salió bastante bien (dentro de mi nivel).

 
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: MAX JUAN en 27 Octubre 2019, 19:42
hola.
depende tu maquina o cualquier maquina, donde una dice un amperaje la otra tiene otro y asi.
yo e soldado con 50 amperios y sin problemas y con el electrodo en positivo e soldado con 35 amperios.
pero depende del electrodo que este bien seco en hornito electrico o sobre la hornalla de la cosina, solo los 6013.
saludos.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 27 Octubre 2019, 19:56
hola.
depende tu maquina o cualquier maquina, donde una dice un amperaje la otra tiene otro y asi.
yo e soldado con 50 amperios y sin problemas y con el electrodo en positivo e soldado con 35 amperios.
pero depende del electrodo que este bien seco en hornito electrico o sobre la hornalla de la cosina, solo los 6013.
saludos.

Seco estaba, estoy en Madrid. Se calientan en una plancha?
La verdad que la etiqueta del electrodo dice
(https://i.imgur.com/vkzMGQV.png)

Se refiere a polaridad directa supongo (multiplica mm * 40) y no inversa (*20).
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: sm en 27 Octubre 2019, 19:57
hola , en la caja te suele decir el rango de trabajo  que recomienda el fabricante miratelo...

te dejo un pdf de los lincoln que son los mas conocidos... ahi puedes ver sus caracteristicas

https://www.lincolnelectric.com/assets/global/Products/ConsumableEU_StickElectrodes-Omnia-Omnia46/omnia46-es.pdf

para un 2,5.... entre  70 y 90   ::)
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 27 Octubre 2019, 19:59
hola , en la caja te suele decir el rango de trabajo  que recomienda el fabricante miratelo...

te dejo un pdf de los lincoln que son los mas conocidos... ahi puedes ver sus caracteristicas

https://www.lincolnelectric.com/assets/global/Products/ConsumableEU_StickElectrodes-Omnia-Omnia46/omnia46-es.pdf

para un 2,5.... entre  70 y 90   ::)
Si ya lo ví pero inversa o directa?
O igual para ambas polaridades?

El forero Max me recomienda multiplicar por 20 en chapa fina pero con 50A no  he conseguido romper arco con el de 2'5. 

Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: Tecleador en 27 Octubre 2019, 20:30
Te voy a contar una experiencia personal. No soy soldador. Lo poco que se soldar lo aprendí con algún soldador viendo y luego soldando. Un detalle muy importante. Nunca he mirado que amperaje tenía la máquina. En principio con la primera es que ni se veía. Y luego he ido haciéndolo por como se comportaba el electrodo en el tipo de soldadura, espesor de material y demás características.
Así que no te comas la cabeza con si te dijeron 50 y tú con 50 no puedes. Tú experiencia vale algo, tus sensaciones.
Como te voy a decir yo desde el quinto pino que pongas 50 si no he cogido esa máquina en mi vida.
Es un ejemplo.
Es bueno escuchar los consejos, leer, ver vídeos. Pero también experimentar. A veces me da la sensación que todo el mundo quiere acertar a la primera( no lo digo por ti en particular)
Imagina gente que se pegaron años y años como aprendices, será por éso que hoy nadie quiere ser aprendiz. Y ahora con cuatros escritos en un foro, tres vídeos ya quieren ser expertos. 
Fíate de todos los consejos pero no te obsesiones con que todo sea exactamente como te dicen. Siempre hay variaciones. Esas variaciones son tu experiencia particular. Saludos.

Yo normalmente sueldo con la masa en el negativo y la pinza en el positivo. Pero es tan fácil como probar a ver como ves tú que te va mejor. Tan sencillo como hacer una prueba con la misma intensidad, el mismo electrodo, el mimo espesor de material y ver que pasa. Así no harás lo que te contamos sino lo que tu mismo has experimentado.
Fallar no es fracasar.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: sm en 27 Octubre 2019, 21:04
hola, ayer hice un comentario sobre empezar la casa por el tejado y algunos se medio burlaron de ese comentario...  pues aqui lo teneis...

yo nunca he usado formulitas , ni tontadas de esas.. la caja te dice todo lo que necesitas saber, el rango de trabajo  pues se practica con esos rangos a ver que pasa, y cuando uno practica y quema electrodos sabe los limites de los electrodos, la maquina y los tuyos...


Pepetrola no te lo tomes a mal...   coge unas pletinas de 5 o 6 mm y haz pruebas con esos electrodos...  y la soldadura quiere practicar , practicar y practicar.... y olvidate de formulitas

el soldar con chapa mas gruesa es por que te olvidas de hacer agujeros, y puedes adaptar el amperaje  a tu gusto...
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 27 Octubre 2019, 23:49
hola, ayer hice un comentario sobre empezar la casa por el tejado y algunos se medio burlaron de ese comentario...  pues aqui lo teneis...

yo nunca he usado formulitas , ni tontadas de esas.. la caja te dice todo lo que necesitas saber, el rango de trabajo  pues se practica con esos rangos a ver que pasa, y cuando uno practica y quema electrodos sabe los limites de los electrodos, la maquina y los tuyos...


Pepetrola no te lo tomes a mal...   coge unas pletinas de 5 o 6 mm y haz pruebas con esos electrodos...  y la soldadura quiere practicar , practicar y practicar.... y olvidate de formulitas

el soldar con chapa mas gruesa es por que te olvidas de hacer agujeros, y puedes adaptar el amperaje  a tu gusto...

Ok pero si tengo que usar tubos no puedo usar pletinas gruesas no me sirve esa prueba que me dices, me toca hacerlo con tubos y aprender a hacerlo con el método correcto.

Y si es la primera vez que manejo  un soldador por el que pasan un chorro de watios es normal preguntar sabiendo que hay fórmulas y sobre todo porque me choca la indicación del fabricante.

Ya entiendo la importancia de la experiencia pero tampoco hay que despreciar la teoría.

Mi experiencia: si le pongo 80A al  electrodo 2´5mm, me hace agujeros en el tubo.
Si le pongo 50A, ni sale el arco, por eso pregunto.

Yo me he construido mi casa entera preguntando en foros de todo tipo; arquitectura, fontanería, albañilería, electricidad, ... y por supuesto aprendiendo con la práctica sin tener ni idea de casi nada: electricidad, fontanería, pladur para paredes techos y muebles, tarima, vigas del tejado, claraboya fabricada, carpintería, puertas, ventanas hechas por mí, instalación de sanitarios, suelos de baldosa, en fin, no soy uno que está jugando a soldar, solo que estoy aprendiendo y quiero acortar camino preguntando.

Solo quería saber el método, si nadie me lo dice pues vale, qué remedio, lo preguntaré en youtube que es bastante interactivo. 

Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 27 Octubre 2019, 23:55
Te voy a contar una experiencia personal. No soy soldador. Lo poco que se soldar lo aprendí con algún soldador viendo y luego soldando. Un detalle muy importante. Nunca he mirado que amperaje tenía la máquina. En principio con la primera es que ni se veía. Y luego he ido haciéndolo por como se comportaba el electrodo en el tipo de soldadura, espesor de material y demás características.
Así que no te comas la cabeza con si te dijeron 50 y tú con 50 no puedes. Tú experiencia vale algo, tus sensaciones.
Como te voy a decir yo desde el quinto pino que pongas 50 si no he cogido esa máquina en mi vida.
Es un ejemplo.
Es bueno escuchar los consejos, leer, ver vídeos. Pero también experimentar. A veces me da la sensación que todo el mundo quiere acertar a la primera( no lo digo por ti en particular)
Imagina gente que se pegaron años y años como aprendices, será por éso que hoy nadie quiere ser aprendiz. Y ahora con cuatros escritos en un foro, tres vídeos ya quieren ser expertos. 
Fíate de todos los consejos pero no te obsesiones con que todo sea exactamente como te dicen. Siempre hay variaciones. Esas variaciones son tu experiencia particular. Saludos.

Yo normalmente sueldo con la masa en el negativo y la pinza en el positivo. Pero es tan fácil como probar a ver como ves tú que te va mejor. Tan sencillo como hacer una prueba con la misma intensidad, el mismo electrodo, el mimo espesor de material y ver que pasa. Así no harás lo que te contamos sino lo que tu mismo has experimentado.
Fallar no es fracasar.

Es que yo no quiero ser profesional de la soldadura, solo me interesa fabricar cosas y que funcionen, que las uniones permanezcan eso es todo. Y mi experiencia es que he hecho de todo y todo me ha terminado saliendo, en mi nivel chapucero a menudo pero funcionando se queda todo.

Yo solo quería saber si esa recomendación de Lincoln era para inversa o directa aunque ya supongo que el problema es el grosor del material.

Prefieren darme la charla paternalista y tal pues bueno, no soy un crío y ya soy mayor para cambiar, eso lo acepto como cualquier consejo pero de momento ya he visto que la mesa no se cae y la estoy usando para trabajar, así que voy por buen camino y lo más importante, a mi manera.

Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: MAX JUAN en 28 Octubre 2019, 00:09
nadie se te burlo del comentario del techo y la casa, yo nomas recorde que si existia ese metodo, el cual es mucho mas complicado para calcular los esfuerzos del hormigon, ya quie tienen que soportar esfuerzos tipo mensula o balcon.
muchas veces leo anda a estudiar meses y aprende a soldar, quemate 10 kilos de electrodos, y demas.
pero el tema es que vos queres soldar unos caños.
te dije electrodo 6013 polaridad positiva y a 20 a xmm, yo e probado con 30 amperios en 2,5 y le cuesta, con 35 amperios en total arranca y suelda, no es la maravilla pero va, si lo uso al revés pues se funde todo y yo soy de perforar chapas de 6mm sin problemas.
calentalos en el fuego de la cocina.
saludos.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: sm en 28 Octubre 2019, 00:36
hola, si los 2,5 no encienden pues tendras que buscar electrodos mas finos.. asi de facil...  que es lo recomendable para esa pared de tubo que usas...

mira los de 1,6 o  de 2mm  en que rango trabajan..


y lo de practicar con chapas mas gruesas es para que   fueras cogiendo mano y vieras como quedan los cordones cuando uno va con el amperaje adecuado cosa que ahora mismo no vas...  pero si quieres seguir aprendiendo así tu mismo...

no se  si has visto este blog...  https://www.reparatucultivador.com/puntear-y-soldar-chapas-o-tubos-delgados/
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 28 Octubre 2019, 13:50
nadie se te burlo del comentario del techo y la casa, yo nomas recorde que si existia ese metodo, el cual es mucho mas complicado para calcular los esfuerzos del hormigon, ya quie tienen que soportar esfuerzos tipo mensula o balcon.
muchas veces leo anda a estudiar meses y aprende a soldar, quemate 10 kilos de electrodos, y demas.
pero el tema es que vos queres soldar unos caños.
te dije electrodo 6013 polaridad positiva y a 20 a xmm, yo e probado con 30 amperios en 2,5 y le cuesta, con 35 amperios en total arranca y suelda, no es la maravilla pero va, si lo uso al revés pues se funde todo y yo soy de perforar chapas de 6mm sin problemas.
calentalos en el fuego de la cocina.
saludos.
Gracias.
Ayer leí por ahí que los electrodos se queman y algunos hay que desecharlos según el aspecto que presentan.
Hoy compraré de 1.6mm a ver qué tal funcionan con los tubos.
Título: Re:Material para mesa de soldadura
Publicado por: pepetrola en 28 Octubre 2019, 13:52
hola, si los 2,5 no encienden pues tendras que buscar electrodos mas finos.. asi de facil...  que es lo recomendable para esa pared de tubo que usas...

mira los de 1,6 o  de 2mm  en que rango trabajan..


y lo de practicar con chapas mas gruesas es para que   fueras cogiendo mano y vieras como quedan los cordones cuando uno va con el amperaje adecuado cosa que ahora mismo no vas...  pero si quieres seguir aprendiendo así tu mismo...

no se  si has visto este blog...  https://www.reparatucultivador.com/puntear-y-soldar-chapas-o-tubos-delgados/
Buen tutorial, muchas gracias.