Foro MetalAficion
Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: jori en 16 Noviembre 2018, 10:39
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Hola buenas,
Después de haber estado mirando por el foro aún tengo una serie de dudas.
Estamos tratando de soldar acero galvanizado, con diferentes métodos de soldadura, y una de las ideas es, en vez de amolar inicialmente para eliminar el Zinc para así evitar porosidades o proyecciones, y dosificar una pasta o algún tipo de líquido que elimine el Zinc pero sin afectar al acero, y que tras ello se pueda soldar in problemas(ya he visto lo del vinagre, la cosa sería algo mas industrial para poder dosificarlo como por ejemplo con un robot).
Quería saber si conocéis algún productos con estas características...
Un saludo y muchas gracias,
Jorge.
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En esta página hay empresas españolas que se dedican al decapado, puede ser que alguna de ellas además pueda proveer de algún líquido a nivel industrial para el decapado de aceros galvanizados, no lo sé, tampoco estoy muy puesto en en este tema: https://www.europages.es/empresas/Espa%C3%B1a/decapado.html
Un saludo.
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Lo podrias soldar con estaño sobre el galvanizado.
https://www.youtube.com/watch?v=xgOUDme-ebg (https://www.youtube.com/watch?v=xgOUDme-ebg)
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Con hilo CuSi3 puedes soldar directamente pero es muy caro, ya te aviso.
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Con hilo CuSi3 puedes soldar directamente pero es muy caro, ya te aviso.
[/si que es muy caro, y para comparlo con total.garantia,se tiene que pasar por.caja conocida.
Aquí tiene al distribuidor
http://www.nicrotec.com/consumibles-de-soldadura-nicrotec/hilos-para-la-soldadura/hilos-cupricos-nicrotec/productos.html?c=1&g=5&s=38&&np=10&pag=2]
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Con hilo CuSi3 puedes soldar directamente pero es muy caro, ya te aviso.
[/si que es muy caro, y para comparlo con total.garantia,se tiene que pasar por.caja conocida.
Aquí tiene al distribuidor
http://www.nicrotec.com/consumibles-de-soldadura-nicrotec/hilos-para-la-soldadura/hilos-cupricos-nicrotec/productos.html?c=1&g=5&s=38&&np=10&pag=2]
Hay otras marcas no tan conocidas y más baratas, los que homologan el producto y le dan una marca lógicamente lo cobran bien.
Saludos
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Yo una vez usé un hilo para galvanizado. Para éso me lo vendieron al menos. En ese tiempo sabía aún menos de soldadura que hoy.
El caso es que soldada pero saltaban proyecciones que luego limpiaba pasando una espátula . Solían salir bien. Y el cordón quedaba con una capa como el hilo sin gas. Era caro y de la marca oerlikon o saf. Más bien lo que hacía era que escupía el galvanizado y no se quedaba tanta proyección en la bocacha o incluso dentro que te hace cortocircuito en la pistola.
Pero a nivel de fábrica supongo que lo harán diferente. Es mi experiencia.
Por cierto, soldar galvanizado es jodido y mucho.
Un compañero soldador usó hace poco unos electrodos para galvanizado y supongo que soldaran mejor porque igual expulsa el galvanizado pero la terminación es similar.
Creo que el galvanizado es un coñazo soldarlo y resultados milagrosos no creo que haya si sueldas galvanizado. Otra cosa es soldar antes de galvanizar. Saludos.
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Como bien dice el amigo Tecleador, soldar galvanizado es un coñazo. Si no se quieren oxidaciones posteriores sólo hay una opción que es volver a galvanizar tras soldar, o soldar antes de galvanizar.
El problema es que para soldar galvanizado es primordial quitar la capa de zinc de la zona a soldar, porque si no se hace hay que subir amperajes para que el arco pueda retirar la capa de zinc, y es tremendamente engorroso y peligroso el humo que libera, ya que este humo es óxido de zinc que puede causarte una intoxicación bastante severa, con sus consecuentes dolores de cabeza, náuseas y un malestar bastante desagradable.
Las opciones son pocas: o soldar con electrodos de galvanizado, eso sí, con un buen extractor de humos y una buena mascarilla. O retirar la capa de galvanizado y soldarlo para posteriormente volver a galvanizar. Tambien se me ocurre que se puede soldar con electrodos de acero inoxidable, pero el coste va a ser caro igualmente y simpre la ZAT (zona afectada térmicamente) va estar desprotegida del galvanizado y se va a oxidar con el tiempo.
Un saludo.
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yo suelo hacer mis muebles de taller en galvanizado , claro que esto no es nivel industrial ni nada solo mis cosas caseras, por que la verdad es que quedan eternos y luego le aplico a la soldadura spray de galvanizado en frio y tengo hecho hasta un invernadero que chupa agua del riego a diario y cero oxidacion, ,
cierto que es un coñazo pero preparar la soldadura a radial y soldar al aire libre uso rutilo o basico dependiendo y hasta hoy cero problemas
como digo es soldadura ocasional nada de lo que aqui se plantea pero siempre hay q preparar la pieza un poco sea o no de galvanizado cuando se suelda, darle bisel etc.. osea que tampoco hay mucha diferencia de tiempo entre preparar una buena soldadura en acero normal y en acero galvanzado, la radial o el perfilador se lo pasas igual , si es una chapa lo que quieren soldar los compañeros pues parecido , pero me parece mas engorroso el uso de acidos que el preparar una zona del taller parar pasar un disco de esmeril sin que sea peligrosas las chispas, porq soldando tambien hay chispas asi que en algun sitio tendran que tener preparado en el taller
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Hola, yo cuando he tenido que soldar galvanizado siempre he retirado la zona de unión con amolado, y soldeo posterior con electrodo o MAG, sin problemas en cuanto a la unión. Sobre todo con electrodo. Si se ha retirado bien no debe darlos. Eso sí el arco eléctrico volatiliza el zinc lo que produce los humos tan tóxicos que todos comentan, por tanto ventilación y protección. Después de la soldadura se pinta con spray de cinc y queda bien, eso si hay que limpiar bien la soldadura después de soldar para eliminar todos los residuos que resultan antes de aplicar el cinc en spray.
https://www.youtube.com/watch?v=71yCg0y65wg&t=20s
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Imagino que vayas a soldar perfiles o chapas de pequeño o mediano espesor... El electrodo es la forma más rápida, prueba con polaridad directa (masa al positivo) por el efecto decapado, funciona realmente bien. Utiliza una intensidad elevada, y si sueldas sobre pequeño espesor dale punto a punto. Es la manera que mejor me ha funcionado siempre. Sí el espesor pasa de 3 o 4 mm entonces limpia la zona a soldar con la amoladora, los discos milhojas van muy bien para esto. La calidad del acero al carbono de los perfiles galvanizados suele ser mala, de ahí su precio... La mejor opción suele ser el rutilo.
Si se te ocurre soldar con tig... Amola perfectamente la zona a soldar, y la parte posterior para que el zinc no te contamine el baño de fusión... Y cuidado si usas difusores lens... Una mala limpieza provoca grandes proyecciones que fácilmente te fundirán la malla del difusor. ;D
Un saludo!
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Hola copmpañero con hilo fluxcore sin gas se suelda muy biem el galvanizado.creo que tambien dependera dela regulacion del equipo y la calidad.del alambre fluxcore..yo hace poco lo solde y quedaron soldaduras geniales sin tener que lijar antes..solde directamente sobre el galvanizdo..el tecnico que me vendio el equipo me dijo que una de las peculiaridades que ofrece la soldadura singas con alambr3 fluxcore hera que en galvanizado funcionaba muy bien y es cierto..un saludo!
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Lo que tienes que tener es cuidado con las bocachas y las puntas de contacto porque se acumulan las chispas y te hace conexión y vas estropeando la pistola. Ese hilo es como si removiera más y hace saltar la capa de galvanizado. El principal problemas son las proyecciones y peor aun los gases que te comes soldando. Bebe leche, y procura ventilar con un ventilador y soldar sin que te vengan los humos hacia ti. Porque si te coge bien te queda el cuerpo como si tuvieras los primeros síntomas de un resfriado. Saludos.
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hola.
si soldas galvanizado, evita el respirar los humos, ya que te envenenas con el cinc, con lo cual a la noche vas a tener fiebre por recalentamiento del cuerpo, dolor de cabeza, ganas de vomitar, y envenenarte de apoco.
igualmente no tendrias que respirar ningun humo de electrodo.
saludos.
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si soldas galvanizado, evita el respirar los humos, ya que te envenenas con el cinc, con lo cual a la noche vas a tener fiebre por recalentamiento del cuerpo, dolor de cabeza, ganas de vomitar, y envenenarte de apoco.
igualmente no tendrias que respirar ningun humo de electrodo.
.bien .bien
Este es el más importante! El cinc es muy muy venenoso. La calidad de soldadura no es tan importante que el salud.
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El galvanizado es de lo más desgraciado para soldar. Oerlikon tiene un hilo tubular CON gas que reduce muchísimo los humos, y la soldadura es muy buena, pero tiene dos problemas, el primero que tienes que invertir la polaridad en el equipo, cosa que en muchos equipos no es posible, y segundo que sólo es para espesores máximos de 3-4 mm, porque la soldadura no queda tan fuerte como con hilo macizo.
Sé que también hay hilos macizos específicos para galvanizado, pero no los he probado nunca...al final, toda la gente que conozco opta por pasarle la radial y quitarle el galvanizado, y desde luego lo que decís todos, los humos hay que evitarlos o minimizarlos lo máximo posible...
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la fuente de la informacion que me dieron , no la recuerdo , pero si recuerdo que me dieron un metodo o dos para quitar galvanizado .
uno era quemar la zona a soplete y el otro era con acido sulfurico (de las baterias por ejemplo)
no se si funciona el segundo metodo y no lo he probado y desconozco si esta fundamentado y los riesgos que tenga mezclar galvanizado con acido.
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Hay otro metodo,(en piezas pequeñas),el otro dia me vino un" amigo ",con unas tuercas de M16,para q se las soldara a cierta estructura,(eran galvanizadas),no me gusta soldar en galvanizado,le dije,o las cambias por tuercas sin galvanizar,o las metes en salfumant,(tiene un nombre este acido q no recuerdo),total,las puso en salfumant,perdieron todo el baño, y se soldan sin peste,y quedan mas fuertes...
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Cinc puedes quitar con diferente acidos. Si quieres poner en una zona sin manchar otras zonas, puedes usar un gel de un acido, en ejemplo salfumante.
Problema es, si pones este gel de salfumante y ha quitado el cinc (tarda un poco) tienes que quitar el resto de los productos junto con el cinc y desechar adecuadamente.
Este seguro no es fácil y seguramente no gratis.
Desconocido la forma de las piezas era tambíen una solución poner en un baño de acido (salfumante) y despues en un baño para neutralizar el ácido.
Pero estos procesos son complicados por la proteccion del medio ambiente.
Creo un roboter con un disco abrasivo es más rápido y económico que un roboter que aplica el aceite y despues tienes los problemas de conetrminación.
O vas a otro sistema. Un láser. Con este puedes vaporisar el cinc y se quita del superficie. El vapor puedes chupar con na aspiradora con filtros.
Este es el sistema más rápido, fiable y seguro al medio ambiente.
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Ami personalmente me ha gustado muchisimo el resultado que me ha dado la soldadora lilncoln con su flux core de la misma marca.el tecnico me dijo que la particularidad de ese alambre hera aparte de no necesitar gas,soldaba muy bien el galvanizado y es cierto .he soldado una estructura de galvanizado y me ha gustado muchisimo la soldadadura que ha quedado,apenas deja cascarilla,con un brebe cepillado de cepillo de puas de hierro queda muy limpia.tambien me dijo el comercial que con esmarca de fluxcore quedaba bastante bien y mas limpia que en otros..sinceramente no es por hacerle propaganda con ningun animo de intereses.pero devo decir que es cierto.me han quedado algo de proyecciones en comparacion a una soldadura con gas.pero muchisimo menos que con otras soldaduras de flux core que he visto..pienso que tambien influira la regulacion del equipo,el equipo, el pulso que uno tenga ,la destreza,ect..es mi humilde opinion!.pensaba que si no tenia gas no soldaria decente mente y me ha sorprendido!...desp de cepillar la soldadura la he pintado con zinc,el unico pero que pienso que en la parte interna saltara el galvanizado al soldar y quedara expuesto a la corrosion.habia pensado en hacer un agujero y con una canula tipo la que traen los botes de 3 en 1.inyectarle pintura a la soldadura para protejerla de la oxidacion.aunque creo que eso seria buscar hacer lo perfecto . no creo que si se oxidase lo vea con mis ojos porque pienso que talvez tarde muuuuchisimoo tiempo en podrir por el oxido...que opinais?
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hola.
para cincar la soldadura, mezclas cinc el metal puro, en acido fosforico puro, lo dejas que se disuelva.
una ves disuelto lo filtras y agregas mas acido fosforico y agua, ya tenes un cincado quimico.
saludos.
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Hola Max juan!.nunca habia oido eso pero talvez lo mire como hacerlo para saverlo hacer bien..gracias por tu aportacion!...os las saveis todas he!..jj..que buenos sois!..gracias.Hermano!
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de nada, no creas que me las se todas, pero como me gusto, me quedo grabado cuando lo lei.
la proporcion si te digo te miento, no la se, no la recuerdo, yo lo hice a saturacion , cuando no disolvio mas metal despues de dias, pues ya estaba, de ultima podes usar fosfato de zinc comercial y diluirlo en acido fosforico y agua.
el proceso generado es tan simple como, el fosforico es mas afin con el hierro, por eso al pasarlo sobre el mismo, se disuelve el hierro y es sustituido por la capa de zinc.
tambien existe otra formula con molibdeno, pero esa realmente no encuentro donde la anote, si la encuentro la paso, esa es muy buena ya que es del tipo cataforesis si mal no recuerdo.
saludos.
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Buenas compañeros, para soldar galvanizado lo primero es poner una buena mascarilla una 3m por ejemplo, (es la que uso habitualmente y no hay queja) con unos filtros para gases y partículas, ya que al amolar el galvanizado el disco lo expulsa y esas partículas pueden llegar a las vías respiratorias.
Después para retirar la capa de zinc se pueden usar los métodos ya comentados, siendo el más usado el de la radial.
A la hora de soldar se puede hacer con electrodos e hilo normales o con HILO TUBULAR CON GAS,si con GAS, es el que se usa en la naval generalmente, tiene pocas proyecciones y deja una capa de escoria entre un electrodo y el flux core.
Una vez soldado el cordón se repasa y se aplica una capa de pintura de zinc en spray.
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Yo creo que Asturweld lo ha explicado muy bien y sencillo. Lo demás son teorías y experimentos. Salvo si me hablas de fábricas que primero hacen el producto y luego lo zincan. Pero hablando de talleres normales, así lo he visto hacer yo. Nada de procesos químicos para quitar el galvanizado. Incluso a veces ni se quita sino que ya lo quema la soldadura. Saludos.
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Tienes razón tecleador, salvo que no sea una fábrica se puede eliminar con la radial, obteniendo buenos resultados
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...en vez de amolar inicialmente para eliminar el Zinc
...y dosificar una pasta o algún tipo de líquido que elimine el Zinc
...la cosa sería algo mas industrial para poder dosificarlo como por ejemplo con un robot.
He copiado el mensaje del inicio, para ver claro que jori quiere. La amoladora ya conocen.
Quieren un sistema industrial y pueden usar un robot.
Claro - normalmente se usa material no cincado y despues de la producción hacen los tratamientos superficiales.
Pero puede ser que "modifican" algo ya fabricado. En ejemplo en agricultura - modificaciónes de máquinas de arar, u otros productos.
Este no se puede comprar "sin cincado".
Y para quede bien, mejor un sistema quimica...
Si no puedes comprar ácido clorhídrico en gel puedes mezclar tu mismo con Aerosil (https://www.aerosil.com/product/aerosil/es),
es un polvo Sílice pirogénica, que hace el ácido como un gel. Este puedes aplicar en su sitio sin manchar otros partes.
El tiempo en que se quita el cinc puedes ajustar con la concentración del ácido.
Pero despues del uso tienes que desechar adecuadamente.
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Hola .. este hilo es de finales del 2018 y la ultima vez que se conecto el autor de hilo... .
Última vez activo: 16 Noviembre 2018, 11:29
No se porque le estais dando tantas vueltas..... ::)
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Hola .. este hilo es de finales del 2018 y la ultima vez que se conecto el autor de hilo... .
Última vez activo: 16 Noviembre 2018, 11:29
.palmas .palmas .palmas
Que bien - Carlos ha empezado y nadie ha mirado al hilo. Verdad, que tontos somos jejejeje
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Bueno, a alguien le puede servir
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Bueno, a alguien le puede servir
A mi por ejemplo, que de todo se aprende y el saber no ocupa lugar .idea
Saludos !
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El hilo queda, aunque el que lo inició lo dejo huérfano. Seguro que sirve a otros muchos. Entre ellos a nosotros mismos que estamos compartiendo experiencias y conocimientos. Saludos.
Los hilos perduran en el foro más que los que lo iniciaron o los escribieron.
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Buenas noches.
Claro que sirve todo lo comentado, por lo menos para mi. que os sigo, y mas si es tema de soldaduras,
Gracias por todos los aportes.
.brinda .brinda .brinda .brinda
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Buenas chicos.
Yo de vez en cuando sueldo algún tramex. lo suelo hacer con hilo. Lo que hago es darle un poco más de intensidad de la cuenta y reducir un poco la velocidad del hilo. Lo que consigo es que queme el galvanizado y suelde aparentemente bien.
Otro sistema para mejores acabados es pasar la radial con el disco de milhojas(lija). Dado que el galvanizado es un proceso superficial se eliminará perfectamente y podras soldar con calidad con cualquier soldadura.
Finalmente le aplicas spray de galvanizado en frio y queda ok!!!
Espero haber ayudado.
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Aunque fuese un hilo de la segunda gerra mundial a todos nos mola no?.jjjjjjjjeeejeee
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Aunque fuese un hilo de la segunda gerra mundial a todos nos mola no?.jjjjjjjjeeejeee
.palmas