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Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: Veinti4 en 26 Marzo 2019, 22:05

Título: Duda en soldadura a tope
Publicado por: Veinti4 en 26 Marzo 2019, 22:05
Hola,  estoy haciendo reformas en una casa que compré y tengo que reforzar el techo con vigas de hierro. Las vigad que ha traído el albañil son varias unidas, es decir, soldadas a tope. Es de fiar? O le exijo que las ponga nuevas? Espero respuesta. Un saludo.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: nat en 26 Marzo 2019, 22:19
   .
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: peñascosa en 26 Marzo 2019, 22:25
Si las soldaduras están bien hechas, aguanta de sobra
si tienes dudas de su resistencia pon pletinas a los lados de refuerzo y así te quedas mas tranquilo.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: fot en 27 Marzo 2019, 11:01
Compra vigas nuevas.

Esas no valen.

Nadie sabe dónde han estado puestas, ni lo antiguas que son, ni quién las soldó, ni de qué chatarreria han salido. No tienen garantía de ninguna clase. Están a medio empalmar (hay zonas soldadas y otras no. No es que se vea mal soldado. Pero NO son empalmes completos y continuos.)

Por el precio que valen nuevas no merece la pena arriesgarse. Son cuatro perras.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: Txantxangorri en 27 Marzo 2019, 11:03
Las soldaduras parece ser que están bien hechas. Siendo así dudo que haya problema alguno.
Como dice el amigo Peñascosa puedes soldar unas pletinas en los laterales de la viga sobre cada unión, pero no creo que sea necesario, una soldadura bien hecha aguanta mucho.
Un saludo.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: Txantxangorri en 27 Marzo 2019, 11:06
Compra vigas nuevas.

Esas no valen.
Yo creo que sí valen, fot. Es óxido superficial y esas soldaduras están hechas antes de que se oxidasen.

Me cito a mí mismo: fot tiene razón en algo. Yo no había visto bien la imagen, y he visto que no están soldadas en todo su contorno.
Por otra parte has de saber que el acero absorbe la humedad ambiental cosa mala. Pintar sobre los óxidos sin haberlos retirado previamente es algo inconveniente, eso dará lugar a que se acelere aún más la oxidación de la viga.
Por otra parte sería también conveniente que antes de pintarlas se les de un par de manos de imprimación, más aún si van a estar en un espacio exterior o interior expuesto a la humedad, cómo puede ser un garaje por ejemplo.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: fot en 27 Marzo 2019, 11:11
He modificado el mensaje anterior para que se entienda mejor.

Txan, claro que valen. Pero  no merece la pena colocar eso en una casa  en una reforma de importancia. No es para hacer una estanteria o una mesa o una ducha. Es para sujetar un forjado. Y eso pesa bastante.
Yo no la pondria. No es que no me fie. Es que es innecesario.
En una obra de reforma que se supone que ya cuesta una serie de billetes y que vas a utilizar materiales nuevos (cemento, yeso, ladrillos, azulejos, baldosas, grifos, tuberias..) Meter ese trozo de chatarra es totalmente absurdo.

 .brinda
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: Txantxangorri en 27 Marzo 2019, 11:18
Está claro que sí el material es nuevo muchísimo mejor y menos trabajo en saneamiento. Yo también he detallado más mi anterior mensaje.
Un daludo
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: TecnoWorld en 27 Marzo 2019, 11:55
Jejejejeje...
Estais hablando de vigas sin conocimiento del caso concreto.

Si, alguien ha soldado. Nunca va a estar tan estable que un entero, hay en el material estres y puede ser soldado solo hasta la midad.
Pero - la pregunta que sirven o no - nadie puede contestar a esta pregunta.

Pq? Nadie conoce los calculos estructurales y estaticas de tu casa donde quieres ponerlo.
Tampoco hay medidas de la viga.

Si la viga esta 20x sobredimensionada - claro puedes usar. Pero tampoco nadie te va a consejar - pq al final la viga no era estable y cae a una persona? Quien esta responsable? El de ha consejado te tomar la viga?

Calcula bien la carga en tu caso y compra una viga nueva - así estas al lado seguro.

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: Veinti4 en 27 Marzo 2019, 11:56
Muchas gracias por los consejos, son para reforzar el techo por seguridad. Pienso lo mismo que ustedes, que valer valen, pero pudiendo poner unas nuevas no entendí por qué trajeron esas.
Hablaré para que traigan otras, aunque con esas no creo que haya problema, nunca está de más.
Un saludo
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: fot en 27 Marzo 2019, 13:58
Maestro,  ni estres ni escuatro. Hay un procedimiento universal para unir ''vigas'' y desde luego que no es este caso.

Jejejejeje...
Estais hablando de vigas sin conocimiento del caso concreto.

Si, alguien ha soldado. Nunca va a estar tan estable que un entero, hay en el material estres y puede ser soldado solo hasta la midad.
Pero - la pregunta que sirven o no - nadie puede contestar a esta pregunta.


Pq? Nadie conoce los calculos estructurales y estaticas de tu casa donde quieres ponerlo.
Tampoco hay medidas de la viga.

Si la viga esta 20x sobredimensionada - claro puedes usar. Pero tampoco nadie te va a consejar - pq al final la viga no era estable y cae a una persona? Quien esta responsable? El de ha consejado te tomar la viga?

Calcula bien la carga en tu caso y compra una viga nueva - así estas al lado seguro.

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: rkopadel en 28 Marzo 2019, 09:38
No valen, es una chapuza inadmisible sobre todo teniendo en cuenta que el albañil te la cobrara como si fuera nueva
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: Txantxangorri en 28 Marzo 2019, 14:47
Jejejejeje...
Estais hablando de vigas sin conocimiento del caso concreto.

Si, alguien ha soldado. Nunca va a estar tan estable que un entero, hay en el material estres y puede ser soldado solo hasta la midad.
Pero - la pregunta que sirven o no - nadie puede contestar a esta pregunta.

Pq? Nadie conoce los calculos estructurales y estaticas de tu casa donde quieres ponerlo.
Tampoco hay medidas de la viga.

Si la viga esta 20x sobredimensionada - claro puedes usar. Pero tampoco nadie te va a consejar - pq al final la viga no era estable y cae a una persona? Quien esta responsable? El de ha consejado te tomar la viga?

Calcula bien la carga en tu caso y compra una viga nueva - así estas al lado seguro.

Saludos,
Ingolf

Bueno, vamos a dar por sentado que los cálculos de carga están hechos. Si no, podemos ponernos a presuponer cosas y no contestamos a lo que se nos ha preguntado en concreto.
Un saludo.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: Txantxangorri en 28 Marzo 2019, 14:48
No valen, es una chapuza inadmisible sobre todo teniendo en cuenta que el albañil te la cobrara como si fuera nueva
Si esas IPs se sanean bien, valen perfectamente.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: rkopadel en 29 Marzo 2019, 13:50
Mira yo trabajo en la administracion como Director Facultativo e Obras y te puedo decir que eso no lo acepta nadie en una obra seria. No te discuto que pueda aguantar, pero cualquier calculo que haces sobre un perfil normalizado IPN puede desvirtuarse por las tensiones de una soldadura en esta caso de varias y encima con trozos oxidados posiblemente ni siquiera mantenga la geometria lineal de un perfil estandar y encima salvo que el albañil se la cobre mucho mas barata y asuma el riesgo de un derrumbe no tiene sentido se mire por donde se mire
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: alberttoy en 29 Marzo 2019, 14:00
Muchas mucho edificios hay vigas soldadas a otras vigas. La soldadura bien hecha aguanta mucho. Eso no se discute.

También está claro que el ahorro por emplear esa viga no esta justificado.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: bertx en 29 Marzo 2019, 21:53
Yo creo que cuando hacen un cálculo de una viga se considera sin retoques. Si luego te ponen otra, no esperes que te cubra. Otra cosa es que hayan hecho cálculos con vigas soldadas, donde se calculan las soldaduras. Pero que se planten allí con una viga de una chatarrería lo veo una barbaridad
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: MAX JUAN en 29 Marzo 2019, 22:00
hola.
para hacer chapuzas como dicen ustedes los del otro lado del charco, esta bien soldarlas, atornillarlas, empatillarlas etc, pero para sostener o reforzar una estructura de casa o vivienda, me parece una tacañeria extrema, con lo cual el albañil que se arregle su casa con eso y pone un tramo de viga NUEVA.
saludos.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: nevada 2012 en 29 Marzo 2019, 22:30
Aqui,todo el mundo opina,(menos mal aue la mayoria apuesta por una nueva,entera,se supone),mi pregunta es,que opina el arquitecto?,que es el que tendria que dirigir la reforma y firmarla.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: Tecleador en 29 Marzo 2019, 23:03
Aquí lo tienes. Los fines de semana se deja llevar por su gran pasión.



https://www.youtube.com/watch?v=DwkIzjAKx_M
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: MAX JUAN en 29 Marzo 2019, 23:11
y para eso es el foro: PARA OPINAR, O ESTOY ERRADO? .confuso2 .confuso2 .confuso2.
saludos.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: Mig-29 en 29 Marzo 2019, 23:17
Esas vigas tal como se ven en la foto al ampliarlas yo no las pondría en mi casa no están bien soldadas le falta soldadura en las alas y esta pobre de soldadura, ademas las vigas se empalma en forma de z que le das mas fuerza a la rotura, esa viga se le tiene que poner pletina arriba y abajo para reforzarla.
Pero cada uno en su casa pone lo que quiere.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: alberttoy en 30 Marzo 2019, 00:32
Hombre...   Mig-29.   

Ya te echabamos en falta por aqui.

Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: Xanito en 30 Marzo 2019, 02:59
Me viene a hacer esa obra con esas vigas y se las lleva y no vuelve a pisar mi casa.

Si fuese para algo menos serio, se las aceptaría y luego le pagaría con billetes del Monopoli partidos y pegados con celo.

En obra muchas veces se sueldan cosas, pero cosas nuevas, no chatarra.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: Xares en 30 Marzo 2019, 16:15
en mi casa estan asi las vigas desde hace muchos años, y de momento no se ha caido . Son las vigas que soportan el peso de toda la casa.



(http://img.fenixzone.net/i/snamYJb.jpeg)
(http://img.fenixzone.net/i/2ZHvDMO.jpeg)
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: MAX JUAN en 30 Marzo 2019, 16:20
yo no soy soldador y tampoco pegahierros jajaja, mas bien los escupo con la soldadura, pero esa viga ni esta preparada con chaflan ni nada.
cada cual valora su casa como mejor considera, para mi las pijoteadas o sea las tacañerias, se usan en un galpon, en un quincho , en un elastico de cama, un mueble de jardin, pero para la casa, que es un bien que a de durar MINIMO toda nuestra vida y si dura para nuestros hijos mejor, se tienen que usar cosas nuevas o al menos usadas sin picar y sin soldar o sea perfiles de entrepisos donde jamas se oxidaron y cosas asi, pero nunca resoldadas.
saludos.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: TecnoWorld en 30 Marzo 2019, 17:09
en mi casa estan asi las vigas desde hace muchos años, y de momento no se ha caido . Son las vigas que soportan el peso de toda la casa.

Jejejeje. No quiero nada decir a la estabilidad - pero este no es soldar, máximo pegado... Que chapuza de soldadura. Perdón, pero este hombre que a soldado este nunca ha estudiado su trabajo.
Hay normas para soldar - y este trabajo nuca ha visto el libro de fuera...


Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: Xares en 30 Marzo 2019, 17:42
en mi casa estan asi las vigas desde hace muchos años, y de momento no se ha caido . Son las vigas que soportan el peso de toda la casa.

Jejejeje. No quiero nada decir a la estabilidad - pero este no es soldar, máximo pegado... Que chapuza de soldadura. Perdón, pero este hombre que a soldado este nunca ha estudiado su trabajo.
Hay normas para soldar - y este trabajo nuca ha visto el libro de fuera...

No se quien hizo esa soldadura.  Esa viga aguanta 3 plantas desde hace casi 40 años,  aunque siempre me ha dado mal rollo verla. Chapuzas que se hacían antiguamente por españa...
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: MAX JUAN en 30 Marzo 2019, 18:22
no creas, ese tipo de chapuzas es en donde existe poca plata para gastar o se prefiere un buen asado a una buena viga en algunos lugares.
saludos.
Título: Re:Duda en soldadura a tope
Publicado por: jubilado en 30 Marzo 2019, 19:12
Ese tipo de unión es correcto, siempre y cuando la soldadura esté bien hecha.
Dos observaciones, una que hay paises que no admiten uniones y otra que como máximo una unión por perfil.