Foro MetalAficion

Zona Técnica => Técnicas de Torneado y Fresado => Mensaje iniciado por: Dédalo en 24 Febrero 2011, 17:38

Título: El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 24 Febrero 2011, 17:38
CAP 01

No acepto trabajos extraños. Extraños en cuanto que no los haya elegido yo. Y si alguna vez lo hago es con la condición de no ser presionado, y de no tener fecha de finalización concreta. A veces el reto que supone o la exposición por parte de quien me lo pide me predispone a su favor. En fin, como todos supongo. Además no soy relojero, es un arte cuyo estudio en profundidad tengo reservado para cuando el júbilo me invada, si la presbicia, la alopecia y otros pequeños impedimentos de la vejez me lo permiten.
Bueno este es el sujeto de este “hilo”:

(http://img28.imageshack.us/img28/6439/relojgaucho.jpg) (http://img28.imageshack.us/i/relojgaucho.jpg/)

Y aquí comienza el objeto:
Este reloj me llegó desahuciado. Su dueño, un compañero de trabajo, lo había llevado a todos los relojeros que pudo, incluso fuera de España. Yo acepté el encargo. No quiero decir con eso que yo sea único sino que no voy a estimar las horas invertidas. Cobraré un precio simbólico y serán muchas horas. He avisado a mi compañero de que no es un Omega SpeedMaster, ni un Rolex, ni ahora ni cuando nuevo. Nuevo podía terminar el día con +/- 5’. Adelantar cuando tenga poca cuerda y atrasar recién dada. Mi compañero sólo quiere volver a verlo “latir”. Me relata que perteneció a su abuelo que era gaucho allá en la Argentina. Yo me imagino al abuelo cabalgando por la Pampa, mientras rebolea las boleadoras… Y debió tener algún tipo de accidente con el arma: o bien golpeó el reloj con el artilugio mientras lo blandía o bien se golpeó él en salva sea la parte y arrojó el reloj, el mate y la bombilla  contra el primer guanaco que pasaba. Después volvió a la estancia y sentado a la puerta del galpón meditaría sobre su suerte. No pudo ahogar las penas con el alcohol porque no tenía ningún boliche cerca.
Describiré la situación: Reloj de bolsillo tipo Roskopf, caja de acero, esfera con los daños propios de algún relojero poco escrupuloso pues tiene la cerámica saltada justo entre las 12 y la 1, donde están las patas que la sujeta al movimiento. No funciona por supuesto y al moverlo suena algo suelto en su interior: suficiente para asustar a cualquiera. Abierto y en una primera observación veo que el eje del volante está bien, no tiene pivotes rotos, aunque el propio volante esta inclinado con respecto a su eje. El áncora está bien. La rueda de escape está fané y descangayada; se mueve y da la impresión de tener un pivote roto: si se salva al menos uno, el trabajo será la mitad. No hay más remedio que desmontar para apreciar.

(http://img831.imageshack.us/img831/7840/relojgaucho01.jpg) (http://img831.imageshack.us/i/relojgaucho01.jpg/)

Las ruedas están bien, no tienen ningún diente roto. Aunque en la imagen el muelle real parece estar partido no es así. Estos relojes incorporaban un sistema para evitar sobrepasar la tensión dada y resbalar en la sujeción al barrilete. Por lo tanto está bien y no ha perdido tensión; eso significa que podrá tener más de un día de cuerda. Algún piñon del sistema de remontuar (francés=remontoir) está algo gastado. El áncora ha sido reparada alguna vez pues una espiga es más larga que la otra.
Los relojes tipo Roskopf tienen una sub-platina para el volante, áncora y escape que están soportados por puentes independientes. Esta platina es la 1ª por la izquierda de la fila central. En el cuerno inferior de la media luna de la sub-platina, podemos ver una ranura alargada que termina en un orificio arriba. Un tornillo permite separar esta ranura y con ello variar el ataque de la rueda de escape sobre las espigas del áncora. Este tornillo es el causante, al aflojarlo posiblemente,  de que se haya reparado dicha áncora. ¡Recordad esto si cae un Roskopf en vuestras manos! Va anclada sobre la platina principal, 1ª izda. Fila arriba, sobre un perno y cogida por un tornillo a la misma. Este tornillo, de acero templado y por lo tanto frágil, se ha roto

(http://img534.imageshack.us/img534/9161/relojgaucho02.jpg) (http://img534.imageshack.us/i/relojgaucho02.jpg/)

posiblemente por un golpe (¿las boleadoras?) liberando a la subplatina y rompiendo los dos pivotes de la rueda de escape que habrá golpeado contra la rueda de segundos o con la otra platina. ¡Qué descalabro! He aquí la rueda despivotada:

(http://img34.imageshack.us/img34/4819/relojgaucho03.jpg) (http://img34.imageshack.us/i/relojgaucho03.jpg/)

Aunque hay técnicas para perforar lo que queda de eje e introducir un pivote nuevo, -yo tengo una herramienta para ese menester pero no tengo brocas-, es una tarea bastante ardua. También se ha roto un rubí, un cojinete y no tengo la potencia Leitz ni fornituras. Así que me decido por una solución: quitar los dos rubíes, el del puente y el de la platina, y poner unos “buchones” (tapón, bouchon, bush, bushing) cojinetes de metal. Después volver a hacer los pivotes en la rueda de escape. Como la longitud del eje está acortada por la pérdida de los pivotes originales, los buchones me permitirán regular la nueva cota de esta rueda. Teniendo en cuenta que las alas de su piñón tienen que quedar a la altura necesaria para ser atacadas por la rueda de segundos y, sobre todo, que sus dientes y caras de impulsión queden a la altura de las espigas del áncora.
Aquí tenéis una bonita animación del funcionamiento del volante, áncora y escape de este reloj y corazón del mismo.
Merece la pena la web completa. El sitio es pulcro y bien cuidado, como tienen que ser los relojeros (watchmakers) de verdad, entre los que no me encuentro.
Traduzco el epígrafe que está en la cabecera de la animación para los que no saben inglés como yo:
“Guenther Glaser dice en la Horological Encyclopedia que el escape de espigas (pin pallet escapement) fue inventado por Perron en 1798 y usado de una manera profusa en relojes de bolsillo por E. G. Roskopf desde 1813 a 1889. ¿Pero quien es Perron? No podría decirlo porque ni yo mismo lo sé. Pero lo que sí sé es que este tipo de escape mostrado aquí es muy usado en los despertadores.”( Volker Vyskocil)
Y esta es la URL de la animación:

http://www.clockwatch.de/html/tec/hem/sta.htm (http://www.clockwatch.de/html/tec/hem/sta.htm)


Bonito ¿verdad?.

Bueno estas son las herramientas involucradas:
Un torno Lorch Schmidt de 8 mm con pinzas y algunos accesorios, muchos pero siempre falta el más necesario.
Una punzonadora o remachadora con punzones y tases.
Juego de destornilladores.
Compás de centrado o compás de ochos.
Escariadores
Buril vídia o acero. Yo uso siempre que puedo el de vídia.
Limas para pivotes y bruñidores.
Piedra “Arkansas” o piedra “cándida”. Me gusta la de perfil triangular.

(http://img840.imageshack.us/img840/5126/relojgaucho04.jpg) (http://img840.imageshack.us/i/relojgaucho04.jpg/)

Pinzas de diferentes tipos. Hay muchísimas y cada una tiene su nombre, normalmente con raíces del francés.

(http://img815.imageshack.us/img815/4220/relojgaucho05.jpg) (http://img815.imageshack.us/i/relojgaucho05.jpg/)

E instrumentos de medida. Estos pequeños “pies de rey” del siglo XIX los utilizo para mediciones del espacio entre rubíes o contrapivotes. Aunque no tienen escalas graduadas, por comparación se obtienen las medidas necesarias.

(http://img510.imageshack.us/img510/9034/relojgaucho06.jpg) (http://img510.imageshack.us/i/relojgaucho06.jpg/)

Bueno lo primero es desmontar la rueda de escape, desenclavarla. Yo no creía que fuera posible pero se hace. Tomamos la remachadora, aflojamos el freno de la mesa circular y elegimos el mínimo orificio por el que penetre el piñón de la rueda, sin forzar. A continuación sacamos la rueda y con el punzón de centrar centramos el orificio elegido, después frenamos la mesa. De esta forma el pasaje del punzón en el brazo de la remachadora, el propio punzón por lo tanto y el eje de la rueda están en línea. Colocamos la rueda sobre la mesa circular, el piñón entra por el orificio y el escape queda apoyado sobre la parte circular. Elegimos de la caja un punzón de punta plana, lo introducimos por la parte superior hasta que apoye sobre la “punta” rota del eje. Unos golpecitos, con mucho tacto, con el martillito… y el eje cae dejando la rueda sobre la mesa.

(http://img814.imageshack.us/img814/81/relojgaucho07.jpg) (http://img814.imageshack.us/i/relojgaucho07.jpg/)

La aplicación de la fuerza precisa y necesaria es muy importante en todas las operaciones de relojería. El libro de justicia de Rusito (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,2866.0.html) no creo que sirviera.
Podemos apreciar en la última foto que la parte del eje que recibe la rueda es cónica.
Y hasta aquí este primer capitulo. Hay más. Si queréis claro está.
Saludos:
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: stylusptk en 24 Febrero 2011, 17:52
 .ereselmejor Increíble, fino fino, tu trabajo  .ereselmejor

Salu2
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: japi en 24 Febrero 2011, 18:19
Muy bueno si señor!
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: tomeu en 24 Febrero 2011, 19:02
La virgen del amor hermoso, admirable e imposible con mis ojos y mis manos .ereselmejor. Tengo que buscar un raro reloj de bolsillo para mandarte una foto, lo único que recuerdo es que las horas sólo ocupan la mitad superior de la esfera, creo que cuando llega al final retrocede de golpe y empieza a contar de nuevo. Lo buscaré o hablaré con Karina por si aparece en su baul. Saludos
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Ramón en 24 Febrero 2011, 19:07
Y hasta aquí este primer capitulo. Hay más. Si queréis claro está.
¿A tí que te parece? Con lo foto-adictos que somos por aquí... .baba

Gracias por el esfuerzo realizado para presentar el tema tan bien estructurado, cualquiera que haya posteado trabajos bien documentados, sabe que detrás hay un trabajo importante de preparación y adecuación.

Un saludo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: juande en 24 Febrero 2011, 19:20
Valla paciancia y arte que tienes,  .palmas .palmas .palmas.

Solo por lo que has enseñado te invito a unas cañas cuando vengas por malaga  .brinda .brinda.


Animo y sigue así.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: wels en 24 Febrero 2011, 19:44
Todo un arte y tener "Don", como yo digo
Ese tipo de trabajos no son para el que quiere, sino para el que puede
Sigue con el hilo, me parece muy bueno, tanto en fotos como en la explicación del mismo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Mig-29 en 24 Febrero 2011, 20:13
Citar
Y hasta aquí este primer capitulo. Hay más. Si queréis claro está.
Como que si queremos ...que piensas dejarnos a medias....nos enseñas los caramelos y preguntas si queremos más? .baba  si nos tienes que no pestañeamos pa no perdernos detalles de este gran trabajo

Muy buen trabajo que seguire con mucho entusiasmo .ereselmejor
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: qwerty en 24 Febrero 2011, 20:26
Yo que soy tornero y que acostumbraba a trabajar como medida mínima 50mm y hacer cosas por debajo de 10mm ya me ponía negro, directamente doy por imposible todo lo relacionado con la relojería por que es que no me entra en la cabeza al tamaño que se trabaja  :o
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: AndresAlgeciras en 24 Febrero 2011, 20:50
Hermoso trabajo.

Saludos desde Algeciras.

Andrés
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 24 Febrero 2011, 20:51
Me encanta que os guste ya sólo el comienzo.
Pues los principios mecánicos son los mismos. Los materiales, yo diría que también. Las herramientas parecidas o casi. Sólo las fuerzas involucradas son más pequeñas (mucho).
Hay que perderle el miedo. Comprar por Internet un reloj viejo y “meterle mano”. Lo poco que sé lo he aprendido así.
Gracias de nuevo, estoy preparando la nueva entrega. Os adelanto que la máquina del reloj la tengo funcionando y se oye desde donde escribo en el portátil. Al espíritu del gaucho lo tengo aquí a lado sentado mateando tranquilamente con una sonrisa panpeana. Me dice que vaya milonga que me estoy montando.
Saludos:
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Valen en 24 Febrero 2011, 21:05
Una preciosidad. Muy interesante!
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: ricalpe en 24 Febrero 2011, 21:25
¡¡Chapó!!.

No dejas de asombrarme con tus trabajos y de la exposición que haces de los mismos......Sencillamente arte.

Saludos.
Ricardo.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: vikingo en 24 Febrero 2011, 21:50
y ahora que hago yo con la boca abierta,que no puedo cerrarla?jeje,impresionante,desde luego,mas fotitasssssssss
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: pacomuson en 24 Febrero 2011, 22:08
 .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Que te ganes la vida o no de relogero no lo se...pero relogero desde luego que lo eres !!!
 
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: fronch en 24 Febrero 2011, 23:14
Que envidia Dedalo, pues yo con estas manos que dios me ha dado de joyero,(hago "joyos"pá plantar pinos, o de pianista, cortarlos a hacha para hacer el susodicho, me es imposible, pero me encanta ese mundo de la relojería, tanta maquinaria y tanta precisión en un espacio tan reducido y como he leído por aquí, no es quien quiere si no quien puede. .ereselmejor
Sigue con la afición de peluquero (arreglar pelucos). .bien
Lo de peluquero es en tono cariñoso jeje.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Santiago en 25 Febrero 2011, 00:01
Un  trabajo estupendo,  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor, muy bien, he disfrutado mucho con tu post .bien
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Calambres en 25 Febrero 2011, 09:09
Pues yo he de reconocer que no tengo afición por la relojería pero me ha fascinado este hilo. Por favor, sigue...  .bien
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Rusito en 26 Febrero 2011, 20:23
Muy bueno, compañero, realmente admirable,... .ereselmejor .ereselmejor
  Mi libro de justicia si que sirve,   eso si, depende como quieras dejar la pieza. (bromita) o el estado de animo de ese preciso momento,,,,,,,,,,,,,  no de verdad muy fino tu curro .bien

 Saludos. Sergio.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 26 Febrero 2011, 23:27
CAP 02
Bueno, continúo con el trabajo. Espero que en la parte anterior me haya explicado convenientemente. También espero que, si tenéis dudas sobre cualquier parte del proceso, si no veis alguna foto claramente o no entendéis el funcionamiento de alguna pieza en especial o herramienta, me lo hagáis saber y yo me extenderé (¡más!) sobre el particular. También sería muy deseable que algún relojero de verdad sancionara lo que estoy haciendo.
Una cosa importante: este procedimiento no es el ortodoxo. Si existe un rubí colocado en alguna parte es porque es necesario. El rubí es más duro que el buchón de latón por supuesto, pero los pivotes no van a estar sometidos a fuerzas laterales: la rueda de escape es la última del tren. El rubí con su aceite ofrecerá un coeficiente de rozamiento menor. El pivote para el rubí es de algunas centésimas de diámetro, el que yo hago rondará los 0.28 mm que me manda el orificio del buchón. Pero funcionará y latirá, tic-tac, de nuevo. Por cierto es curioso que oigamos tic-tac cuando no hay ningún elemento que haga tac, todos son tic, o dicho de otra forma siempre es la misma pieza y del mismo material la que golpetea. Creo que es nuestra negación del “continuo” por la necesidad de ritmo, la que nos hace percibirlo así.
Ya no me llevo muy bien con las cámaras de video y mi Sony me ha fastidiado todas las tomas que había hecho. Me ha estropeado gran parte del trabajo que además ha sido incomodo. Tenía que trabajar para la cámara y era difícil pues al llevar un ocular tengo que acercarme mucho a lo que estoy haciendo, entrando continuamente en campo.

A continuación ahí va un croquis que resume el proceso siguiente. Como ya dije no sé utilizar ningún software de CAD o CADD, por lo tanto lo hago a “mano alzada”: me gustan los lápices, los sacapuntas de manivela (¡quién pudiera tener uno de “El Casco”!) y las gomas de borrar. El olor de la madera de cedro de los lápices y el de las gomas me lleva directamente a la niñez.

(http://img718.imageshack.us/img718/897/croquis01j.jpg) (http://img718.imageshack.us/i/croquis01j.jpg/)

Ya tenemos nuestro eje exento. Instalamos nuestro tornito y buscamos una pinza (collet) de la medida apropiada para que pueda apretar sobre el eje. Tenemos que situar la pieza con el piñón lo más próximo posible a la pinza. Como el eje es cónico la pinza no podrá sujetarlo en toda su longitud y podría cabecear, pero al estar “pegado” a la misma eliminamos este problema. No se debe apretar mucho la barra de tracción (draw bar) pues se puede deformar la pinza.
Un inciso en este momento para contar que en este proceso anterior o en el próximo, es cuando suelo perder la pieza que estoy haciendo. Normalmente al cogerla con las pinzas para introducirla en la abertura de la pinza del torno, o bien al sacarla, me ha ocurrido que se resbala y salta…la sangre se me hiela, no respiro y aguzo el oído para intentar oír donde cae, ¿encima de la mesa?¿en mi ropa?¿en el poco pelo que me queda?¿al suelo?: ¡a la mierd…! Un 55% de veces la encuentro pero el 45% va a parar al limbo de los trabajos incompletos. Recordad que en este caso concreto hablamos de un cilindrito de 3,4 mm de longitud o menos…
Instalamos el soporte de herramienta “al aire” y cortamos un poco de las alas del piñón para hacer el espaldón y después cortamos el pivote. La herramienta de corte trabaja en la posición que se ve. La altura se encuentra por aproximaciones pero es al centro aprox. El buril de vidia corta muy bien pero es difícil afilarlo. En la siguiente foto a la izquierda podemos ver la superficie rómbica del buril y aunque no se aprecian, los bordes están  muy levemente “matados” para que actúen como “rompevirutas”. El dedo índice apoya sobre la herramienta y la guía. Se trabaja con la cara “pegada” al trabajo, unos 8-10 cms, y en mi caso con ocular. El pivote queda sobre-medida pues hay que terminarlo en los siguientes pasos.

(http://img651.imageshack.us/img651/8119/relojgaucho08.jpg) (http://img651.imageshack.us/i/relojgaucho08.jpg/)

Retiramos el soporte de herramienta al aire (tool rest) y colocamos en el contrapunto un aditamento para pivotar. Aquí, en estas fotos podemos ver una colección de accesorios para el contrapunto. Arriba a la derecha hay una colección de puntos, los hay hembra, macho y con hendiduras para pivotes de relojes de péndulo. Los de abajo a la izquierda son un grupo de centradores. De todos estos elementos, algunos sé para que sirven y los uso, otros intuyo para que pueden servir y los usaré y otros más confieso que no tengo ni idea para qué pueden servir. Tiempo al tiempo. Incluso hay uno hecho por mi y que tiene un mandrilito de dremel para taladrar.

(http://img641.imageshack.us/img641/2516/relojgaucho09.jpg) (http://img641.imageshack.us/i/relojgaucho09.jpg/)

En este detalle siguiente de la anterior foto podemos ver los “jacots” con sus ranuras y dos elementos más que yo llamo linternas y no estoy seguro del nombre. Tienen orificios de diferentes diámetros y yo los utilizo, y lo utilizaré cuando de la vuelta al eje que tengo en el torno y entonces explicaré cómo los uso.

(http://img820.imageshack.us/img820/672/relojgaucho010.jpg) (http://img820.imageshack.us/i/relojgaucho010.jpg/)

De esta última foto vamos a utilizar un tambor Jacots (Jacots drum). Colocamos en el contrapunto una “barra” que tiene en un extremo una mordaza con un sistema de apriete (ball handler), la vemos en la anterior foto a la arriba a la derecha. Ahí se introduce el Jacots y seleccionamos una ranura que pueda contener el pivote recién cortado sin gran holgura y sobre todo no justo. Yo he comprobado que debe entrar un poco más que el radio del pivote. Por supuesto todos los centros de las ranuras están en la misma circunferencia y a la altura del punto del cabezal. La ranura debe estar limpia, así que no juzguéis con demasiada dureza el estado de las mías, patente en la fotos. Con una jeringuilla y una aguja hipodérmica, cargada de SAE 10, deposito una gotita de aceite en el conjunto pivote-ranura. Pongo en marcha el torno con un pedal pues tengo las dos manos ocupadas y aplico una lima de pivotes. Es difícil saber que una lima de pivotes es una lima, tan finos son los dientes. Esta lima, como todas, tiene una guarda lateral lisa y el perfil es de paralelogramo inclinado. Según la inclinación sea a diestra o siniestra definirá el modo de trabajo e incluso la nación: Alemania trabaja  con el cabezal del torno a la derecha y de hecho mi Lorch 8 mm lo tengo montado al revés porque era alemán.

(http://img827.imageshack.us/img827/5706/relojgaucho012.jpg) (http://img827.imageshack.us/i/relojgaucho012.jpg/)

Se le va dando pasadas apoyando la lima encima de la parte que sobresale del pivote. La lima la sujeto con el pulgar y el índice de cada mano. Continuamente se afloja el contrapunto completo, se retira hacia la derecha y con el buchón en la mano se comprueba que entra por su orificio. Si hubiese quedado después del corte con demasiado diámetro, yo aplico la piedra “Arkansas” por su cara plana y por debajo del trabajo. Esta piedra “come” muchísimo. Parece mentira pues al pasarle el dedo por su superficie el tacto es muy suave: a lo mejor por eso la llaman “piedra cándida”. Se está tentado de utilizarla siempre, pero es bastante incontrolable.
Pondré algunas fotos de esto último en la siguiente entrega. Esta debería haber terminado con el eje completo pero he tenido problemas y para que no se enfríe el asunto la he dividido en dos trozos.

Todo este proceso anterior estaba en la “película” que había hecho. Como las desgracias no vienen solas, también me he quedado sin mi querido portátil: ha muerto. He luchado contra la “obsolescencia programada” con espíritu revolucionario. Lo he mantenido, reparándolo continuamente, casi 8 años: Windows XP Pro de “pago”, ardiente Pentium IV a 2,6 GHz y sobre todo una magnífica pantalla normal con una maravillosa relación de aspecto de 4:3 y no la estupidez del 16:9 a la que nos han obligado por “narices”. ¿Cómo se escribe en una pantalla en la cual entran 5 renglones? Yo cuando escribo en un papel uso el sentido normal de arriba/debajo de un cuaderno. ¡ Es para ver “pelis”! me dicen algunos, sobre todo el de la tienda que quiere venderme otro. A mi ya no me gusta el cine porque está hecho para verlo en pantallitas 16:9 y no en aquellas salas enormes y oscuras de antes. Ahora todo lo que ha perdido de espectacular en cuanto a narración, lenguaje, fotografía y demás, lo han sustituido con el sonido y los P.P.: ¡La peli será un porquería, pero yo los tímpanos se los rompo. Palabra de honor! Algún día haré otra  contribución a la Taberna sobre MP3’s, DVD’s,  Megapíxeles, SGAE, pollo en lata, paquetes de información y robofónica…

Un saludo:
Dédalo.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Loosetime en 27 Febrero 2011, 01:02
Joder Dédalo!!
Para no ser relojero, tienes mucha experiencia y herramienta en ésto.  .ereselmejor
Este trabajo que nos presentas,  no es precisamente de los "sencillos" en relojería, de hecho muy pocos relojeros actualmente se meterían en un fregao' de éstos.



En general está todo perfecto, solo un par de apuntes:

Siendo para la rueda de escape, yo intentaría ya que te lo has currado tanto, ponerle los rubies.
Si fuera la rueda primera o la de centro, no tiene mucha importancia, de hecho muchos relojes antiguos llevan buchones en esas ruedas.
Pero siendo la rueda de segundos o en éste caso la de escape, sería conveniente.
Aunque creas que esa rueda no está sometida a fuerzas laterales, si que lo está aunque sean mínimas.
Cada vez que la paleta de entrada (en este caso la espiga) roza con el diente del escape, hace una ligera presión,  y aunque el mismo piñón del escape, esté sujetando todo el eje y obligado a centrarse por la rueda de segundos, siempre existe un pequeño juego.

Además los rubíes, tienen la función de retener mejor el aceite.



Ya te digo que está todo muy, muy bien hecho, pero si quieres darle esa otra vueltecita de tuerca, intenta lo siguiente:

Puedes buscar un centro de cualquier otro reloj que tengas por ahí para despiece y fabricas el buchón que tenías pensado, pero con un agujero que pueda alojar el rubí.
Algo como ésto;

(http://i392.photobucket.com/albums/pp3/Loosetime2/DSC01343.jpg)

Como ves, la pieza  te va a dejar sitio de sobra para que puedas regular el juego axial como tu querías, pero subiendo o bajando el rubí en el interior del buchón.



Lo segundo, seguro que tenías pensado hacerlo, pero como no lo has puesto... Recuerda pulir bien los pivotes cuando los tengas terminados. Siempre se ha usado "diamantina", pero si no tienes, puedes emplear cualquier pasta de grano  fino tipo éstas.

http://cgi.ebay.com/5-gram-Diamond-polishing-paste-7-/280616937681?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item415612a8d1 (http://cgi.ebay.com/5-gram-Diamond-polishing-paste-7-/280616937681?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item415612a8d1)



Ahhh! se me olvidaba, no necesitas la prensa Seitz, para ésto. Lógicamente si la tuvieses, te facilitaría el trabajo, pero con la punzonera y mucho cuidado puedes hacerlo.

Suerte y enhorabuena por el trabajo, éstos son de los que producen una satisfacción especial, cuando los devuelves a la vida.


Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 27 Febrero 2011, 11:24
Gracias por tus apreciaciones y consejos Loosetime, y gracias porque pareces profesional del tema y por lo tanto es una opinión que voy a tener muy en cuenta. De cualquier manera ya aviso en el hilo que el procedimiento no es completamente ortodoxo.

Siendo para la rueda de escape, yo intentaría ya que te lo has currado tanto, ponerle los rubies.

Si yo hubiese sabido que existían, como fornitura a comprar, rubíes como los que me muestras en tu fotografía quizá me lo habría planteado. No sólo hay una variedad en diámetros sino que además tienen diferentes profundidades sin variar la altura de colocación del alojamiento. Eso habría ahorrado muchas horas de trabajo, aunque los pivotes tendrían que haber sido más sofisticados, más finos, menor diámetro, y por lo tanto con un % mayor de riesgos. Tengo rubíes, pero sin casquillos como los tuyos. Colocar uno de los míos  me habría obligado a rehacer el alojamiento bajando la pestaña del remache. El reloj está ya reparado y en marcha, me queda sólo retocar un poco la espiral y que no haga honor a tu nic, dentro de lo posible por supuesto.

Lo segundo, seguro que tenías pensado hacerlo, pero como no lo has puesto... Recuerda pulir bien los pivotes cuando los tengas terminados. Siempre se ha usado "diamantina", pero si no tienes, puedes emplear cualquier pasta de grano  fino tipo éstas.

Gracias por el consejo pero ya está hecho. Simplemente voy por pasos para dejar espacio por si alguien quiere preguntar o aportar ideas como tú. De cualquier forma no he usado diamantina y sólo he bruñido el pivote.

Ahhh! se me olvidaba, no necesitas la prensa Seitz, para ésto. Lógicamente si la tuvieses, te facilitaría el trabajo, pero con la punzonera y mucho cuidado puedes hacerlo.

Efectivamente, no necesito la prensa Seitz pero me encantaría tenerla. La rondo desde hace tiempo en eBay. También la punzonadora Boley. Cuando termine este post vuelvo atrás y corrijo pues creo que he puesto en algún lugar Leitz en vez de Seitz, pero tiene  explicación el “lapsus”: ando en la búsqueda de “hilo de Leitz” para fabricar unas bobinas. Pero esto sería objeto de otro foro.

Y ahora Loosetime un ruego: Dime, por favor, si has comprado los rubíes y donde.
Gracias de nuevo y un saludo a todos:
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Loosetime en 27 Febrero 2011, 15:08

Efectivamente, no necesito la prensa Seitz pero me encantaría tenerla. La rondo desde hace tiempo en eBay. También la punzonadora Boley. Cuando termine este post vuelvo atrás y corrijo pues creo que he puesto en algún lugar Leitz en vez de Seitz, pero tiene  explicación el “lapsus”: ando en la búsqueda de “hilo de Leitz” para fabricar unas bobinas. Pero esto sería objeto de otro foro.

Y ahora Loosetime un ruego: Dime, por favor, si has comprado los rubíes y donde.
Gracias de nuevo y un saludo a todos:
Dédalo


Las dos herramientas de las que hablas están muy bien, pero si quieres tener las dos en una te aconsejo una Kendrick & Davis. Para mi son el Rolls Royce de las staking. La Boley está muy bien, pero es mucho mas cómoda ésta que te comento, lleva un micrómetro para hacer tope, y es de las pocas que tienen un útil para sacar ejes sin deformar la llanta.


En cuanto a los rubíes de éste tipo, no los he comprado nunca.
Estos son de un movimiento Angelus 8 days (palabras mayores) que precisamente se encontraba en boxes porque estamos dándole un repasito general de restauración, es propiedad de un forero de aquí, Okabum.

(http://i392.photobucket.com/albums/pp3/Loosetime2/DSC01341.jpg)




Salu2
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: jreros en 27 Febrero 2011, 17:37
Cada vez se pone mejor este post, quiero expresar mi admiración a todos los adictos a la máxima exactitud, soy un fiel seguidor de estos trabajos, a veces me pregunto por qué tengo el cumbre??  .ereselmejor
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: amparamus en 27 Febrero 2011, 17:54
Muy bueno, pero por favor no paréis aquí, seguir contandonos mas cosas de  estos mecanismos, siempre me han llamado la atención y me parece una buena forma de empezar a entenderlos.  UN SALUDO MAESTROS.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Mig-29 en 27 Febrero 2011, 20:28
Aunque este callado sigo atento este magnifico trabajo......

manolo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: fausto en 27 Febrero 2011, 20:48
No entiendo de relojes pero me gustan mucho,la verdad que para (como dices) no ser relojero  lo haces fantásticamente y por lo que veo seguramente muchos profesionales querrian tener tu habilidad para repararlos. Un trabajo muy fino .palmas
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: okabum en 27 Febrero 2011, 21:49
yo hice lo que dice loosetime, comprar una k&d, a recomendacion suya
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/IMG_1825.jpg)

al cambio con la mordida de aduana fueron unos 400 euros, en ebay

El resto del trabajo sensacional,
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: gustametal en 28 Febrero 2011, 08:19
Excelente  e increible,
muy buen trabajo ,
paciencia y dedicacion en una
Saludos .ereselmejor
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: doscajuan en 28 Febrero 2011, 20:32
Gracias por el post: Aunque no tengo ni idea de relojes hubo unos tiempos que buscaba informacion para ver si se podía hacer algo a nivel aficionado aunque en tamaños bastante más grandes para
intentar "romper la mano".
Seguiré esta maravilla de hilo con sumo interés y los "kleenex" cerca. (por las babas).
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Santiago en 28 Febrero 2011, 20:50
Aqui hay otro entusiasta de los relojes .bien .bien .bien, muchisimas gracias por este post tan bonito, estoy disfrutando mucho con todo lo que pones . .ereselmejor
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Tou en 01 Marzo 2011, 00:25
Otro por aquí que está atento a este hilo  ;) Mero interés voyeure porque no tengo ni la paciencia ni la maña para manejar cosas tan pequeñas  :P
Gracias  .ereselmejor

Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: tomeu en 01 Marzo 2011, 13:34
Va de relojes, ayer intente subir unas fotos de un viejo reloj pero me parece que como poco las mande a Pernambuco, asi que intento subirlas aqui. El tema es aprovechar estos relojeros manitas que tenemos por el foro por si alguno se atreve a reparar el peluco que rescate del baul. Animo Dédalo y Loostime.
(http://img191.imageshack.us/img191/7183/p2280827.jpg) (http://img191.imageshack.us/i/p2280827.jpg/)
(http://img339.imageshack.us/img339/2277/p2280821.jpg) (http://img339.imageshack.us/i/p2280821.jpg/)
(http://img190.imageshack.us/img190/3116/p2280823.jpg) (http://img190.imageshack.us/i/p2280823.jpg/)
(http://img593.imageshack.us/img593/7205/p2280825.jpg) (http://img593.imageshack.us/i/p2280825.jpg/)
Por supuesto asumo el pago de la reparación, siempre que no tenga que hipotecar la moto. Saludos
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Loosetime en 01 Marzo 2011, 14:02
 Por mi encantado, este tipo de restauraciones son delicadas pero placenteras.

Es un gran reloj.

Es un horas saltantes y minutero retrógrado, patente española de Gabriel Lopez Mántaras, y  fabricado en Suiza.

(http://img36.imageshack.us/img36/4109/ch000000027838a1.jpg)



No parece estar muy buen estado de conservación, pero tampoco pésimo, si consideramos que tiene 100 añitos el chaval.

Yo ahora estoy a tope de trabajo y no lo podría coger hasta dentro de un par de semanas por lo menos. Igualmente éste tipo de restauraciones son para tomarlas con calma.
De todas formas sería mejor que abrieras otro hilo para esto y no trolear demasiado el hilo de Dédalo. O si quieres contáctame por privado.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: TOR en 01 Marzo 2011, 14:10
Buenas tardes, una caña menos en Canarias:

TOMEU, eso va a ser del riego. Como si lo viera. .yupi

Me he estado aguantando, pero esto de los relojes es superior a mis fuerzas. .baba

Bromas aparte, eso no es "un viejo reloj", es una pieza muy interesante y como coleccionista "en la sombra" te puedo pasar unos enlaces
porque creo que siempre es interesante conocer la vida de un Paciente antes de ponerlo en la mesa de operaciones. Aunque en este caso
el Doctor Dédalo, es más que una garantía. .ereselmejor

Hay que leerlos, es interesante, como verás el tuyo es el de la patente española 27838 del "maño" y esa banda central se utilizó para publicidad en especial de cigarrillos. Hoy, la "Menistra"
le habría pegado un martillazo por vender cosas sucias. Jesús, que cruz.

http://www.relojes-especiales.com/foros/relojes-de-bolsillo/patente-espanola-manufactura-suiza-83014/ (http://www.relojes-especiales.com/foros/relojes-de-bolsillo/patente-espanola-manufactura-suiza-83014/)
http://cgi.ebay.es/Modernista-Patent-FLY-BACK-RETROGRADE-Pocket-Watch-1890-/170576912797 (http://cgi.ebay.es/Modernista-Patent-FLY-BACK-RETROGRADE-Pocket-Watch-1890-/170576912797)
http://books.google.es/books?id=2rkHdbb85-sC&pg=PA460&lpg=PA460&dq=%22modernista+patent%22&source=bl&ots=ERPyqWplL8&sig=EVjpOAKrrXo0cli78kyrh_Qekg8&hl=es&ei=H-psTbOaDc22hAek1pSPDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CCUQ6AEwAw# (http://books.google.es/books?id=2rkHdbb85-sC&pg=PA460&lpg=PA460&dq=%22modernista+patent%22&source=bl&ots=ERPyqWplL8&sig=EVjpOAKrrXo0cli78kyrh_Qekg8&hl=es&ei=H-psTbOaDc22hAek1pSPDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CCUQ6AEwAw#)
http://www.liveauctioneers.com/item/6512193 (http://www.liveauctioneers.com/item/6512193)
http://viewitem.eim.ebay.eu/Modernista_Patent_FLY_BACK_RETROGRADE_Pocket_Watch_1890/170576912797/item (http://viewitem.eim.ebay.eu/Modernista_Patent_FLY_BACK_RETROGRADE_Pocket_Watch_1890/170576912797/item)

Como verás, es una MÁQUINA, aunque no pese 1000 kilos, muy interesante y que merece ser curada de inmediato. Y seguro que el Doctor Dédalo, aunque lo merezca y así deba ser, no lo hará por intereses económicos.

DOCTOR DÉDALO, DOCTOR DÉDALO, PASE A QUIRÓFANO.

Seguiré rezando... Amén
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: tomeu en 01 Marzo 2011, 16:23
Antes de nada pedir disculpas a Dédalo, por aprovecharme de su hilo, decia que ayer intente subir las fotos y fue abriendo uno nuevo,pero no funcionó, me manejo mejor con el martillo de bola que con el teclado, lo siento. en cuanto al reloj no me corre ninguna prisa, lleva mucho tiempo descansando, si alguien se anima, por mi, cuando querais. Saludos desde Ibiza.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 01 Marzo 2011, 17:02
Antes de nada pedir disculpas a Dédalo, por aprovecharme de su hilo,

Disculpado: es el hilo de todos y para todos.
Tu reloj es un precioso artefacto. Posiblemente esté muy cotizado. Es un movimiento suizo, así me lo indican los puentes, y es mucho más moderno que el de mi gaucho y sin duda mucho más exacto: sólo hay que ver el volante que está contrapesado. Esos tornillos que tiene en la periferia son para lograr que pese lo mismo en cualquier ángulo de giro. En una labor de “micos” esos tornillos se pueden rebajar: haciendo más ancha la acanaladura donde entra el destornillador, haciéndole un pequeño chaflán; o se pueden aumentar de peso añadiéndole arandelas minúsculas.
Lo curioso es que tenga añadida una patente española a una suiza. El mecanismo que vuelve la aguja de minutos hacia atrás es la patente que parece ser figura en el movimiento. Supongo que también incluirá el que aparezca la hora como una indicación numérica directa, algo que me parece una osadía tecnológica para la época, no el dispositivo mecánico sino el romper con la tradición de los relojes con su esfera y sus agujas (saetas) más o menos barrocas y presentar la hora como un número asomando por una ventanita: algo muy frío, despersonalizado, muy actual y yo diría que, en su momento, no muy de acuerdo con la estética de movimiento modernista. De cualquier forma el “golpe” hacia atrás de la aguja debió ser fuente de problemas.
En fin te felicito por el reloj.
A ver si consigo poner en marcha el siguiente capítulo de mi “fotonovela”
Un saludo
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Magirus en 02 Marzo 2011, 10:46
Admiración es poco para opinar sobre tu trabajo, Dédalo.

Gracias por esa exposición tan amena. La relojería es para mi una asignatura pendiente. Heredé de mi padrino mucha herramienta del oficio y cientos y cientos de piezas y mecanismos. Ahora duermen el sueño de los justos a la espera de disponer de TIEMPO para sumergirme en esta rama de la mecánica tan especial.

Espero con impaciencia ver más progresos.

Saludos.-
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: creisen en 02 Marzo 2011, 23:19
Increible trabajo dedalo, que paciencia por dios !!!
Aguardo nuevas entregas.
Saludos,
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 03 Marzo 2011, 21:42
CAP 03

He notado algunos cambios en el transcurso del hilo pero no sé a ciencia cierta que ha pasado.

Decíamos ayer… que un accidente me había despojado de la cámara de video y otro del portátil con mis cosas: No mandé yo mis barcos a…Por lo  tanto he repetido, de forma simulada, los pasos para que os hagáis una idea.

(http://img835.imageshack.us/img835/9794/relojgaucho22.jpg) (http://img835.imageshack.us/i/relojgaucho22.jpg/)

Tenemos hecho el pivote del extremo del eje correspondiente al piñón y ahora repetimos el proceso para el otro extremo. Este hay que sujetarlo por el propio piñón en la pinza y debemos apretar suavemente. El eje sobresale demasiado y no podremos aplicar la herramienta de corte sin correr el riesgo de romperlo o doblarlo. Utilizamos un soporte en el contrapunto, una “linterna” creo, para apoyar y dejar mecanizable sólo la punta del eje.

(http://img199.imageshack.us/img199/6258/relojgaucho013.jpg) (http://img199.imageshack.us/i/relojgaucho013.jpg/)

Después aplicamos la misma técnica usada en el otro extremo para rebajar, pulir y bruñir, comprobando el diámetro del pivote directamente en en el buchón.

(http://img580.imageshack.us/img580/9422/relojgaucho014.jpg) (http://img580.imageshack.us/i/relojgaucho014.jpg/)

También podemos hacer medidas de los pivotes, para que queden iguales.

(http://img220.imageshack.us/img220/8784/relojgaucho15.jpg) (http://img220.imageshack.us/i/relojgaucho15.jpg/)

Una vez realizados los pivotes hay que volver a ensamblar o “clavar” nuestra rueda de escape de la forma indicada anteriormente para desenclavarla. Buscamos un orificio en la mesa donde entre parte del eje y quede apoyado por el resalte del piñón, centramos el orificio y volvemos a colocar el eje e introducimos la rueda de escape.

(http://img823.imageshack.us/img823/8434/relojgaucho16.jpg) (http://img823.imageshack.us/i/relojgaucho16.jpg/)

Este es el momento de las equivocaciones pues si colocamos la rueda al revés, las espigas del áncora no encontraran las caras de impulso de los dientes de la rueda. Una pequeña marca al desmontar o estudiar la rueda y su funcionamiento es la solución para encontrar la posición correcta.

(http://img819.imageshack.us/img819/8340/relojgaucho17.jpg) (http://img819.imageshack.us/i/relojgaucho17.jpg/)

Ahora para clavar de nuevo la rueda necesitamos batir un poco el metal que está circundando al eje. Tomamos un punzón un poco redondeado en la punta y con un orificio por el que entre sin holgura y no prieto el eje. Ya vemos que la punta del punzón elegido va a entrar en contacto, de forma progresiva, con el metal de la rueda en el lugar apropiado.

(http://img143.imageshack.us/img143/7017/relojgaucho18.jpg) (http://img143.imageshack.us/i/relojgaucho18.jpg/)

Unos golpecitos, cuestión de tacto, con ese precioso martillito y el metal se “expande” apretándose de nuevo contra el eje.

(http://img708.imageshack.us/img708/2751/relojgaucho19.jpg) (http://img708.imageshack.us/i/relojgaucho19.jpg/)

Y este es el resultado final de nuestro trabajo hasta ahora:

(http://img268.imageshack.us/img268/5815/relojgaucho20.jpg) (http://img268.imageshack.us/i/relojgaucho20.jpg/)

Desde aquí os animo a que le “metáis mano” a estas pequeñas máquinas. El taller ocupa poco espacio. Mi mujer dice    que no y tiene razón como siempre. Yo lo tengo ubicado en un buró (francés=bureau=oficina) como podéis ver, y una vez que se cierra la persiana desaparece el lugar de trabajo…pero podéis constatar que yo voy añadiendo cajas importantísimas alrededor… y al final: la riña.

(http://img198.imageshack.us/img198/4167/relojgaucho21.jpg) (http://img198.imageshack.us/i/relojgaucho21.jpg/)

El trabajo no es sucio o no debe serlo. Produce un gran sosiego. Hasta los entes animados de “sangre azul” lo utilizaron como “hobby”. Sin ir más lejos: Luís XVI de Francia; aunque éste tuvo un pequeño percance mientras lo afeitaban y le hicieron un cortecito en el cuello con una cuchilla un poco grande: La puerta-sin-batiente que cita Carpentier (El siglo de las luces).
Hasta la próxima entrega. Os adelanto que el muchacho, al final,  se casa con la muchacha porque los padres dan su consentimiento; los Capuletos se rinden y Romeo entra de ATS en un lazareto-franquicia.
Un saludo:
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Loosetime en 03 Marzo 2011, 22:56
Muy bueno Dédalo.  .palmas
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Santiago en 03 Marzo 2011, 23:13
Estupendo, por cierto tenemos algo en común, yo el taller de relojería, bueno me refiero a mis pequeñas herramientas relojiles, las tengo en un bureo exactamente igual al que tienes tu, no te puedes hacer una idea de la alegría que me ha dado verlo, mañana o pasado le hago una foto para que lo veas.

 El torno que se muestra en la foto del bureo, ¿lo has fabricado tu? da la impresión de que sea fabricación casera, y a todo esto, creo que somos varios los aficionados a los relojes y estamos también en relojes-especiales ¿no?

 Me alegro mucho por el post que has puesto no se si estaría mejor en "tus proyectos" ya que mas que una técnica de torneado y fresado es una gran restauración y reparación la que estas haciendo, un gran proyecto. .bien
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Vider en 03 Marzo 2011, 23:20
Al final terminamos todos de relojeros, yo me quitaba una o dos toneladas de encima  ;D
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 04 Marzo 2011, 11:17
  El torno que se muestra en la foto del buró, ¿lo has fabricado tu? da la impresión de que sea fabricación casera, y a todo esto, creo que somos varios los aficionados a los relojes y estamos también en relojes-especiales ¿no?

Santiago, aprovechando una plancha de dural de Construcciones Aeronáuticas hice la base, tambié hice el pie del torno con su presilla de metal, el sistema de poleas y el soporte del motor.
Yo pertenezco a un foro de relojes en el cual no he colaborado nunca pues sólo hablan de las réplicas chinas que han comprado. No sé cual es.
Un saludo:
Dédalo

Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: TOR en 04 Marzo 2011, 14:33
Dédalo, una curiosidad: ¿cuando haces una reparación pones tu firma?

Gracias y un saludo.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 04 Marzo 2011, 16:31
Dédalo, una curiosidad: ¿cuando haces una reparación pones tu firma?

Tentado estoy de grabar, en algunas paridas, con letras doradas y algunas volutas de adorno: Dédalo me fecit pero me contengo e intento dejar mi impronta de otra manera, por ejemplo dando lugar al comentario malo o bueno pero no a la indeferencia. A veces siento un impulso atávico y noto como se me alza una pierna…
Pero, compañero del Foro, ¿por qué me hace voacé aquesta demanda?.
Saludos
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: okabum en 04 Marzo 2011, 17:21
personalmente me disgusta encontrarme las firmas en los relojes reparados, o incluso solamente de cuando pasan una revisión. Si el reloj tiene un minimo de valor es muy incomodo abrir la caja y encontrarse la marca del relojero de turno dejando la fecha y sus iniciales, eso a veces, retrae al comprador e incluso pide rebaja por ese motivo.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: TOR en 04 Marzo 2011, 18:29
Maese Dédalo, cuidado con la pierna que está mayor.
Qué cosas dices...

Siempre que se realiza una reparación se marca. Estoy de acuerdo con okabum, pero también he visto lo contrario,
conocer por esas marcas al relojero, saber que ha estado cuidado o "reparado", y darle más valor. Siempre claro que el
relojero sea alguien medianamente fino y educado y no marque con un clavo jamonero.

En fin, pues eso.

TOR
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 04 Marzo 2011, 19:53
Vamos a ver, que estoy perdiendo el hilo del hilo y no quiero llamar a Ariadna: Creí, Tor, que me preguntabas si firmo las cosas que hago en general y parece que te referías sólo a la relojería. ¡Esto del multiuso es lo que tiene! Con respecto a los relojes no he visto nunca una firma en la caja. Sí he visto un número, más o menos críptico, que nunca he podido interpretar como fecha. Ni leyendo las cifras al revés. Yo deduje en su momento que el artesano colocaba un número de reparación y que buscando después ese número en una ficha tendría los datos: fecha, reparación, importe, color del cabello del cliente, talla de camisa, etc. En fin cosas importantes. De esa forma ante la infidelidad de un cliente no le pasaría ninguna información a otro artesano. En caso de relojes “buenos” los movimientos están numerados y ese número corresponde a un comprador. La ficha estará en el servicio y se llevará un historial de las intervenciones. Incluso se podrá saber si ha sido robado.
Como no me dedico a las reparaciones no he tenido necesidad de plantearme el asunto.
En algunos relojes míos lo he intentado pero no me quedaba bien.
En cuanto a lo de la pierna era un impulso reflejo atávico- mingitorio y no intentaba un “pas a deux” yo solo.
Ya tengo muy adelantado el siguiente capitulo.
Saludos
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 06 Marzo 2011, 13:58
CAP 04

Ahora nos enfrentamos al siguiente paso: adecuar la platina y el puente de escape para recibir la rueda. Una observación del puente nos muestra el rubí roto. No es este rubí como los de la foto de loosetime mostrados anteriormente. El borde o pestaña que se ve rodeándolo es el ribete que ha dejado la prensa que lo colocó. Se puede apreciar la fisura.
Rebusco entre las cosas y fornituras que tengo y en el tubito de la foto hallo dos buchones apropiados.

(http://img853.imageshack.us/img853/5552/relojgaucho23.jpg) (http://img853.imageshack.us/i/relojgaucho23.jpg/)

Se extrae el rubí que hay que sustituir con la punzonadora rompiéndolo, y dejamos el orificio que hay que agrandar. En el caso del puente lo hago con un escariador de cuatro caras, como algunos próceres de la patria. Es una herramienta con forma de obelisco egipcio, de aristas muy afiladas con la que se puede abrir un taladro ligeramente cónico, lo cual nos vendrá bien para embutir el buchón. Creo que en las primeras fotos enseñé algunos escariadores sobre su funda roja. Es una operación delicada pues es fácil “pasarse”. En las siguientes fotos podemos ver el antes y el después:

(http://img826.imageshack.us/img826/381/relojgaucho24.jpg) (http://img826.imageshack.us/i/relojgaucho24.jpg/)

Habría sido mejor utilizar el plato de centrar y refrentar en el torno para mandrilar el orificio, pero al ser la pieza tan pequeña me resultaba difícil. Esta técnica la he empleado en la sub-platina.
De igual manera que con el puente extraemos el rubí con la punzonadora.

(http://img7.imageshack.us/img7/3150/relojgaucho25.jpg) (http://img7.imageshack.us/i/relojgaucho25.jpg/)

Y ahora empleamos el cabezal de centrar. El trabajo verdadero estaba en la cinta averiada así que lo siguiente es “falso”, es una simulación. Creo que lo interesante es ver la parte del torno involucrada. Es un aditamento muy bonito que permite sujetar con esas garras-pinzas piezas de relojes de muy diferentes formas. En el caso que nos ocupa el útil centrador se aplica desde atrás. El orificio del buchón queda colocado y se puede aplicar la herramienta de corte.

(http://img708.imageshack.us/img708/9113/relojgaucho26.jpg) (http://img708.imageshack.us/i/relojgaucho26.jpg/)

Introducimos ahora el buchón en su alojamiento de nuevo por medio de la punzonadora. Hay que tener en cuenta la altura a la que debe quedar la rueda de escape para que sea atacada por la rueda de segundos en su piñón y ella, a su vez, pueda impulsar al áncora en las espigas. En la primera foto vemos claramente el tornillo regulador del ataque áncora-escape y la ranura que permite mover esta parte. En la última foto puede verse la diferencia de alturas entre los dos alojamientos: el que tiene aun el rubí (áncora) y el reparado (buchón). Al ser esta una sub-platina que va situada encima de la platina principal se observa cómo, en la factoría, se han socavado los antiguos alojamientos de rubíes para compensar la altura de los ejes y no tener que hacerlos demasiado cortos.

(http://img17.imageshack.us/img17/6435/relojgaucho27.jpg) (http://img17.imageshack.us/i/relojgaucho27.jpg/)

(http://img694.imageshack.us/img694/8130/relojgaucho28.jpg) (http://img694.imageshack.us/i/relojgaucho28.jpg/)

Y esta es la prueba de que todo marcha bien por ahora. No tengáis en cuenta las rebabas que existen alrededor de los nuevos buchones: simplemente he hecho las fotos antes de la limpieza y repaso final.

(http://img199.imageshack.us/img199/6143/relojgaucho29.jpg) (http://img199.imageshack.us/i/relojgaucho29.jpg/)


Esto marcha y ya podemos ver la rueda de nuevo dispuesta a girar. Está “presentada” únicamente para ver que gira bien y paralela a la platina.

(http://img607.imageshack.us/img607/9576/relojgaucho30.jpg) (http://img607.imageshack.us/i/relojgaucho30.jpg/)

Desmontamos de nuevo y buscamos en la “caja de sastre” un tornillo que sustituya al que sujetaba la sub-platina y que al romperse dio lugar al estropicio. Una vez encontrado se comprueba que rosca bien y se corta para que no sobresalga por debajo y dificulte la colocación de la esfera. Después, la cabeza,  se pulirá con el útil que ya conocéis porque lo he visto en algún hilo.

(http://img3.imageshack.us/img3/5275/relojgaucho31.jpg) (http://img3.imageshack.us/i/relojgaucho31.jpg/)

Y para finalizar esta parte montamos todo provisionalmente para comprobar que la rueda de escape impulsa al áncora y esta consigue mover al volante.
Entendidos: Sí, ya sé que la espiral está al revés…por ahora. No creo que influya en el tiempo como 4ª dimensión y volvamos hacia atrás, hacia la joven indeterminación.

(http://img43.imageshack.us/img43/3756/relojgaucho32.jpg) (http://img43.imageshack.us/i/relojgaucho32.jpg/)

Y aquí termina este capitulito. ¡Tranquilos todos, sólo quedan 1324’16!, pero como no le pagaba a los amanuenses, se me han despedido y he tenido que reducirlo todo. Quizá la próxima sea la última entrega para alegría vuestra.
Saludos:
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: vikingo en 06 Marzo 2011, 21:06
joer,os vais a quedar ciegos...
una idea,que a los que desconocemos el mundo de los relojes(más allá de cambiarles la pila de vez en cuando)pero tenemos inquietudes y ganas se saber de todo lo que se pueda,vendria bien que alguien que sepa de ello(y que tenga ganas y paciencia para hacerlo por los demas)marcara las piezas con sus nombres usuales.digo esto,porque sigo el hilo,pero cuando hablais de áncora, o de buchones, sub-platinas, puente de escape...
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Vider en 06 Marzo 2011, 21:34
Fantastico trabajo, y unas fotos de gran calidad tanto técnica como ilustrativa!!  .palmas  .palmas  .palmas 
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Mig-29 en 06 Marzo 2011, 21:48
A mi me pasa lo mismo con los nombres de las piezas, menos mal que esta bien documentada con foto esta magnifica reparación del Maestro Dédalo para los novatos en relojes como yo :-\
Citar
Y aquí termina este capitulito. ¡Tranquilos todos, sólo quedan 1324’16!, pero como no le pagaba a los amanuenses, se me han despedido y he tenido que reducirlo todo.
Es que nos hemos vuelto muy tiquismiqui......total por trabajar 20 horas diarias sin cobrar !!!jope¡¡¡ que gente mas quejica
Citar
Quizá la próxima sea la última entrega para alegría vuestra.
Esperemos que no sea verdad y que tengas mas capítulos preparados que esta micromecanica nos tiene enganchado sigue por fi .ereselmejor .ereselmejor

manolo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: fausto en 06 Marzo 2011, 22:40
Que método!que finura!!! .palmas
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Julia Torregrosa en 08 Marzo 2011, 22:38
Madredelamorhermoso... menuda paciencia, y menuda vista, y menudo pulso hay que tener.
Estupendo ver el proceso.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: alonsojar en 09 Marzo 2011, 18:39
Hola Dédalo.
Me acabo de dejar caer por este foro, porque aunque soy relojero aficionado, me está entrando el gusanillo por el torno y al ver tu post ya no me he aguantado. Parece que no nos tratan mal aquí.... y eso es de agradecer.
El trabajo me parece muy bien llevado y muy valiente por tu parte. Estoy de acuerdo con los comentarios de que usar buchones en la rueda de escape no es lo ortodoxo, pero como dices al principio, se trata de que de vuelva a latir y no de convertirlo en un cronómetro de marina... También como ya han dicho... para no ser relojero tienes muchas herramientas y mano, así que tampoco hay que esconderse... Pocos relojeros van quedando que hagan este tipo de trabajo, en parte porque si se cobraran las horas reales y la herramienta nadie tendría dinero. Y lo de la opinión de tu mujer... ahí me has hecho la foto!! (Y supongo que a algun@ más)

Volviendo al torno. Veo que tenemos un torno igual. Yo acabo de comprar un Lorch de 8mm bastante completo de mandriles, pero aún no he comenzado a usarlo. Me gustaría si nos pudieras ilustrar un poco sobre los detalles de motorización. En concreto me gustaría saber el tipo de motor que utilizas, como lo regulas, las rpm que utilizas (por lo que he leido se debe trabajar entre 300 y 500 rmp). También me gustaría que nos contases las posibles ventajas de usar un eje de poleas intermedio en lugar de atacar directamente a la cabeza del torno con una correa desde el motor.
Tenía pensado poner esta pregunta en el foro  de Tornos y Fresadoras, pero es que me lo has puesto tan a huevo que no me resisto a preguntar.
Enhorabuena por el trabajo y por el esfuerzo documental

Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 09 Marzo 2011, 22:51
Hola a todos. Mientras preparo la última entrega del reloj pampeano le contesto a alonsojar sus preguntas sobre mi torno Lorch. Lo compré en eBay alemania, por eso está colocado al revés. Me refiero que el cabezal tiene el apriete sobre la barra de la bancada por delante. No molesta mucho. Sólo el soporte para apoyar la herramienta queda un poco desplazado; no tiene un buen recorrido, aunque alcanza el centro. He conseguido reunir muchas piezas en varias compras tipo “convolut”. Me faltan una o dos pinzas que ya añadiré algún día. En cuanto al sistema de poleas es una forma de tener un poco de más fuerza con menos velocidad. La polea de la derecha la hice, yo es evidente; el tambor de la izquierda venía con el torno. Estos tornos tenían esos juegos de poleas porque realmente se movían con una mano aplicada a un manubrio solidario de una rueda grande a la altura de las rodillas: o sea tenías una mano para la fuerza y la otra para tornear. ¿Velocidad? Ni idea pues nunca me dio por hallar las desmultiplicaciones y relaciones. El motor es de continua, escobillas y le tengo puesto un regulador y un interruptor al pie. Con mucha velocidad no consigo cortar bien y además se nota como se calientan un poco los cojinetes cónicos del cabezal. Si la cuchilla no hiende bien el metal corres el riesgo de bruñirlo y entonces es mucho más difícil el cortarlo. Yo, por tanteo, he conseguido la velocidad óptima. También he fabricado unos adaptadores para usar los platos del Unimat 3, uno de tres garras autocentrante, uno de cuatro garras independientes y otro de refrentar. En fin, menos las pinzas, todo se lo fabrico yo.
Espero, alonsojar, haber contestado a tus cuestiones. Si tienes algo más no dudes en exponerlo.
Contesto a los que pidieron un vocabulario sobre piezas de un reloj, bolsillo o pulsera: lo estoy terminando y lo incluiré aquí también.
Le doy las gracias a todos los que me animan con sus comentarios y soportan lo “plumbeo” que puedo llegar a ser.
Un saludo
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 11 Marzo 2011, 21:10
Diccionario

Llevo algunos días fuera de mi domicilio y no tengo acceso a las fotos que están en la cámara par terminar la explicación de este trabajo, pero tenía semipreparado el diccionario que solicitabais. Ahí va, ya podéis saber el nombre de cada cosa.

Lo que se ve al quitar la tapa al reloj. Platinas superiores y puente del volante.

(http://img861.imageshack.us/img861/1580/dic01.jpg) (http://img861.imageshack.us/i/dic01.jpg/)

Y esto es lo que veríamos si quitáramos las saetas y la esfera con los números.

(http://img27.imageshack.us/img27/3189/dic02.jpg) (http://img27.imageshack.us/i/dic02.jpg/)

Esta es la anterior platina vista desde el interior del movimiento

(http://img694.imageshack.us/img694/7378/dic03.jpg) (http://img694.imageshack.us/i/dic03.jpg/)

Los puentes de la primera foto desmontados. El puente del áncora no se veía por estar interno

(http://img4.imageshack.us/img4/4567/dic04.jpg) (http://img4.imageshack.us/i/dic04.jpg/)

El puente del volante, el volante y el disco del contrapivote.
 (http://img405.imageshack.us/img405/4409/dic05.jpg) (http://img405.imageshack.us/i/dic05.jpg/)

Las piezas que interviene en el mecanismo de remontuar o de carga.

(http://img24.imageshack.us/img24/1428/dic06.jpg) (http://img24.imageshack.us/i/dic06.jpg/)

Y el barrilete del muelle real más el tren de ruedas

(http://img859.imageshack.us/img859/9762/dic07.jpg) (http://img859.imageshack.us/i/dic07.jpg/)

Saludos
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 16 Marzo 2011, 20:36
…y CAP 05

Ya dije hace unos años, en el capítulo 01, que en la primera observación del reloj comprobé que el volante estaba alabeado. Esto quiere decir que el plano de giro no estaba perfectamente perpendicular al eje. Para solucionarlo montamos el conjunto volante/eje en un compás centrador como vemos en la foto. Es un útil que permite sujetar el conjunto del volante por los pivotes, sin hacer presión, para que gire libremente. De eso se encarga el tornillo con contratuerca. Después podemos desplazar un índice para que actúe como referencia del descentramiento. Cuando vemos en qué sentido esta descentrado forzamos, como siempre con mucho tacto, con el dedo índice al volante en el sentido contrario dando pequeños tirones para conseguir que el lugar donde se ha “clavado” el volante ceda un poco. En este caso un brazo del volante estaba un poco doblado y he tenido que desmontar la espiral (hairspring) para centrar el volante en la mesa de la punzonadora. La espiral entra a presión en el eje por medio de la virola. Esta es el anillo de metal que está en el centro de la espiral con una ranura radial para que pueda abrirse. La espiral va sujeta, ¡locura total!, a la virola en un taladro pasante paralelo a la misma y por medio de un pasador. La espiral es el elemento regulador del tiempo, el más delicado de todo el reloj y el que más problemas nos da a los principiantes. He desgraciado “algunos” movimientos por falta de tacto. Aunque yo creo que no es por falta de tacto sino de “oficio”. Una vez que “aprendes” cómo sujetar para manipular el conjunto volante-puente, que van unidos como veremos después, desaparecen gran parte de los problemas. Bueno Tor he caído en el insulto preferido de Haddok: el anacoluto, y me he perdido en el discurso…A ver ¿Por donde íbamos? De una forma u otra hemos centrado el volante y le restituimos la espiral, tratando que en estado de reposo la parte de impulso del conjunto volante “apunte” al eje del áncora y de esa forma conseguir iguales batidos a ambos lados.

(http://imageshack.us/a/img228/5458/relojgaucho33.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/228/relojgaucho33.jpg/)

(http://img52.imageshack.us/img52/2856/relojgaucho34.jpg) (http://img52.imageshack.us/i/relojgaucho34.jpg/)

Aquí se ha terminado la 1ª parte de la reparación. A continuación, para comprobar que todo está bien, monto de nuevo el movimiento completo sin el volante, aceito los ejes provisionalmente y compruebo que el tren funciona hasta el áncora. Dando dos vueltas de ”cuerda” a la corona, se comprueba que nuestra rueda de escape recuperada manda fuerza al áncora; para ello, con un destornillador finito la empujamos levemente y comprobamos que en un lugar del arco recorrido salta sola hasta parar contra la espiga de detención. La rueda de escape ha hecho resbalar la espiga del áncora sobre la cara de impulso y la otra espiga ha caído en la cara de detención. Lo hacemos a la inversa y todo sigue bien. Si lo hacemos 15 veces habremos comprobado todos los dientes de la rueda de escape. Y llega el momento de colocar el “corazón”. Tarea delicada en la que me extenderé (¡horror más!) en el montaje definitivo. Sólo decir que un aviso de que todo está muy bien, es la “voluntad” de latir que tiene el volante y que le hace, a veces, comenzar a batir antes de estar totalmente colocado como podremos ver en el video final.
Bueno a continuación yo, y desconozco lo que hacen los profesionales, desmonto absolutamente todo y lo preparo para una limpieza. En una benzinera coloco todo aquello que pueda tener restos de grasa o aceite. La benzinera se llenaba naturalmente con benzina pero esta ya no se encuentra. Antiguamente he visto utilizar gasolina pero no se lo aconsejo a nadie pues ahora lleva aditivos para estropear los motores y que haya que comprar un coche nuevo y de esa forma mantener esta “máquina” absurda. La gasolina ahora es corrosiva. Se utiliza Heptano. Hemos colocado todas las piezas dentro del heptano menos el muelle real y la espiral que se tratan por separado. La espiral se sumerge en tricloroetileno y el muelle real se limpia con un trapito que no deje hilachas. También utilizo una “formula magistral” a base de ácido oleico, amoniaco, acetona y algo más que no recuerdo. La he probado pero os aseguro que no “coloca” casi nada, sin embargo deja las piezas bastante bien: algo es algo.

(http://img232.imageshack.us/img232/6434/relojgaucho35.jpg) (http://img232.imageshack.us/i/relojgaucho35.jpg/)

Una vez secas las piezas comenzamos el montaje.

(http://img228.imageshack.us/img228/8420/relojgaucho36.jpg) (http://img228.imageshack.us/i/relojgaucho36.jpg/)

El montaje se hace sobre un soporte especial para evitar tocar mucho con los dedos. Lo siguiente sería una secuencia casi lógica del proceso.

(http://img708.imageshack.us/img708/9006/relojgaucho37.jpg) (http://img708.imageshack.us/i/relojgaucho37.jpg/)
(http://img851.imageshack.us/img851/3693/relojgaucho38.jpg) (http://img851.imageshack.us/i/relojgaucho38.jpg/)

La espiral tiene un capítulo aparte. En la siguiente foto podemos ver la espiral presentada. Ha pasado por el orificio del pitón y a la derecha está el perno cónico con el que se aprieta. La longitud del resorte da el período de oscilación, pero es una locura de difícil explicación porque la longitud puede variar según la espiral se contraiga o se expanda. La longitud efectiva la dará la “bota” (tiene forma de ese tipo de calzado) que está en la raqueta y su espiga. La vemos en el sector de 120º de la derecha. Está desplazada y se puede adivinar una espiga que está entre la última espira y la bota como se puede ver en las siguientes fotos:

(http://img840.imageshack.us/img840/2258/relojgaucho39.jpg) (http://img840.imageshack.us/i/relojgaucho39.jpg/)

Si alguien tiene interés le podría explicar lo que pasa en ese lugar pero es laaargo. Se aprecia cómo se ha contrapesado, rudamente, el volante a base de quitar material.
He restaurado un poco la esfera con NURAL 26.
Unas imágenes animadas de parte del proceso y al final nuestro reloj pampeano funcionando. Habrá que darle algunos toques para volverlo un poco al “tiempo”.

gaucho's pocketwatch (http://www.youtube.com/watch?v=cvfc5xyUm-A#)

El gaucho me ha dado las gracias. Ha intentado arrastrarme para llevarme a un boliche pero he declinado la invitación: no me fío de la mezcla alcohol-boleadoras. De cualquier forma y casi por arte de magia, el gaucho ha sacado un bombo, que me ha entregado, y ha cogido una guitarra él, después nos hemos marcado unas chacareras añorando el norte. Yo habría preferido una samba, que no un samba.
Y con esto doy por terminado este post y casi termino, extenuado, yo: el próximo no será sobre relojería. Espero que os haya servido aunque sea para entreteneros, yo doy fe de que he estado muy, muy entretenido.
Saludos
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: jreros en 16 Marzo 2011, 23:14
Se agradece tanta dedicación para mostarnos tu trabajo, el video me ha dejado  .baba, ha sido la guinda. Cuanta finura por dios!!!
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: fausto en 16 Marzo 2011, 23:20
Sr. Dédalo,absolutamente bestial este trabajo, una explicación detalladísima, digna del mejor de los manuales .palmas,me quedo sin palabras para expresarme después de ver la maestría demostrada en el vídeo,tanto en la ejecución del trabajo como en la eleción de la música, unverdadero placer.

Verdaderamente dudo muchísimo que se encuentren muchos "profesionales"que le lleguen a la suela del zapato.

Muchas gracias por compartirlo es fantástico. .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: ricalpe en 16 Marzo 2011, 23:25
Nunca bien ponderado trabajo Dedálo, propio de un experto como tú.

Admible y admirado.

Saludos.
Ricardo.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Loosetime en 17 Marzo 2011, 04:26
Muy bueno Dédalo, impecable.  .palmas


¿Limpias así, simplemente por inmersión?


Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Calambres en 17 Marzo 2011, 09:01
Si ya flipo con lo que es trabajar en un reloj así, en uno de esos diminutos de señora ya debe ser la bomba.

Fantástico  .bien
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Vider en 17 Marzo 2011, 09:24
De verdad se trago el gaucho que "ese" era su reloj??

Gracías por todo, he disfrutado mucho con el hilo,  .palmas   .palmas  .palmas .palmas
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 17 Marzo 2011, 09:39
Muchas gracias a todos por los comentarios.
Os arriesgáis a que inicie un post sobre “factores que afectan a la pérdida de vocaciones en la relojería artesanal y su influencia sobre el precio de la patata de freír en la meseta central”

¿Limpias así, simplemente por inmersión?

No sé si lo había comentado antes:
-   Limpio las cajas con un compuesto para limpiar reguladores de escafandras autónomas, de submarinistas.
-   Limpio piezas con heptano y después con la "fórmula magistral" que decía antes y en un bañito por ultrasonidos (lidl).
-   Espiral con tricloroetileno (onedip).

Y si existe algo más espero que me lo digan.
Saludos
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Magirus en 17 Marzo 2011, 10:23
Sencillamente perfecto, Dédalo. Muchas gracias por mostrarnos tu trabajo.

Me temo que tendremos que seguir sufriendo con tus post, por aclamación popular  ;)

Saludos.-
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Calambres en 17 Marzo 2011, 11:14
-   Limpio las cajas con un compuesto para limpiar reguladores de escafandras autónomas, de submarinistas.
Oye... eso me interesa. ¿Qué compuesto es ese???
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 17 Marzo 2011, 11:26
Anécdota:
Se me olvidó algo que tenía “in mente” sobre el objeto de este hilo: el buchón, “bouchon” en francés, el tapón que hemos utilizado para reparar el reloj. También del francés es la palabra “tire-bouchon (sacacorchos, sacatapones)” que dio al español la palabra “tirabuzón”, por analogía el rizo que se hacen en el cabello las mujeres y algún hombre de la época.
En la Cádiz asediada por los franceses en el XIX, el sentido del humor y el saber vivir, incluso en el asedio, de los gaditanos puso en labios de un personaje posiblemente de leyenda, Lola la Piconera, la canción que decía:

“Con las bombas que tiran los fanfarrones,
se hacen las gaditanas tirabuzones”


Siempre me intrigó mucho cómo se podían hacer tirabuzones de las bombas e investigué un poco: Las bombas estaban rellenas de plomo y cuando estallaban lo esparcían como metralla. Con este plomo se hacían, o bien bigudíes para los rizos o bien pesitas para que los tirabuzones se desplegaran. De esta forma, en una Cádiz asediada por los franceses y con gustos “afrancesados” como los tirabuzones, la gente se reía de las bombas.

Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: ONE en 17 Marzo 2011, 14:01
No solamente has hecho un trabajo exquisito, sino que lo has expuesto del mismo modo, magnifico trabajo y también magnificos tus comentarios, sobre todo este ultimo de los tirabuzones, muy curioso.
Gracias por este post.

salud
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: joshagrady en 17 Marzo 2011, 15:46
Siempre me intrigó mucho cómo se podían hacer tirabuzones de las bombas e investigué un poco: Las bombas estaban rellenas de plomo y cuando estallaban lo esparcían como metralla. Con este plomo se hacían, o bien bigudíes para los rizos o bien pesitas para que los tirabuzones se desplegaran. De esta forma, en una Cádiz asediada por los franceses y con gustos “afrancesados” como los tirabuzones, la gente se reía de las bombas.

Ahora salimos bastante del tema principal del hilo, pero ya que empezaste tú, supongo que se me permitirá alguna licencia.  A los que que habéis quedado intrigados con la descripción del tirabuzón de metralla, os recomiendo "El Asedio" de A. Pérez Reverte.  El libro, como toda su obra, está impecablemente documentado y describe, como su nombre indica, el asedio de Cádiz desde el punto de vista (entre otros) de un oficial de artillería Gabacho, responsable de mantenerle abastados de "tirabuzones" a los gaditanos.  Entiendo que Pérez Reverte no es del gusto de todos, pero para quien quiere entretenerse un rata mientras absorbe algo de la historia reciente de este país, el libro está muy bien.

Dédalo, aprovecho para felicitarte por un trabajo magistral y una redacción aún mejor.  Me uno a los demás que ansiamos tu siguiente reportaje.  (Y si viene acompañado por unas papas fritas, pues mejor que mejor.)

Josh
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 17 Marzo 2011, 16:04
os recomiendo "El Asedio" de A. Pérez Reverte.

Algo leí de ese reportero/académico que imita a Emilio Salgari por aquello de lo económico/monetario. Prefiero a Salgari. Pero ¿habla Reverte del plomo,bombas y tirabuzones en el Asedio?

En cuanto al tema principal del hilo, está acabado y cualquier comentario de interés general, creo yo,será bien recibido.
Muchas gracias por las muestras de apoyo.
Saludos
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: joshagrady en 17 Marzo 2011, 17:01
No recuerdo haber leído nada del Salgari, pero ya que sale en conversación, tal vez me acerque a la biblioteca esta tarde a ver si tienen algo.  Con lo que está lloviendo, una de piratas viene como anillo al dedo.

Quiero recordar que en el libro antes citado sale hasta la misma copla que tu has sacado del baúl de los recuerdos.  Estoy seguro que habla de los tirabuzones, puesto que sabía la respuesta a tu pregunta retorica antes de que tu nos informaras.  Mas, un "tirabuzón" de plomo juega un papel menor pero relevante en el tramo de la novela. 

Este rincón me parece tan apto para una tertulia literaria como otro cualquier.

Saludos,
Josh
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: delcano en 17 Marzo 2011, 17:18
Creo que todos hemos leido (o visto) obras de Emilio Salgari. Si alguien no ha oido hablar de SANDOKAN, cosa que dudo, sería uno.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: fausto en 17 Marzo 2011, 20:28
Caracoles!, aquí tanto se habla de metal como de literatura, geniál .palmas
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: 1313 en 17 Marzo 2011, 21:55
pensaba que me había confundido de foro... pero veo que entendéis de otras cosas aparte de metales lo cual me alegra, un saludo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: 1313 en 17 Marzo 2011, 22:21
Pues claro que queremos que sigas, que preguntas tienes!!!!!! un saludo y mil gracias, hasta la próxima
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: ricalpe en 17 Marzo 2011, 23:00
Las bombas que los morteros y obuses franceses lanzaban sobre Cádiz desde el Puerto de Santamaría y otros lugares al otro lado de la bahía formaban, al estallar, una especie de espirales en forma de sacacorcorchos o tirabuzon (como bien dice Dedálo). De ahí lo de la coplilla gaditana.

"buchó" o "buchon" creo que tambien designa a una especie de sombrero en idioma catalán.

Saudos.
Ricardo.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Loosetime en 18 Marzo 2011, 08:28

-   Limpio las cajas con un compuesto para limpiar reguladores de escafandras autónomas, de submarinistas.
-   Limpio piezas con heptano y después con la "fórmula magistral" que decía antes y en un bañito por ultrasonidos (lidl).
-   Espiral con tricloroetileno (onedip).

Y si existe algo más espero que me lo digan.
Saludos
Dédalo

En esto de la limpieza existe tanta información como controversia.


Hay quien no es muy amigo del  primer baño en heptano.

En la fórmula de la que hablas, tambien hay quien dobla la cantidad de amoniaco frente al ácido oleico y/o lo contrario.
Hay quien añade acetona, y otros lo hacen sin ella.
Tambien hay quien inicia el proceso con benceno.

Luego están los preparados específicos, por ejemplo Rubisol, que era bastante potente y se ha usado mucho,  aunque últimamente viene como menos concentrado y funciona bastante peor. Tambien el WF de Elma, mas suave y menos agresivo, yo lo uso para la lavadora centrífuga en movimientos modernos que no estén muy sucios.

Para ultrasonidos, si no quieres complicarte mucho la vida con fórmulascaseras, está el Elma 1:9, funciona muy bien y sale (creo recordar) por algo menos de 10 € el medio litro, con lo que tienes para 5 litros de limpiador.

Otros profesionales utilizan masivamente el tricoretileno, que está siendo substituido por Percloretileno, ambos bastante nocivos para la salud y el medio ambiente.

Igualmente existen muchos detractores de los ultrasonidos porque dicen que destruye la capa de epilamado de los rubis. Un conocido SAT, habla pestes de los ultrasonidos y siguen con la lavadora centrífuga.

Yo dependiendo de la antigüedad y el estado de la máquina alterno los dos métodos. Pero desde luego, los ultrasonidos los considero una muy buena a la vez que económica opción.


En fin, infinidad de opiniones y falta de unanimidad, como tantas veces ocurre en éste deporte, que cada maestrillo tiene su librillo.

Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 18 Marzo 2011, 10:28
Muchas gracias por la información Loosetime.
Ya veo que hay muchos productos y por sus nombres, rubisol, Elma, etc, especificos para relojería.
Compraré el ELMA 1:9 en una tienda de fornituras que hay cercana a Sevilla.
En efecto, el tricloroetileno lo utilizo con moderación y el aparatito de ultrasonidos lo he utilizado pocas veces, fue un regalo de reyes,  siempre durante unos pocos segundos y observando los efectos.
La fórmula de la acetona y oleico me funciona bien en platinas de latón tipo reloj de péndulo y  de bolsillo.
Normalmente los movimientos pequeños, no de bolsillo, suelen tener menos suciedad y sale bien.
Desde que me hablaste de la K & D no hago más que darle vueltas a la idea de comprar una, pero comprar algo en USA ahora mismo es una locura. No me importa pagar los aranceles de aduanas, no me importa pagar el IVA, los dos conceptos anteriores son necesarios, pero pagar a una empresa a la que no entiendo que “agradecimiento” se le debe para permitirle el “monopolio” de la gestión de todos los envíos exteriores a la CE: mucho dinero, mucho. Y no puedes hacer la gestión tú mismo: o contratas a un agente de aduanas o a la empresita de marras. Estoy por hacerme agente de aduanas.
Un saludo y muchas gracias por la información, cualquier cosa sobre estos menesteres será bien recibida.
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: okabum en 18 Marzo 2011, 11:10
para la K&D te sale a cuenta pagar a los del atraco. Pesa unos 5 kilos aprox, y es una caja considerable. yo fuí a por ella a aduanas porque me pararon dos envios la misma semana, me clavaron 60 euros de aduana.

Si la pides y te paran en aduanas me avisas, o me pones y privado y te digo una cosita relacionado con aduanas y herramienta relojera.
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Loosetime en 18 Marzo 2011, 12:36

Desde que me hablaste de la K & D no hago más que darle vueltas a la idea de comprar una, pero comprar algo en USA ahora mismo es una locura. No me importa pagar los aranceles de aduanas, no me importa pagar el IVA, los dos conceptos anteriores son necesarios, pero pagar a una empresa a la que no entiendo que “agradecimiento” se le debe para permitirle el “monopolio” de la gestión de todos los envíos exteriores a la CE: mucho dinero, mucho. Y no puedes hacer la gestión tú mismo: o contratas a un agente de aduanas o a la empresita de marras. Estoy por hacerme agente de aduanas.
Un saludo y muchas gracias por la información, cualquier cosa sobre estos menesteres será bien recibida.
Dédalo



Pues el tema yo creo que está bastante claro; algún político le habrá dicho a su amiguete: "Toma, para ti la concesión, esto pa' ti, esto pa' mi, y todos tan contentos"

Efectivamente comprar en USA ahora mismo está jodidillo, ya no es ni siquiera azar, te agarran una buena mordida fijo.

Pero como ya te ha dicho Okabum, las K&D  lo merecen.


¿El oleico lo mezclas con acetona, así a pelo, sin amoniaco? ???
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Santiago en 18 Marzo 2011, 12:59
Dédalo , estoy disfrutando mucho de tu post, fantastico .ereselmejor .ereselmejor, me ha gustado el sistema de limpieza que usas
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 18 Marzo 2011, 20:47
para la K&D te sale a cuenta pagar a los del atraco. Pesa unos 5 kilos aprox, y es una caja considerable. yo fuí a por ella a aduanas porque me pararon dos envios la misma semana, me clavaron 60 euros de aduana.

okabum, ¿te importaría decirme qué modelo de K&D es y cuanto te costó en la subasta. Es tan bonita la herramienta que aunque no hiciera nada de relojería la tendría aunque sólo fuera para verla y enseñarsela a "las visitas". ¿Tienes el manual o sabes donde encontrarlo?

¿El oleico lo mezclas con acetona, así a pelo, sin amoniaco? ???

He estado buscando la URL de la fórmula y no la encuentro. Creo que tengo impreso el artículo que conseguí creo recordar a través del BHI y te lo puedo facilitar si quieres.
Y sí, lleva acetona de verdad no un sustituto y algunas cosas más. El líquido es fotosensible pues horas después se puso bastante negro.
Loosetime, sabes de alguien que haya hecho los cursos del BHI. Yo tenía el dinero (mucho) separado para hacerlo y me paró el nivel de inglés para los exámenes. Me podría defender escribiendo y sobre todo dibujando pero no lo hablo bien. Incluso mi mujer que habla inglés perfectamente se me ofreció como traductora en directo. Era un problema porque habla correctamente el inglés pero no tiene ni idea de mecanismos ni sus nombres.
Saludos
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: okabum en 19 Marzo 2011, 00:39
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/IMG_1825.jpg)

520 usd con envio. Palo de aduana 60
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: okabum en 19 Marzo 2011, 00:41
Instrucciones

http://db.tt/YRyqcFZ (http://db.tt/YRyqcFZ)
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Loosetime en 19 Marzo 2011, 00:51
Gracias Dédalo, si lo encuentras cuélgalo, pero tampoco te comas mucho la cabeza. Era simple curiosidad, hay muchas formas de hacer los lavados.

Lo del curso, no conozco a nadie que haya hecho los cursos de BHI, pero no creo que tu necesites ningún curso de relojería. Haces cosas que hacen pocos relojeros.


De las Staking, he estado buscando al vendedor que se las compramos nosotros pero ya no está operativo. Ahora mismo hay una en UK, por la que todavía no ha pujado nadie, está bastante bien, pero no lleva micrómetro.
http://cgi.ebay.com/Kendrick-Davis-Inverto-No-18-Watch-Clock-Staking-Tool-/120699983943?pt=UK_Clocks&hash=item1c1a479847 (http://cgi.ebay.com/Kendrick-Davis-Inverto-No-18-Watch-Clock-Staking-Tool-/120699983943?pt=UK_Clocks&hash=item1c1a479847)

El manual, que yo tengo creo que es el mismo que ha colgado Oka, lo comprobaré, yo lo tengo en papel.




Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: pacot2 en 11 Mayo 2011, 22:46
Casi por casualidad he dado con este foro y este hilo. Tras casi dos horas he leido las 6 páginas completas y he alucinado de como puede presentarse un trabjo como este, por no decir con el cariño que se ha llevado a cabo. Creo que  en cuanto a elogios ya se ha dicho todo sobre el Maestro Dédalo, pero yo quiero anadir algo más:

¡Dédalo, yo cuando mayor quiero ser como tu! .bien

Por cierto, tu no serás de apellido Da Vinci ¿no? .palmas
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 11 Mayo 2011, 23:40
Gracias, muchas gracias.
No, no me llamo de apellido Da Vinci. Es evidente. Si así fuera todo el trabajo escrito estaría al revés y el personal no se habría enterado de nada…a menos que lo leyeran a través de un espejo.

…Y el caso es que me suena tu apellido… digo ¡tu nick!
Un abrazo:
Dédalo

P.D. Intentaremos hacer otra contribución en breve...
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: relojero1 en 20 Junio 2011, 23:55
Buen trabajo.Con herramientas adecuadas es mas facil pero eso no quita mérito a tu tarea.
Vé este post ya antíguo.
Saludos
http://www.relojes-especiales.com/foros/taller-de-relojeria/rueda-rota-35569/ (http://www.relojes-especiales.com/foros/taller-de-relojeria/rueda-rota-35569/)
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: relojero1 en 21 Junio 2011, 00:11
Esta es la rueda acabada y pulida.
http://www.relojes-especiales.com/foros/taller-de-relojeria/rueda-rota-final-35851/ (http://www.relojes-especiales.com/foros/taller-de-relojeria/rueda-rota-final-35851/)
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: Dédalo en 23 Junio 2011, 10:44
Visto tu trabajo relojero1, puedo decir que tu rueda está mucho mejor terminada que la mía.
Yo no tengo un juego de brocas como las tuyas, pero las tendré a nada que tú o alguien del mundillo me diga donde conseguirlas.
Saludos
Dédalo
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: TOR en 23 Junio 2011, 10:56
Ya estamos gastando...
Título: Re:El reloj del gaucho (Pocketwatch bushing)
Publicado por: relojero1 en 23 Junio 2011, 13:46
En este almacén tienes todo lo que necesites para el tema de relojería.Si no tienen alguna cosa te la piden directamente a Suiza.
http://www.ruizrevuelto.com/ (http://www.ruizrevuelto.com/)