Foro MetalAficion
Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: arcangel en 08 Junio 2019, 22:08
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Abro este hilo por no desvirtuar, si no está ya, el hilo se la sección de soldadura y corte sobre caretas de soldar.
Me gustaría poder comparar que precios nos están cobrando las empresas de gases para soldadura ,para así, conociéndolos, los que quieren empezar en este mundillo puedan saber a que se enfrentan o poder escoger
Empiezo yo
botella b10 en modalidad de contrato
contrato anual actual.......85
recarga de gas argon.......71€
consumo anual.......2 botellas b10 (no son las grandes)
Transporte botella ....6€
impuesto medio ambiente......0.70€
Precios con IVA incluido
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Hola, a mi me parece interesante este hilo.
pero creo que falta algun dato importante para la comparativa :
tipo de botella: litros/presion /gas que compras
te lo sirven o llevas la botella y la cambias...
y posiblemente algun dato mas que se me escapa.
saludos
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Hola arcangel !!
Te comento rápido lo que yo he encontrado por la zona. Verás, actualmente me acerco a Callosa de Segura, allí tenemos:
- Opción 1. Repuestos Alameda
C/BENITO PEREZ GALDOS, 7, CALLOSA DE SEGURA 03360
96 531 07 77
info@repuestosalameda.com
- Botella 20 litros a 200 bar = 4 m3
Contrato: 50€ + IVA = 60,5€
Recarga: 87,9€ + IVA = 106,4€
El suministrador es Air Liquide.
Actualmente tengo una botella con ellos.
- Opción 2. Sumicall
No sé la dirección, pero es fácil de encontrar. Es Carretera de Catral Km 2, entrando al puebo. Respecto del teléfono, el que ponen en la web no es correcto.
No es para desconfiar, yo he comprado muchas cosas ahí, y son serios, simplemente no le hacen mucho caso a la web y a la actualización de datos.
- Botella X30 - 30 litros a 200 bar = 5 m3
Contrato: 18€ + IVA = 21,78 € (si, el dato es correcto)
Recarga 86,98 + IVA = 105,25 € (son 5 m3 !!)
El suministrador es Carburos Metálicos.
- Opción 3. Argoco
www.argoco.es
De estos no conozco nada, pero en una ferretería de mi pueblo (San Pedro) tenían propaganda y algunas botellas listas para llevar, y me pareció bastante interesante. Tal vez cuando se me acabe la botella actual, pruebe con ellos.
Esta empresa no alquila, vende la botella en propiedad y la recarga de gas. En mi caso es muy fácil, con la botella vacía me acerco a la ferretería, y me la cambian por una recargada.
- Las botellas que vi son de 20 litros a 200 bar = 4 m3)
Precio botella: 100 + IVA = 121 € (para ser en propiedad es muy barata)
Recarga: 90 + IVA = 108,9 €
Arcangel, a lo mejor te merece la pena acercarte a Callosa, no te queda lejos, y sólo tienes que ir un par de veces al año. O probar los de argoco, en su web he visto que tienen un distrbuidor en Catral y también te queda muy cerca..
Bueno un abrazo
Paco
EDITO: hablo sólo de Argón puro para TIG
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Hola
Comentar que en la ultima renovación de contrato de alquiler me comentaron que los contratos de las botellas de 10Litros ivan a subir porque había mucho particular con botella por ahí parada y que eso, por supuesto no renta. Para esos consumos mejor propiedad.
Los precios salen mucho mas baratos en una botella de 50 Litros que en las demás, y si es para estar estática, compensa.
Alguien que gaste mucho gas lo va a sacar mucho mas barato, por lo que sus precios no valdrán de mucha referencia, lo único valdrán para el toque de atenciòn del comercial por caparle su posible margen porque siempre alguien le irá con lo de “fulanito me dijo que lo saca a esto y yo no”.
El argon 50litros sale por +/- 100€ + iva
El Co2+argon 50 Litros sale por +/- 80€ + iva
El oxigeno 10Litros +/- 40€ + iva ( creo)
Portes aparte
El contrato ya es cosa de lo que gastes y como te lleves con el comercial.
Lo que veo es que de hace unos años para aquí lo de los alquileres bajò una barbaridad, el de air liquide de aqui del Tambre me pidieran en su día 200€ anuales por el alquiler de una botella de 50Litros, si cuela, cuela.
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pues , yo como particular he preguntado en tres sitios y en los tres me han visto cara de primo....
los precios imposibles para un particular que solo lo quiere para bricolar.
los que tienen amigos con talleres profesionales cerca tienen una suerte brutal .
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Yo creo que el tamaño de botella que compensa más para un particular / bricolajero es el de 20 litros.
Pesa bastante pero no se pasa, se puede levantar a pulso. Ocupa relativamente poco para tenerlo en un garaje, y cabe en un maletero normal para llevarlo a recargar. Dura bastante (depende, claro) y el precio compensa respecto del de 10 litros.
Por otra parte, respecto al proveedor "argoco.es" que mencioné en el post anterior, o me lo explicaron mal o lo entendí mal. No compras la botella, lo que pagas al inicio es una fianza que se reintegra cuando devuelves la botella. En su web dice textualmente:
"¡Cobramos un depósito de cilindro que es 100% reembolsable, para siempre! Puede conservar un cilindro por 50 años y no se le cobrará ni un céntimo más que el costo de nuestro gas. Cuando devuelva el cilindro, ¡siempre le devolveremos su depósito completo! "
Finalmente se me olvidó mencionar otras opciones:
- SYC cylinders
www.syc-cylinders.eu
Estos sí que son compra en propiedad
- Botella 20 litros a 200 bar = 4 m3
Precio de compra: 217€
Recarga: 130,15 € + transporte (hasta Murcia me pedían 82,64 € IVA inc.)
Y otras:
- Comercial Distrival tiene botellas de 10 litros, opción de compra 185 €
Recarga 98 € portes e IVA inc.
- Surgali tiene botellas de 10 litros, opción de compra 165 €
Recarga 60 €, desconozco se el IVA y portes están incluidos
Saludos
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lastima q eso de argoco este para el sur , porq me parece bien el sistema , para leon desconozco si alguien lo hace parecido , pero a mi como aficionado me hecha cada dia mas pa atras lo del contrato, tengo una de oxigeno que cuando se acabe me da que no la volvere a llenar , lo hacia atraves de un amigo pero ya no se va a dedicar mas al asunto por cambio de empresa asi q se me acabo el chollo
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PacoP, estás al día ;)
Pronto se me acaba el contrato
Hay otra empresa por aquí, gases fuensanta, que me han comentado que tiene buenos precios, a ver si me entero y los pongo.
A mi me viene bien el tamaño que tengo ya que la llevo de un lado para otro.
Tendría que ver si me sale a cuenta tener una grande en el local, pero bueno eso ya es hablar por hablar
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En Las Palmas de G.C con distribuciones Manuel Guerra SL (Carburos metálicos)
Contrato 1 año 60 €
Botella 10L Argon+CO2 (lo llaman Protar). 82 €.
Si ahora se me acaba y decido pasarme a la botella grande no tengo que pagar nada, solo el gas que compre. Me sigue pareciendo una barbaridad. Como soy novato en mig quise probar con el Protar de los cojones, la próxima pillo co2 solo a ver si se nota mucho la diferencia, porque la carga de co2 cuesta ¨solo¨ 40 euros. (10L)
un saludo
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En Alicante , como comenté anteriormente, está gases fuensanta y ya me he enterado de los precios
- Contrato anual ....................40€
- Botella b20 a 200 bares........60€
A éstos hay que añadirles el correspondiente IVA, ¡ah! se me olvidaba, la entrega de botella sin coste
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Yo tengo un botella de 7 k que es muy manejable,y me sirven el gas sin contrato ni nada. Tan solo les compré la botella y pago 30€+iva por la recarga. Eso si hay que ser autónomo o tener empresa.
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Yo tengo botella grande a 300 bares y el extranjero de presión se nota mucho. Pago 50 al año de mantenimiento y 75 por recarga. La empresa Messer.
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Yo tengo contrato con messer, que lo suministra Disgasin en el poligono industrial oeste en Murcia, por alquiler pago 50€ año, botella de 50lts a 300 bar de O2, no recuerdo con exactitud el precio de la carga porque hace tiempo que no compro, pero menos de 100€ seguro, a esa prexión es barato.
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Hola arcangel !!
Te comento rápido lo que yo he encontrado por la zona. Verás, actualmente me acerco a Callosa de Segura, allí tenemos:
- Opción 1. Repuestos Alameda
C/BENITO PEREZ GALDOS, 7, CALLOSA DE SEGURA 03360
96 531 07 77
info@repuestosalameda.com
- Botella 20 litros a 200 bar = 4 m3
Contrato: 50€ + IVA = 60,5€
Recarga: 87,9€ + IVA = 106,4€
El suministrador es Air Liquide.
Actualmente tengo una botella con ellos.
- Opción 2. Sumicall
No sé la dirección, pero es fácil de encontrar. Es Carretera de Catral Km 2, entrando al puebo. Respecto del teléfono, el que ponen en la web no es correcto.
No es para desconfiar, yo he comprado muchas cosas ahí, y son serios, simplemente no le hacen mucho caso a la web y a la actualización de datos.
- Botella X30 - 30 litros a 200 bar = 5 m3
Contrato: 18€ + IVA = 21,78 € (si, el dato es correcto)
Recarga 86,98 + IVA = 105,25 € (son 5 m3 !!)
El suministrador es Carburos Metálicos.
- Opción 3. Argoco
www.argoco.es
De estos no conozco nada, pero en una ferretería de mi pueblo (San Pedro) tenían propaganda y algunas botellas listas para llevar, y me pareció bastante interesante. Tal vez cuando se me acabe la botella actual, pruebe con ellos.
Esta empresa no alquila, vende la botella en propiedad y la recarga de gas. En mi caso es muy fácil, con la botella vacía me acerco a la ferretería, y me la cambian por una recargada.
- Las botellas que vi son de 20 litros a 200 bar = 4 m3)
Precio botella: 100 + IVA = 121 € (para ser en propiedad es muy barata)
Recarga: 90 + IVA = 108,9 €
Arcangel, a lo mejor te merece la pena acercarte a Callosa, no te queda lejos, y sólo tienes que ir un par de veces al año. O probar los de argoco, en su web he visto que tienen un distrbuidor en Catral y también te queda muy cerca..
Bueno un abrazo
Paco
EDITO: hablo sólo de Argón puro para TIG
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en mi caso Linde
Alquiler anual de 42€
Recarga de Argon 52+15
Recarga corgon 8 63+15 argon al 8% de co2
precios +iva
Todo botellas de 50 litros y 200bar
luego tengo un presupuesto en messer
alquiler 50€
Argon B20 300 bar........78 €
Argon B50 300 bar......102 €
+envio de 15€
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entonces como veis el tema de argoco?? es la mejor opción disponible??
saludos
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entonces como veis el tema de argoco?? es la mejor opción disponible??
saludos
Yo ya compre el año pasado una bombona 20 litros de argon mezcla con co2 de ARGOCO en uno de sus distribuidores, se me acabo el gas la semana pasada la lleve a que me la cambiaran por una llena y perfecto pague solo la carga de gas y me la cambiaron en el acto.
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joer tomas que publicidad mas asin.
que si que esta bien saber donde comprar gas.. pero joer.
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hola.
y yo digo, si tanta publicidad le hacen al de los gases, no seria bueno que el mismo LES HAGA DESCUENTO A LOS DEL FORO?.
saludos.
pd, nomas para españa y derredores?, si seguimos asi arrancamos para argentina con la propaganda.
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apoyo a max juan en su propuesta , Tomas . si yo compro una botella de esas de 20 litros que vendes , me tengo que hacer 85 km para ir a buscarla por que no teneis distribuidor y hay que ir y volver.
asi que estirate y haz un descuento para los participantes del foro y tendra sentido esa publicidad que nos metes.....
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Me apunto a la promo .bien
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mi intención no es darle propaganda ::)
saludos
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ahora se calla ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Tomaaaaaas anda pon un plan de descuento para el foro no te hagas el remolon.
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.palmas .palmas .palmas .palmas .palmas ;D ;D ;D .bien
Donde las dan, las TOMÁS
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Que yo sepa tenemos a tres "distribuidores, comercuales" : este tal Tonas- argon
Airzagas y joseantoniovitalox
Creo no me he equivocado
Así que cualquiera de los 3 pue de hacer alguna oferta ya que, en mi opinión, se aprovechan de este foro
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Que yo sepa. aizargas, no hace publicidad de sus productos .
sin embargo aporta opiniones y da recomendaciones de uso y aporta conocimientos de primera mano.
tomas entra y nos mete la cuña publicitaria y punto.
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hola, yo de esa lista quitaría a aizargas.. en el apartado de soldadura a dado buenos consejos y pondría a Carlos Galicia que hace la misma publicidad que Tómas....
a carlos en otro hilo le propuse un 2x1 en botellas ;)
Pd.. no se porque esta gente campa a sus anchas por el foro... sin que pase nada.... solo se les edita el mensaje en vez de borrar completamente su mensaje o si son reincidentes banearlos un temporadita... ademas en mas de una respuesta han dejado fotos con publicidad suya. de que sirve borrar el enlace si dejas la foto...
pd.2 si alguien quiere que haga publicidad de su empresa lo hago baratito... :P ;D ;)
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Yo opino lo mismo aizargas, no hace publicidad invasora, y ayuda bastante.
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Airzagas aporta, opina y participa mucho en el foro. Hasta ahora no le he visto promocionar su página. Además estoy seguro de que él mismo es consciente de que todos conocemos su página, no tiene ninguna necesidad de metérnosla con calzador.
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Airzagas aporta y participa .palmas
los otros dos sinceramente unos jetas...si fuese moderador los baneaba de inmediato y punto.
y al que no le guste pues que se busque otro foro donde hacer propaganda gratuita.
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Creo recordar que este tema de la publicidad se tocó en otro hilo. Y creo recordar tambien, que comenté, que eran los moderadores los que han de valorar el tema.
Está claro que airzagas aporta a este foro y es de agradecer, pero tambien sé que ha vendido alguna máquina que otra a miembros de este foro, ya que éstos lo han comentado, por lo que desde mi modesta opinión hace un uso, en mayor o menor medida, comercial en este foro.
Cada pescador tiene su tecnica, unos hacen mas ruido que otros...
Pero no quiero entrar en polémicas, los moderadores creo que saben lo que hay y hacen o no hacen lo que deben
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si aizargas a vendido aqui a alguien , es totalmente razonable , por que a demostrado saber de que habla y lo explica bastante bien.
lo que yo no he visto es por parte de aizargas ninguna cuña publicitaria duplicada.
yo si pongamos tengo un torno y una fresadora y me dedico a mecanizar y soy competente(que no lo soy) lo normal es que a traves del foro pudiese obtener algun tipo de encargo pagado, (trabajar gratis es de tontos)
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Pues también tienes razón, en el tema de los moderadores, yo ya lo he dicho varias veces, pregunte por privado , si podía compartir mis trabajos, para ayudar en comentarios, y en lo que pudiera con mis explicaciones, y me dijeron que no, pooo vale, así que es la historia de siempre, LA JUSTICIA NO ES IGUAL PARA TODO.
PD. Y QUE , QUEDE CLARO, QUE NO NECESITO PUBLICIDAD.
Saludos amigo.
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Ellos se lo pierden. Porque el colega es fino. Trabajando me refiero. .bien
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Yo creo que no viene nada mal conocer todas las opciones que tenemos a la hora de comprar gas. No tengamos la piel tan fina para esta cosas, si fuera muy muy descarado pues un toque de atención y arreando.
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Te agredezco el cachondeo y las ganas de fastidiar a los que dedicamos nuestro tiempo y dinero a cambio de nada, en mantener este foro. MUCHAS GRACIAS por que con gestos como el tuyo a uno se le quitan las ganas de continuar.
La musica te la voy a poner yo....
Mensaje editado y modificado por el moderador para adaptarlo a las
normas:
Por favor consúltalas, y escribe tus próximos mensajes siguiendo esas
reglas. Gracias
Mensaje editado y modificado por el moderador para adaptarlo a las
normas:
Por favor consúltalas, y escribe tus próximos mensajes siguiendo esas
reglas. Gracias
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Pero vamos, aquí se ha mencionado en el apartado de soldadura, personas que tienen negocios, y de una forma y otra hace publicidad, PEROOOOO EN OTROS APARTADOS, TAMBIEN TENEMOS A VARIOS Y NI MUUUUU, Y NO SE TIENE QUE SER MUY INTELIGENTE PARA SABER QUIENES SON.
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Pero vamos, aquí se ha mencionado en el apartado de soldadura, personas que tienen negocios, y de una forma y otra hace publicidad, PEROOOOO EN OTROS APARTADOS, TAMBIEN TENEMOS A VARIOS Y NI MUUUUU, Y NO SE TIENE QUE SER MUY INTELIGENTE PARA SABER QUIENES SON.
Ya nos gustaría llegar a todos, pero a veces nos imposible......
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Hola,
Desde el respeto, creo que aveces se pierde el norte:
Entiendo que hay que respetar las normas del foro, pero aveces la línea es fina y sin darte cuenta ni mala intención, se puede cruzar.
Por otro lado pienso que la publicidad directa se debe pagar y si alguien la está haciendo de forma sutil, los moderadores lo deberán corregir. Por otro lado tener ref de precios de materias primas es una ventaja que no debemos desaprovechar por miedo a que alguien pueda hacer negocio, al final es cada uno quien filtra esa información con sus pros y contras, pero desde luego tener información es una ventaja.
Por último, no conozco al señor Airzagas, ni todos sus mensajes y aportaciones al foro, de hecho ha sido en este hilo donde me he enterado que tiene un negocio con relación a las temáticas de este foro. Pero he de decir que hace unos meses tuve un problema que yo no sabía a solucionar y este compañero gentilmente me contestó a todas las preguntas y me guío para solucionar el problema, en ningún momento se identificó como profesional, en el hilo en cuestión, ni por privado, de hecho compre lo que me aconsejó en una ferretería industrial cercana a mi ubicación. Desde mi punto de vista no se puede estereotipar todo. Mis respetos a Airzagas y si alguna vez le puedo devolver la ayuda, me esforzaré para estar a la altura.
Un saludo a todos
El hilo en cuestión:
https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=33166.msg365923#msg365923
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Yo con las ansias no mire mucho pero me pille este kit:
BOTELLA DE ARGON 8 LITROS + MANOMETRO 195,00€ pero vamos la botella de 8 litros vale 149,00 y la recarga 98€ comercial distrival.
Estoy contento porque a pesar del virus etc me atendio muy bien.
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Yo tambien tengo una de 8 litros y tela lo poco que me esta durando. Sabeis alguna empresa que la
Recarga de 8 litros sea economica?
Saludos.
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Hola,
yo hago mi pequeña aportación.
He contratado el pasado 3 de marzo, con oxigen salud, botella de 20L a 300bar por 30€ alquiler año, 7€ portes, y rellenado por 70€. Todo mas iva. en total en cuenta me salio 152,..€
Si a alguien le parece bien y quiere contacto que me avise.
Espero no haber pagado de mas jeje.
Aa se me olvidaba tambien pague la conexion rápida 19, que en teoria entendi que es para mi para siempre jejee.
saludos
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Hola,
yo hago mi pequeña aportación.
He contratado el pasado 3 de marzo, con oxigen salud, botella de 20L a 300bar por 30€ alquiler año, 7€ portes, y rellenado por 70€. Todo mas iva. en total en cuenta me salio 152,..€
Si a alguien le parece bien y quiere contacto que me avise.
Espero no haber pagado de mas jeje.
Aa se me olvidaba tambien pague la conexion rápida 19, que en teoria entendi que es para mi para siempre jejee.
saludos
hola buenas , ¿de que gas hablas?
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Hola,
yo hago mi pequeña aportación.
He contratado el pasado 3 de marzo, con oxigen salud, botella de 20L a 300bar por 30€ alquiler año, 7€ portes, y rellenado por 70€. Todo mas iva. en total en cuenta me salio 152,..€
Si a alguien le parece bien y quiere contacto que me avise.
Espero no haber pagado de mas jeje.
Aa se me olvidaba tambien pague la conexion rápida 19, que en teoria entendi que es para mi para siempre jejee.
saludos
La verdad que si fuera argon, estaria muy bien comparado lo que pague por una de 8 litros a 200 bar.
A ver si nos lo pudieras aclarar.
Saludos.
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Hola a todos.
Hace poco que me compre un soldador MIG para hacer pequeñas cosas, pero siempre lo he usado con "Flux Core", porque no dispongo de gas.
Pero me estoy dando cuenta, que las soldaduras son muy feas y a parte de las cascarilla que me deja.
Por este motivo, creo que voy a hacerme con una botella de gas para comprobar la diferencia.
Yo queria hacer una consulta referente al rellenado de la botellas.
Por lo que estoy viendo, donde yo vivo, las mejores opciones para mi son "Argoco" y "Sys-Cylinders".
En mi ciudad, tengo distribuidor de Argoco. Mañana llamaré para preguntar.
Mi pregunta es: la recarga tiene que ser son sus propias botellas?
O puedes llevar a que te rellenen qualquier otra botella que yo tenga, aunque no sea de su "marca"?
Gracias.
Saludos.
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Buenas, las recargas son siempre por el distribuidor que contrataste, has preguntado en linde.
Saludos.
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Hola a todos:
Ayer por casualidad vi este vídeo en el que Joaquin hablaba de los gases baratos...
Aquí explica muchas cosas, por si os puede servir de ayuda...
https://www.youtube.com/watch?v=lUF3e9Wy3Lo
Dice que va a mantener el enlace de compra de los gases actualizado al sitio mas barato....
Ahora mismo el enlace mas barato a día de hoy es el de de Argoco y lo que me parece mas importante...comprar gases SIN CONTRATO y perdonar que lo ponga en mayúsculas, pero creo que es importante...
Lastima que por mi zona no hay representantes (Los mas cercanos Valladolid o Ávila).
Salamanca es la ciudad hermanada con Sevilla (como dice Forane... la ciudad donde nunca hay de ná). Salamanca y Sevilla, ciudades hermanadas... Ja ja.
Espero que os sirva....
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No, No, Antonio, que Sevilla es ciudad hermana de "City Kansas" ¿O era al revés? De todas formas, mi Cabo Primero cuando hacía la mili en el Hospital Militar de Valencia, que era de Cepeda, hablaba algo de Sacalamanga...
Saludos.
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Hola,
yo hago mi pequeña aportación.
He contratado el pasado 3 de marzo, con oxigen salud, botella de 20L a 300bar por 30€ alquiler año, 7€ portes, y rellenado por 70€. Todo mas iva. en total en cuenta me salio 152,..€
Si a alguien le parece bien y quiere contacto que me avise.
Espero no haber pagado de mas jeje.
Aa se me olvidaba tambien pague la conexion rápida 19, que en teoria entendi que es para mi para siempre jejee.
saludos
hola buenas , ¿de que gas hablas?
Perdonar que no lo dije.
Hablo de ARGON.
Un saludo
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Hola a todos:
Ayer por casualidad vi este vídeo en el que Joaquin hablaba de los gases baratos...
Aquí explica muchas cosas, por si os puede servir de ayuda...
https://www.youtube.com/watch?v=lUF3e9Wy3Lo
Dice que va a mantener el enlace de compra de los gases actualizado al sitio mas barato....
Ahora mismo el enlace mas barato a día de hoy es el de de Argoco y lo que me parece mas importante...comprar gases SIN CONTRATO y perdonar que lo ponga en mayúsculas, pero creo que es importante...
Lastima que por mi zona no hay representantes (Los mas cercanos Valladolid o Ávila).
Salamanca es la ciudad hermanada con Sevilla (como dice Forane... la ciudad donde nunca hay de ná). Salamanca y Sevilla, ciudades hermanadas... Ja ja.
Espero que os sirva....
Buenas, deciros que he comprado la de argoco y me venía la botella a 100 bar, les llame y me dijeron que era un error, vienen a 200 bar siempre. La verdad fueron bastante amables y están conversando con la distribuidora para que me lo traigan a casa directamente la botella de reemplazo.
De momento cuando me la traigan y todo funciona correctamente os lo pondré aquí, de momento muy serios y buen trato. Un fallo lo puede tener cualquiera, la voluntad de subsanarlo es lo que me gusta.
Saludos.
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Hola compis, disculpar si no va en este hilo.
Pero cuanto os puede durar una botella? de 20L a 300Bar?
Yo pensé que me iba a durar muchísimo y apenas 3 meses después ya estoy llegando a la linea roja.
Habitualmente trabajo con el manómetro a 12-14L por minuto. si lo bajo mas crea muchos agujeros. estoy usando difusor lens (chinos)
No soy profesional, solo lo he estado usando un par de semanas para hacerme un banco de trabajo y algunas chapucillas.
Alguno me puede orientar? os lo agradezco.
PD: sabéis si pueden manipular los manómetros los vendedores/comerciales de gases?
Un saludo y cuidaros!
-
Mi última botella fue 20 l - 200 bar
Me duró más de medio año, probablemente 8 meses, y soldé mucho (claro que esto es relativo, mucho para un amateur, seguramente poco para un soldador profesional). Tampoco es que fuera todos los días y toda la jornada, pero me pareció que no se acababa nunca. A lo mejor de 2 a 4 días por semana y unas 3 horas de media.
El manómetro lo tengo a 6/7 litros y lo voy ajustando, ya que a medida que se vacía la botella, el caudal varía un poco también.
Suelo usar un medidor de esos de tubo de cristal y bolita, me parece práctico.
(12 / 14 litros me parece mucho a menops que uses una buza enorme, o en situaciones especiales)
Saludos
Paco
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Por otra parte si se te hacen agujeros puede que sea otra cosa, no el caudal de gas. Yo creo que el caudal ayuda a enmascarar el verdadero error, en este caso.
- Amperaje mal seleccionado
- Mucho ángulo, o mucha separación al soldar
No sé, pueden ser varias cosas o combinación de ellas.
Normalmente sueldo perfiles de 2 mm y uso los parámetros:
- Unos 75-85 A
- Tungsteno de 2.4 siempre, me gusta más aunque se pueda usar el de 1.6
- Buzas del 5 al 8, depende, suelo poner una y por pereza la dejo en la mayoría de casos. No noto mucha diferencia de una a otra
- Varilla de 1.6 normalmente, cuando hay separaciones suelo usar 2.4
- Caudal de 6-7 l
- Intento llevar la torcha lo más perpendicular posible y lo más cerca posible, en torno a 1 mm de separación
En cuanto al procedimiento, si la bolita de fusión no se forma en los 2 primeros segundos, es que voy corto de amperaje. Una vez que se forma el baño de fusión, a correr. Velocidad constante y lo más rápido posible, para no quemar. Siempre sin adelantar al baño, claro.
En esas condiciones sueldo mucho, salen como churros, y el gasto de gas suele ser bajo.
Saludos
Paco
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Por otra parte si se te hacen agujeros puede que sea otra cosa, no el caudal de gas. Yo creo que el caudal ayuda a enmascarar el verdadero error, en este caso.
- Amperaje mal seleccionado
- Mucho ángulo, o mucha separación al soldar
No sé, pueden ser varias cosas o combinación de ellas.
Normalmente sueldo perfiles de 2 mm y uso los parámetros:
- Unos 75-85 A
- Tungsteno de 2.4 siempre, me gusta más aunque se pueda usar el de 1.6
- Buzas del 5 al 8, depende, suelo poner una y por pereza la dejo en la mayoría de casos. No noto mucha diferencia de una a otra
- Varilla de 1.6 normalmente, cuando hay separaciones suelo usar 2.4
- Caudal de 6-7 l
- Intento llevar la torcha lo más perpendicular posible y lo más cerca posible, en torno a 1 mm de separación
En cuanto al procedimiento, si la bolita de fusión no se forma en los 2 primeros segundos, es que voy corto de amperaje. Una vez que se forma el baño de fusión, a correr. Velocidad constante y lo más rápido posible, para no quemar. Siempre sin adelantar al baño, claro.
En esas condiciones sueldo mucho, salen como churros, y el gasto de gas suele ser bajo.
Saludos
Paco
PacoP,
Mil gracias por tu gran y detallada respuesta. me ha servido de orientación.!
Voy a comprobar el caudal.
es verdad que he empezado con tugsteno de 1,6 porque estaba con chapa muy fina, luego cuando pase a tubos de 1,5mm pase al de 2,4mm y con una buza de 10 con el lens (chino)
Tu crees que el lens (chino) no me sea muy efectivo??
Quizás si que este usando un amperaje bajo. he estado probando usar pulsada también. pero aun tengo que aprender jeje.
Nada, tendré que pedir otra recarga jeje. y eso que la uso para uso no profesional. :'(
Gracias nuevamente Paco.
-
...
Tu crees que el lens (chino) no me sea muy efectivo??
...
Hola Dancho
El Lens, aunque sea chino, sí funciona. Yo también compro kits en Aliexpress y similares, y funcionan igual.
Pero eso no hace que sueldes bien, ni mejor ni peor. Son añadidos que puede que mejoren en algo cuando ya sabes, pero primero hay que saber. Hay muchísimos buenos soldadores (yo no) que sueldan sin Lens ni ninguna floritura, desde hace muchos años y cuando todavía no existía nada de eso.
A mi escaso entender, lo más crucial de todo es la altura a la que mantienes la torcha y la velocidad correcta. Lo del amperaje está bastante claro: unos 35-40 A por mm de grosor, un poco más en ángulos interiores, y un poco menos en esquinas exteriores.
Así que lo más dificil es conseguir la psicomotricidad fina. No estamos hablando de ir en bicicleta o nadar, sino de una coordinación ojo-manos que está a nivel de cuando éramos pequeños y aprendíamos a escribir. Si tienes ocasión de ver a un niño pequeño aprendiendo a coger el lápiz y hacer sus primeros garabatos, pues es lo mismo. A mi me ha costado bastante (no soy especialmente hábil en psicomotricidad fina), pero todo es práctica, práctica y más práctica. Yo también he hecho agujeros, he requemado pletinas, me han salido cordones muy gordos y otros con cavidades, incrustaciones del tungsteno en el charco, toques de la varilla en el tungsteno... de todo. Lo normal cuando aprendes. Al final te olvidas de lo accesorio (que si la torcha no me gusta, que si tengo que poner más caudal, que si el Lens es chino, que si necesito un pedal ...) y te centras en lo importante: altura de la torcha y ritmo (velocidad). Todo lo demás son cosas para afinar, cuando ya tengas más soltura, pero por sí mismas no van a hacer que puedas soldar. Céntrate en lo que ves y olvida todo lo demás. El arco, el charco, y pequeños aportes rítmicos.
En fin, yo sólo soy un aprendiz, como dicen en mi pueblo, "lo mío que no valga".
Saludos
Paco
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Buenas compañeros a qui va mi aportacion
suministrador, Suministros Weimar
Gas : argon puro 4 m cúbicos
Alquiler anual 98 lereles con iva
Carga 96 € iva incluido
Este año que viene buscare otro suministrador mas asequible ya que para cuatro cosas que hago me parece bastante pasta
Un saludo
P.D. No os calentéis , no merece la pena
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Tu crees que el lens (chino) no me sea muy efectivo??
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Hola Dancho
El Lens, aunque sea chino, sí funciona. Yo también compro kits en Aliexpress y similares, y funcionan igual.
Pero eso no hace que sueldes bien, ni mejor ni peor. Son añadidos que puede que mejoren en algo cuando ya sabes, pero primero hay que saber. Hay muchísimos buenos soldadores (yo no) que sueldan sin Lens ni ninguna floritura, desde hace muchos años y cuando todavía no existía nada de eso.
A mi escaso entender, lo más crucial de todo es la altura a la que mantienes la torcha y la velocidad correcta. Lo del amperaje está bastante claro: unos 35-40 A por mm de grosor, un poco más en ángulos interiores, y un poco menos en esquinas exteriores.
Así que lo más dificil es conseguir la psicomotricidad fina. No estamos hablando de ir en bicicleta o nadar, sino de una coordinación ojo-manos que está a nivel de cuando éramos pequeños y aprendíamos a escribir. Si tienes ocasión de ver a un niño pequeño aprendiendo a coger el lápiz y hacer sus primeros garabatos, pues es lo mismo. A mi me ha costado bastante (no soy especialmente hábil en psicomotricidad fina), pero todo es práctica, práctica y más práctica. Yo también he hecho agujeros, he requemado pletinas, me han salido cordones muy gordos y otros con cavidades, incrustaciones del tungsteno en el charco, toques de la varilla en el tungsteno... de todo. Lo normal cuando aprendes. Al final te olvidas de lo accesorio (que si la torcha no me gusta, que si tengo que poner más caudal, que si el Lens es chino, que si necesito un pedal ...) y te centras en lo importante: altura de la torcha y ritmo (velocidad). Todo lo demás son cosas para afinar, cuando ya tengas más soltura, pero por sí mismas no van a hacer que puedas soldar. Céntrate en lo que ves y olvida todo lo demás. El arco, el charco, y pequeños aportes rítmicos.
En fin, yo sólo soy un aprendiz, como dicen en mi pueblo, "lo mío que no valga".
Saludos
Paco
Sabias tus palabras. Voy a poner en practica todo lo comentado.
Y como ya me has enseñado, he bajado el caudal y va saliendo genial! Tu lo has dicho cuestión de practica, altura, velocidad, etc.
Un saludo y buena semana!
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Buenas yo opino lo mismo, y mas bien que la velocidad de avance, es la distancia de tungsteno con el baño de fusión, mi regla es, lo mas pegado posible, no por ir corto de amperaje, te tiene que salir soldaduras quemadas o agujeros, para buscar el amperaje optimo, sin cálculos, ni nada, es cuando el baño de fusion comienza a girar.
Saludos.
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Tu crees que el lens (chino) no me sea muy efectivo??
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Hola Dancho
El Lens, aunque sea chino, sí funciona. Yo también compro kits en Aliexpress y similares, y funcionan igual.
Pero eso no hace que sueldes bien, ni mejor ni peor. Son añadidos que puede que mejoren en algo cuando ya sabes, pero primero hay que saber. Hay muchísimos buenos soldadores (yo no) que sueldan sin Lens ni ninguna floritura, desde hace muchos años y cuando todavía no existía nada de eso.
A mi escaso entender, lo más crucial de todo es la altura a la que mantienes la torcha y la velocidad correcta. Lo del amperaje está bastante claro: unos 35-40 A por mm de grosor, un poco más en ángulos interiores, y un poco menos en esquinas exteriores.
Así que lo más dificil es conseguir la psicomotricidad fina. No estamos hablando de ir en bicicleta o nadar, sino de una coordinación ojo-manos que está a nivel de cuando éramos pequeños y aprendíamos a escribir. Si tienes ocasión de ver a un niño pequeño aprendiendo a coger el lápiz y hacer sus primeros garabatos, pues es lo mismo. A mi me ha costado bastante (no soy especialmente hábil en psicomotricidad fina), pero todo es práctica, práctica y más práctica. Yo también he hecho agujeros, he requemado pletinas, me han salido cordones muy gordos y otros con cavidades, incrustaciones del tungsteno en el charco, toques de la varilla en el tungsteno... de todo. Lo normal cuando aprendes. Al final te olvidas de lo accesorio (que si la torcha no me gusta, que si tengo que poner más caudal, que si el Lens es chino, que si necesito un pedal ...) y te centras en lo importante: altura de la torcha y ritmo (velocidad). Todo lo demás son cosas para afinar, cuando ya tengas más soltura, pero por sí mismas no van a hacer que puedas soldar. Céntrate en lo que ves y olvida todo lo demás. El arco, el charco, y pequeños aportes rítmicos.
En fin, yo sólo soy un aprendiz, como dicen en mi pueblo, "lo mío que no valga".
Saludos
Paco
Muchísimas gracias pacop! Estos consejos me los grabo a fuego!!!! Me parecen muy útiles.
Saludos.
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Buenos días,
lo primero desear que todos estéis bien y espero que esto acabe pronto y podamos continuar la vida como antes.
Llevo bastante tiempo sin comentar en este foro y me gustaría compartir una reflexión sin que sirva para ofender a nadie, siempre desde el lado positivo e intentando aportar cosas positivas, nunca negativas.
Aunque no se publicita directamente, hay gente que trabajamos en este gremio y bien es sabido por los demás compañeros, pero creo que se debería ver como algo positivo siempre que se respeten las normas, veo a diario como la gente se esfuerza y emplea parte de su tiempo en ayudar a la gente que lo necesita y sin pedir nunca nada a cambio.
Creo que el fin de este foro es finalmente ayudar a los que lo necesitan, hay gente muy profesional, soldadores que llevan una vida en esto de la soldadura, que han tenido dificultades y dudas que han resuelto a base de prueba y ensayo y de romperse la cabeza día tras día hasta que han conseguido resolver el problema, eso se llama experiencia y sus comentarios son valiosísimos para los demás, al fin y al cabo es una investigación y desarrollo que para los demás puede ser un gran ahorro de trabajo y de tiempo que están compartiendo gratuítamente en este medio.
Me duele mucho cuando hay gente que se crispa y que emplea su tiempo en desprestigiar a los demás en vez de aportar cosas positivas, veo como en cuanto entra algún profesional que lo único que quiere es ayudar, es inmediatamente invalidado y criticado solo por eso, porque es profesional.
Creo que si se hace con respeto y sin entrar en competencias directas entre profesionales, cualquier ayuda siempre es buena y se aporta una gran información en ciertas consultas, muchos de los profesionales que trabajamos en esto, hemos trabajado en varias empresas y hemos adquirido mucha experiencia en muchas marcas y hemos trabajado en muchos proyectos y resuelto muchos problemas a talleres gracias a eso, la experiencia.
Espero que nadie se ofenda por esto pero me gustaría seguir opinando y compartiendo experiencias y conocimientos en este foro, yo también aprendo mucho de los demás y no me parece justo que se descarte a alguien por trabajar en el gremio.
saludos
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Hola compañeros.
Os escribo por aquí porque he adquirido mi botella de gas de Argoco en un suministro de Toledo.
La verdad que los precios me han parecido razonables y los servicios que me han ofrecido igual.
Me ha salido una botella de Argón a 90€+Iva y he dejado un depósito de 120€+ Iva por la botella que me devolverían si quisiera dejar de trabajar con ella, es decir, solo me costaría la carga...
Yo tengo obras en toda españa y me han dicho que podrían enviármela y que el transporte cuesta aprox 30€ para 20l.
No sé si os puede ayudar esta orientación de precios para que lo sepáis que va costando.
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Hola,
En Sevilla el depodito de la botella 10l sale 80 más iva y la recarga de mezcla 50 más iva.
No sé si estará bien de precio actualmente con el resto de puntos de venta.
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´Lo mismo q vicente pagué yo la otra semana por 10L de mecla Ar 5%CO2, q s el q tienen en Argoco, barato creo,sds.
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Yo se las pido a un amigo con taller que tiene contrato,
Botella de argón (de las grandes, típicas en talleres): 75€
Botella de protar (mismo tamaño que la de argón): 50€
Que conste que tiene contrato y al mes gasta bastantes de cada
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Carburos Metalicos
Alquiler botellas 10 litros (200bar) 1 año 40€, 5 años 150€
recarga Argon-co2 (Protar)(MAG) - Argon (TIG) 50€
Todo con el +IVA
tiene transporte pero lo pagas, a mi me viene mejor acercarme y cambiarla (media hora)
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Hola; ¿ Sabéis alguno@ si los distribuidores de Argoco admiten recargarte una botella timbrada y en regla que no sea aportada por ellos, que se la lleves tú. Pagar solo por el gas Argón.?
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En mi caso, dist. argoco medina del campo, solo trafican con sus botellas, pero merece la pena,sds.
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De todas maneras llamales a ver
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y da el poner de argentina o nomas solo territorio español?.
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Hola Max Juan, creo que lo más apropiado sería abrie otro hilo que se podrlia llamar "cuanto pagamos por los gases que consumimos en Argentina"
Saludos
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Bueno, he conseguido en Argoco botella de 10 litros Argón puro 163 €. 66€ la carga y 97€ la botella. El coste de la botella queda en "prenda" puesto que cuando quieras devolverla vacía te devuelven los 97 €. En caso de no estar la misma empresa ( distribuidor) cuando quieras deshacerte de ella puedes dejarla en otro distribuidor.
Me ha parecido muy cómodo y relativamente económico para la oferta que hay. Si a la larga luego funciona bien con las devoluciones y las cargas de gas perfecto.
Eso es lo acordado.
Al final se me ha olvidado preguntar sobre llenar botella que no es de Argoco, pero me da que no, se justificaran en que las suyas van correctas de seguridad, precintos y revisión, con su marca , su color verde y controladas por ellos y no se meten en tinglados. Además el distribuidor no llena, al distribuidor le dan las botellas preparadas para la venta venta.
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Bueno, he conseguido en Argoco botella de 10 litros Argón puro 163 €. 66€ la carga y 97€ la botella. El coste de la botella queda en "prenda" puesto que cuando quieras devolverla vacía te devuelven los 97 €. En caso de no estar la misma empresa ( distribuidor) cuando quieras deshacerte de ella puedes dejarla en otro distribuidor.
Me ha parecido muy cómodo y relativamente económico para la oferta que hay. Si a la larga luego funciona bien con las devoluciones y las cargas de gas perfecto.
Eso es lo acordado.
Al final se me ha olvidado preguntar sobre llenar botella que no es de Argoco, pero me da que no, se justificaran en que las suyas van correctas de seguridad, precintos y revisión, con su marca , su color verde y controladas por ellos y no se meten en tinglados. Además el distribuidor no llena, al distribuidor le dan las botellas preparadas para la venta venta.
de todo lo que he mirado creo que esto es lo mas comodo y economico
saludos .brinda
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mirem messer tengo y custa 40 euro al ano y 100 euros por carga de 100l argon puro