Foro MetalAficion
Zona Técnica => Electricidad y Electrónica => Mensaje iniciado por: pacomb en 01 Octubre 2019, 16:53
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Dispongo de un variador omron 3G3ev junto con un motor trifásico de 1cv en el torno, que actualicé hace unos años, cansado del motor ac y las poleas.
Mi fresadora BF20, tiene el motor que dentro de poco va a decir vasta. Un día rompí el piñón de plástico, y el motor tuvo un calentón. Tuve que tornear el delco y poner escobillas nuevas. Funciona, pero va a saltos, chisporretea, hace ruido..... es decir, que un día el motor o la placa me van a dejar colgados.
Estoy ya empezando a pensar en actualizar la fresadora a trifásico con otro motor de 1cv de carcasa reducida como muchos han usado. La gran pregunta es si puedo usar el mismo variador para el torno y la fresadora, con un conmutador, aprovechando que las dos máquinas están juntas, y el variador está entre medias.
Ésta solución, puede ser definitiva, o temporal si más adelante decido poner un variador a cada máquina. Pero por lo pronto me ahorra 100 euros de un buen variador.
Obviamente renuncio a usar las dos máquinas a la vez, aunque la verdad es que en 10 años, nunca las he usado a la vez, por lo tanto, ¿porqué lo iba a hacer ahora?
Entiendo que la configuración puede ser igual en ambas máquinas en cuanto a rampa de aceleración/frenada
¿Vuestra opción?
En caso de que lo haga, ¿qué tipo de conmutador podría usar?
Un saludo
Paco
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Teniendo las máquinas cerca, dos motores equivalentes y la no necesidad de usarlas a la vez, yo no me lo pensaría, un variador para ambas y listo
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Te puedo decir que tengo un cumbre 022 con su motor original de 2 CV y una bf 20 con un motor trifasico de 1,5 CV (a mi no me fallo el motor de continua, no soportaba el ruido, al cambiar a correa y trfasico se hizo la paz). Ambos con el mismo variador desde hace por lo menos 8 años. Con un conmutador multipolar que conmuto el motor, la orden de marcha, la direccion de giro y un reset por si acaso de una maquina a otra. Sin ningun problema
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pues si alguien me puede pasar el link de un conmutador que me sirva para los 3 cables, se lo agradecería.
El conmutador de giro, es un interrupor de tres posiciones que tengo aparte, y que entiendo que no tengo que tocar.
La masa del cable de los motores, entiendo que no tienen porqué pasar por el conmutador, no?
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Para comprar el conmutador no te puedo ayudar porque el mio fue reciclado de una maquina industrial. El giro, el reset y la orden de marcha lo conmuto por comodidad pero no es necesario. De todas firmas estos ultimos son solo 5 hilos, un comun, uno dcha otro izda , reset y marcha. La regulacion de velocidad tambien la conmuto,otros tres cables pero tambien por comodidad. Lo unico obligatorio las tres fases del motor. La tierra cada uno la suya
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Yo tengo también ese mismo variador para dos máquinas, el torno y la fresadora y sin problemas, nunca utilizo las dos máquinas a la vez, ya me cuesta estar con una...
Respecto a la conmutación, yo lo hice con dos contactores para los motores, y dos relés de 4 polos para las maniobras de cambio de sentido y potenciómetro.
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Yo lo hice como Edu 350 y va perfecto
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Hola, podéis poner un enlace a un conmutador? Yo tengo un variador para una pulidora y una cepilladora, pero como no tengo ni idea de conmutadores lo que tengo puesto es un enchufe, y claro, tengo que enchufar cada máquina cuando la quiera usar. Muy poco serio ;D
Yo creo que con un solo conmutador que pase la corriente a una máquina u otra me apaño, no?
saludos
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Hola, buenos días
Yo tengo un caso similar, pero lo tengo dispuesto de forma rudimentaria.... tanto el cambio de la lína trifásica como de las señales de mando. ¿podríais hacer el favor de explicar cómo tenéis conectados esos relés de 4 polos para maniobra y los 2 contactores para los motores?... y si puede ser, alguna descripción de los mecanismos, a ver dónde se pueden conseguir
Muchas gracias y saludos
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Suponiendo que los dos motores sean iguales (misma potencia, mismas RPM) se puede usar el mismo variador.
Hay 2 formas de hacerlo. La sencilla es conmutar las fases a la salida del variador y la masa de las señales de control con un conmutador tetrapolar como este:
https://www.amazon.es/Haobase-690V-20A-Interruptor-Posiciones/dp/B07RWYJ21Q/ref=sr_1_2?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=conmutador+tetrapolar&qid=1570048165&s=gateway&sr=8-2
En este caso la única precaución que hay que tener es conmutar siempre con el variador apagado para evitar cortar la salida de potencia del variador en el cambio de motor.
Otra opción más elaborada consiste en hacer la conmutación mediante dos contactores provistos de contactos auxiliares, pero para esto ya hay que saber un poco más.
Saludos.-
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Gracias por el enlace Magirus!
Una duda, eso que has puesto se pone en los tres cables que van del variador a la máquina (tres fases), pero eso de "la masa de las señales de control ", qué es?
El control que tengo dispuesto es un simple pulsador con un relé de enclavamiento que va al control del variador, hay que cambiar algo ahí?
saludos
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Normalmente tendrás 2 botoneras de mando, una para cada máquina. Para evitar accidentes hay que desconectar la botonera de la máquina que no está en uso, o mejor dicho, hay que conmutar las botoneras de mando junto con los motores. La forma más fácil de hacerlo es conmutando el contacto común o masa de la maniobra utilizando el cuarto polo del conmutador.
Saludos.-
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Pero el que pones en el enlace, Magirus, es de 8 terminales... sería un conmutador de 12 terminales, ¿no?
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https://www.amazon.es/Haobase-690V-20A-Interruptor-Posiciones/dp/B07RWYJ21Q/ref=sr_1_2?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=conmutador+tetrapolar&qid=1570048165&s=gateway&sr=8-2
Saludos.-
a ver si me aclaro. Del variador salen 3 cables, tres fases al motor. El cable de masa va por otro lado.
Por lo tanto el interruptor tendrá tres cables de entrada que vienen del variador, y luego tendrá por un lado tres cables que van al motor 1, y otros 3 cables que van al motor 2. Eso significa que en total tiene que haber al menos 9 conexiones. Y el conmutador lo único que hacer es que la salida sea por las 3 conexiones del motor 1, o por las 3 del motor 2.
En el conmutador del link que has puesto, no especifica el número de terminales que lleva.
En este ejemplo, si que especifica, en concreto dice que lleva 12, por lo que se podría conmutar también las tierras (4 cables del variador, 4 del motor 1, y 4 del motor 2)
https://www.amazon.es/dp/B07GP426S7/ref=sspa_dk_detail_2?pd_rd_i=B00UBUCAD4&pd_rd_w=9KGs9&pf_rd_p=f0815c89-d195-4bd5-89fe-99dc61984993&pd_rd_wg=nyGrs&pf_rd_r=GPKFH6GS9S7R785SE66W&pd_rd_r=658caddb-dfde-4c68-b998-050370a34f5d&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUFRUEJURU1DN1NTNkUmZW5jcnlwdGVkSWQ9QTA3NjM2ODlXOUc0R0E0NEwxTlcmZW5jcnlwdGVkQWRJZD1BMDU0MTI5OTJGU09RNzRDNVpaQTYmd2lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWwmYWN0aW9uPWNsaWNrUmVkaXJlY3QmZG9Ob3RMb2dDbGljaz10cnVl&th=1
En mi caso serán los mismo motores, de 1cv, lo pregunto por el tema de los amperios. Con los 20 que lleva ese conmutador será suficiente?? Porque los hay de más, por ejemplo éste aguanta 32 amp
https://www.amazon.es/dp/B00ZWPW7LI/ref=sspa_dk_detail_0?psc=1&pd_rd_i=B00ZWPW7LI&pd_rd_w=9KGs9&pf_rd_p=f0815c89-d195-4bd5-89fe-99dc61984993&pd_rd_wg=nyGrs&pf_rd_r=GPKFH6GS9S7R785SE66W&pd_rd_r=658caddb-dfde-4c68-b998-050370a34f5d&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUFRUEJURU1DN1NTNkUmZW5jcnlwdGVkSWQ9QTA3NjM2ODlXOUc0R0E0NEwxTlcmZW5jcnlwdGVkQWRJZD1BMDU0NTQyMzNDR05WNjIxQ1BGT0smd2lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWwmYWN0aW9uPWNsaWNrUmVkaXJlY3QmZG9Ob3RMb2dDbGljaz10cnVl
paco
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Pero el que pones en el enlace, Magirus, es de 8 terminales... sería un conmutador de 12 terminales, ¿no?
Correcto.
Sería un conmutador tetrapolar con punto cero (4 bornes de entrada 8 bornes de salida)
Saludos.-
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https://www.amazon.es/Haobase-690V-20A-Interruptor-Posiciones/dp/B07RWYJ21Q/ref=sr_1_2?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=conmutador+tetrapolar&qid=1570048165&s=gateway&sr=8-2
Saludos.-
a ver si me aclaro. Del variador salen 3 cables, tres fases al motor. El cable de masa va por otro lado.
Por lo tanto el interruptor tendrá tres cables de entrada que vienen del variador, y luego tendrá por un lado tres cables que van al motor 1, y otros 3 cables que van al motor 2. Eso significa que en total tiene que haber al menos 9 conexiones. Y el conmutador lo único que hacer es que la salida sea por las 3 conexiones del motor 1, o por las 3 del motor 2.
En el conmutador del link que has puesto, no especifica el número de terminales que lleva.
En este ejemplo, si que especifica, en concreto dice que lleva 12, por lo que se podría conmutar también las tierras (4 cables del variador, 4 del motor 1, y 4 del motor 2)
https://www.amazon.es/dp/B07GP426S7/ref=sspa_dk_detail_2?pd_rd_i=B00UBUCAD4&pd_rd_w=9KGs9&pf_rd_p=f0815c89-d195-4bd5-89fe-99dc61984993&pd_rd_wg=nyGrs&pf_rd_r=GPKFH6GS9S7R785SE66W&pd_rd_r=658caddb-dfde-4c68-b998-050370a34f5d&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUFRUEJURU1DN1NTNkUmZW5jcnlwdGVkSWQ9QTA3NjM2ODlXOUc0R0E0NEwxTlcmZW5jcnlwdGVkQWRJZD1BMDU0MTI5OTJGU09RNzRDNVpaQTYmd2lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWwmYWN0aW9uPWNsaWNrUmVkaXJlY3QmZG9Ob3RMb2dDbGljaz10cnVl&th=1
En mi caso serán los mismo motores, de 1cv, lo pregunto por el tema de los amperios. Con los 20 que lleva ese conmutador será suficiente??
paco
Esto que dices es correcto, y con 20 A tienes más que de sobra, incluso con 10 A sería suficiente.
Pero además de las 3 fases del motor tienes que conmutar uno de los cables de la maniobra (la masa) para que sólo puedas utilizar una de las dos botoneras a la vez. Para eso es el cuarto polo del conmutador.
Saludos.-
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a qué botonera te refieres???
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A las botoneras de mando de las máquinas.
Supongo que ahora tendrás una botonera de mando para el torno (izquierda / derecha / paro) y tendrás que poner otra para la fresadora ¿no? Quien dice una botonera dice un conmutador de giro.... algo que arranque y pare el motor, en definitiva...
Saludos.-
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¡¡¡Gracias por la información Magirus!!!.
Lo de conmutar el común de las maniobras no se me había ocurrido, pero es algo que te evita un montón de problemas, e implica poder conmutar todo con un sencillo mecanismo. ¡Fabuloso!
Lo de la intensidad, en efecto, con un mecanismo de 10 A sobra, porque un motor de 1 C.V., como los que tiene el compañero pacomb, consume menos de 4 amperes en funcionamiento nominal y puede que el doble en arranque... pero como un mecanismo de 16 ó 20 amperes vale más o menos lo mismo, casi mejor comprar el de 20 A....
Y un matiz respecto a lo de comandar dos motores con un solo variador de frecuencia... por supuesto que han de tener los mismos polos, pero no es imprescindible que tengan la misma potencia.... es decir, si tienen igual potencia, mejor sin duda a todos los efectos, pero si uno es más grande y otro más pequeño, también funcionan correctamente, ajustando los parámetros del variador respecto al motor más potente... y claro, teniendo en cuenta que la diferencia entre las potencias de los motores no sea demasiado grande. En mi caso, tengo motores de 4 polos, un motor de 1/2 de C.V. y otro de 3/4 de C.V. bajo un variador de 1 C.V. Los parámetros del variador están ajustados al motor de 3/4, y todo va bien.
Saludos
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del variador sólo sale un potenciómetro externo para controlar la velocidad, y un interruptor de tres posiciones, con el pare en el centro, y giro a izq y giro a derecha.
Estos elementos no los tengo fijos en el torno, por lo que mi idea era que sean movibles, es decir que vayan en una caja con un imán, y un cable de 1 metro, y lo llevo de una máquina a otra según las necesidades...
En cualquier caso, están tan juntas, que podría poner esos dos controles fijos en un brazo articulado en el centro de las dos máquinas, y listo
Os sonará algo básico, pero me parece lo más sencillo
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Y un matiz respecto a lo de comandar dos motores con un solo variador de frecuencia... por supuesto que han de tener los mismos polos, pero no es imprescindible que tengan la misma potencia.... es decir, si tienen igual potencia, mejor sin duda a todos los efectos, pero si uno es más grande y otro más pequeño, también funcionan correctamente, ajustando los parámetros del variador respecto al motor más potente... y claro, teniendo en cuenta que la diferencia entre las potencias de los motores no sea demasiado grande. En mi caso, tengo motores de 4 polos, un motor de 1/2 de C.V. y otro de 3/4 de C.V. bajo un variador de 1 C.V. Los parámetros del variador están ajustados al motor de 3/4, y todo va bien.
Saludos
Si, pero con otro matiz.... Las protecciones del variador no actuarán en caso de sobrecarga, sobrecalentamiento o fallo de fase cuando el motor más pequeño esté funcionando, porque estarán calibradas para el motor más grande. Se puede colocar un guardamotor aguas abajo de la salida del variador, pero ya sabéis que alos tristores de los variadores no les sienta muy bien que les abran el circuito en carga... nos podemos quedar sin variador....
Saludos.-
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.... Las protecciones del variador no actuarán en caso de sobrecarga, sobrecalentamiento o fallo de fase cuando el motor más pequeño esté funcionando, porque estarán calibradas para el motor más grande.
Sí, de acuerdo, pero creo que en general es improbable que eso suceda. Sobrecalentamiento (entiendo que es del motor) no sucederá si se tiene un ventilador de uso continuo que lo refrigera. Ante la sobrecarga, motivada por ejemplo por un enganchón vamos a reaccionar rápidamente desconectando o dando a la seta de emergencia, para que nada sufra... respecto al fallo de fase, si es por un corte accidental de la línea o debido a un problema en el motor, pues sí, la podemos fastidiar ya que se puede dañar motor o variador, pero que ocurra eso parece difícil.....
Saludos
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.... Las protecciones del variador no actuarán en caso de sobrecarga, sobrecalentamiento o fallo de fase cuando el motor más pequeño esté funcionando, porque estarán calibradas para el motor más grande.
Sí, de acuerdo, pero creo que en general es improbable que eso suceda. Sobrecalentamiento (entiendo que es del motor) no sucederá si se tiene un ventilador de uso continuo que lo refrigera. Ante la sobrecarga, motivada por ejemplo por un enganchón vamos a reaccionar rápidamente desconectando o dando a la seta de emergencia, para que nada sufra... respecto al fallo de fase, si es por un corte accidental de la línea o debido a un problema en el motor, pues sí, la podemos fastidiar ya que se puede dañar motor o variador, pero que ocurra eso parece difícil.....
Saludos
Las sobrecargas de un motor eléctrico no se ven, tal vez se pudieran oir 8): Si el torno tiene un rodamiento jodido (p.e.) o estás metiendo mucha pasada de cuchilla (p.e.) o estás metiendo la pasada habitual en un metal de mayor dureza (p.e.) tendrás una sobrecarga en el motor que tú, a ojo de buen cubero, no vas a detectar, cosa que sí hace el variador (Por eso a las máquinas se les ponen amperímetros) :P
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Y un matiz respecto a lo de comandar dos motores con un solo variador de frecuencia... por supuesto que han de tener los mismos polos, pero no es imprescindible que tengan la misma potencia.... es decir, si tienen igual potencia, mejor sin duda a todos los efectos, pero si uno es más grande y otro más pequeño, también funcionan correctamente, ajustando los parámetros del variador respecto al motor más potente... y claro, teniendo en cuenta que la diferencia entre las potencias de los motores no sea demasiado grande. En mi caso, tengo motores de 4 polos, un motor de 1/2 de C.V. y otro de 3/4 de C.V. bajo un variador de 1 C.V. Los parámetros del variador están ajustados al motor de 3/4, y todo va bien.
Saludos
Si, pero con otro matiz.... Las protecciones del variador no actuarán en caso de sobrecarga, sobrecalentamiento o fallo de fase cuando el motor más pequeño esté funcionando, porque estarán calibradas para el motor más grande. Se puede colocar un guardamotor aguas abajo de la salida del variador, pero ya sabéis que alos tristores de los variadores no les sienta muy bien que les abran el circuito en carga... nos podemos quedar sin variador....
Saludos.-
No es que yo sea partidario de comandar 2 motores de diferente potencia con el mismo variador, pero sí se podría poner un relé térmico en la salida del variador, ajustado a los parámetros del motor de menor tamaño: el circuito de paro del variador se pasaría entonces por el contacto cerrado de ese relé, lo que implicaría una parada que no afecta para nada a los IGBT del variador ;)
Otra cosa es el tipo de térmico a utilizar en ese supuestos, pues no todos los de la antigua hornada se llevan bien con las frecuencias que genera el variador :-\
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Hola
Se comentó hace poco en este hilo la forma más sencilla de utilizar un sólo variador para comandar dos máquinas, cada una con sus mandos (paro, sentido de marcha y potenciómetro) y con motores trifásicos similares .. consiste en intercalar un conmutador de 4 polos que conmute las 3 fases y el común de la maniobra. La tierra de los motores y los otros 4 cables de la maniobra no se conmutarían.
El caso es que se habló de que ese conmutador tendría 12 terminales... no parece ser así. En este documento de ABB vienen esquemas eléctricos de conmutadores rotativos: https://docs-emea.rs-online.com/webdocs/0e16/0900766b80e16bf3.pdf
Edito..... El conmutador tetrapolar al que nos referimos se encuentra en la página 21, y sería el modelo O_WS4_ Tiene 16 terminales y 2 posiciones (1,2)... Si preferimos un conmutador con "punto cero", es decir, con 3 posiciones (1,0,2) y similar esquema eléctrico, ya que en 0 no hay continuidad entre terminales, tenemos en la página 20 el modelo O_U4_
Según el esquema eléctrico, y siendo las fases de salida del variador U,V,W , y M el común de la maniobra, si llamamos a las fases de entrada de los dos motores y a sus comunes de maniobra (U1, V1, W1, M1) para el motor 1, y (U2, V2, W2, M2) para el motor 2, tendremos que establecer las continuidades (teniendo en cuenta que en el esquema eléctrico los terminales pares van puenteados por parejas)
U-2, V-6, W-10, M-14
POSICIÓN 1 (alimenta el motor 1 y el común de su maniobra): U1-1, V1-5, W1-9, M1-13
POSICIÓN 2 (alimenta el motor 2 y el común de su maniobra): U2-3, V2-7, W2-11, M2-15
Por ejemplo:
https://www.amazon.es/posiciones-Terminales-Poles-cambio-Interruptor/dp/B01EZZKDES/ref=sr_1_7?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=interruptor+4+polos+16+terminales&qid=1571041899&sr=8-7
https://www.ebay.es/itm/ROTARY-CAM-SWITCH-3-POSITION-CHANGE-OVER20-25-32-63-OR-125AMP-4POLE-PANEL-MOUNT/392188649224?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3Dca17de906d26499ca519bee91d527575%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D12%26mehot%3Dpf%26sd%3D331128981823%26itm%3D392188649224%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100005.m1851
Ponen que son de 4 polos y 16 terminales... supongo que el esquema eléctrico será similar al mostrado, pero como no lo ponen, pues hay que revisar continuidades con el polímetro, y si el esquema no es similar a lo comentado, adaptarlo... de todas formas, supongo que el esquema llegará impreso en papel junto al producto
Saludos
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Normalmente las salidas de los contactos de los conmutadores (es decir, el contacto "común" del conmutador) van puenteados.
Fíjate que en la página 21 del pdf el diagrama de cableado de la serie O_WS_ lleva 15 contactos para 5 polos, luego llevaría 12 contactos para tres polos.
Los comunes son los números pares, y salta del 2 al 6 y luego al 10 porque 4 va puenteado con 2 y 6 va puenteado con 8 etc.
Otra forma de explicarlo:
POLO 1:
COMUNES 2 Y 4
ENTRADAS 1 Y 3
POLO 2
COMUNES 6 Y 8
ENTRADAS 5 Y 7
Por tanto para conmutar 3 polos necesitamos 12 contactos, pero podemos tener 16 contactos porque los comunes van puenteados
No se si me explico....
Saludos.-
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Sí, es cierto Magirus... no me había fijado en que en el esquema eléctrico vienen puenteados los terminales pares por parejas. Eso hace innecesario poner puentes.... aunque la forma en que los dispuse no hubiese dado corto...
Entonces, para conmutar los 4 polos con dos posiciones (1,2) en el ejemplo propuesto y con el conmutador O_WS4_ de 16 terminales, sería:
U-2, V-6, W-10, M-14
POSICIÓN 1: U1-1, V1-5, W1-9, M1-13
POSICIÓN 2: U2-3, V2-7, W2-11, M2-15
Lo que no veo es cómo se podrían conmutar 4 polos con dos posiciones y 12 terminales.... es decir, utilizando el modelo O_WS3_ tal como viene ...¿hay alguna forma?...
Saludos
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Con el O_WS3_ No puedes, ya que es tripolar.
En todo caso con el O_WS4_ que es tetrapolar pero sin punto cero.
En ese caso 2, 6 y 10 irían a las salidas de fuerza del variador; 1,5 y 9 a un motor (M1); 3, 7 y 11 al otro motor (M2); 14 a masa de maniobra del variador , 13 a masa de maniobra del M1 y 15 a masa de maniobra de M2
Eso sería un ejemplo con ese modelo.
Saludos.-
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Sí, de acuerdo... ese mismo conexionado que citas es el que puse en mi anterior respuesta de esta mañana, ya ajustada a los puentes que trae el conmutador.
Lo que no pillo es lo de "...sin punto cero" en la frase "En todo caso con el O_WS4_ que es tetrapolar pero sin punto cero." Es decir, que el modelo O_WS4_ no tiene punto cero, ya que las posiciones sólo son dos (1,2)... pero es que si tuviese tres posiciones (1,0,2), el esquema eléctrico y el conexionado serían idénticos (es el modelo O_U4_ de la página 20)....
a no ser que lo del punto cero no sea una posición, sino otra cosa...¿qué cosa es?...
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El punto cero es, digamos, como el punto muerto de una caja de cambios. Te permite dejar "apagado" lo que sea que estés conmutando.
Cunado no hay punto cero pues está conectado a un circuito o al otro, mientras que con punto cero además hay una posición de "apagado".
Personalmente prefiero los conmutadores con punto cero para este tipo de maniobras, aunque con un conmutador sin punto cero también funcionaría.
Saludos.-
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De acuerdo. Pues entonces, con "punto cero" sería el comentado modelo O_U4_ que figura en la página 20 del manual, el cual es tetrapolar, tiene 3 posiciones (1, 0, 2) y 16 terminales.
Muchas gracias por tus explicaciones y comentarios.
Y gracias también a limaton, que se me pasó decirlo, por los ejemplos sobre las sobrecargas y sus comentarios (respuestas 22 y 23 de este mismo hilo).
Saludos y buen día.
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Estoy preparando la botonera para una hormigonera de 350/400 litros que llevará un motor de 3 kw trifásico, y me encuentro un pequeño problema.
Ilustro:
Variador
(https://i.postimg.cc/bv9zmbwH/76-F4-DFD3-463-B-4954-99-B2-8-E6194-EB7083.jpg) (https://postimages.org/)
Motor de pruebas (el de la hormigonera es más gordo😂)
(https://i.postimg.cc/HxfdxtZm/DC9-C4-CFD-0-FA9-40-A1-A998-EEA8-A2-F3-D67-F.jpg) (https://postimages.org/)upload images free in website (https://postimages.org/)
Y botonera.
(https://i.postimg.cc/mD9KdWjx/A573-FB3-A-32-A1-46-DB-9038-A1435-BB21484.jpg) (https://postimages.org/)
Tengo seta, interruptor de tres posiciones y dos pulsadores.
Como siempre, todo reciclado, hay que salvar al planeta.
Lo más sencillo era conectarlo al interruptor, giro a un lado, paro, giro al otro. (El giro al revés no sé si facilitará la descarga,🤔 ya veremos, pero mi duda es otra.
Si doy corriente al variador con el interruptor accionado, el motor no se mueve, como debe ser. Pero si en funcionamiento le doy a la seta, el motor se para, como era de esperar, y lo que me mosquea es que si quito el stop (seta) con el interruptor activado, el motor se mueve.
Me parece peligrosillo. En el manual no veo forma de hacer que funcione como en el caso de corte de corriente, que me obligue a pasar el conmutador por 0.
¿Eso es así en todos los variadores, sólo en este por ser barato o estoy haciendo algo mal?
Voy a tener que meter dos relés para hacer dos circuitos con memoria reseteados por la seta, de tal manera que un pulsador para cada sentido, paro con la seta y de esa manera nunca se me pondrá en marcha intempestivamente al quitar la seta.🤔
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Estás usando modo dos hilos y te interesa el modo tres hilos, de tal forma que al accionar la seta (que desconecta y en este caso es mejor sin enclavamiento) no recibe alimentación el terminal correspondiente y no arrancará a menos que se pulse el botón de marcha (adelante atrás si tiene). Saludos. Dejo enlace de imagen y debes modificar los parámetros del variador para configurarlo a tres hilos.
http://www.schneider-electric.com/resources/sites/SCHNEIDER_ELECTRIC/content/live/FAQS/348000/FA348236/es_ES/cableado%20control%203%20hilos.png (http://www.schneider-electric.com/resources/sites/SCHNEIDER_ELECTRIC/content/live/FAQS/348000/FA348236/es_ES/cableado%20control%203%20hilos.png)
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Lo más sencillo es cablear la maniobra a los pulsadores y dejar nulo el conmutador. Así seguro que la seta actúa bien.
Ahora te vuelve a encender el motor porque el variador lo que interpreta es que se ha cerrado el interruptor para el giro cuando vuelves la seta a su posición normal (cerrada) Al final lo que tienes así son dos interruptores en serie, y el variador no sabe interpretar cual corresponde a la seta y cual al conmutador
Saludos.-
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Disculpa, Forane, nos hemos cruzado.
Aunque básicamente veníamos a decir lo mismo ;D ;D
Saludos.-
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Ya, gracias.
El problema es que este coso no tiene entrada de STOP. 🤔
Tiene una entrada de “reset” que no consigo que haga nada, y en la documentación tampoco es que se esmerasen demasiado.
En las entradas (giro derechas-giro izquierdas) la señal (masa) tiene que estar siempre presente, con un interruptor, y no veo parámetro que cambie eso, sin embargo desde el panel del variador sí que son pulsadores.🤔
Haré mas pruebas, me parece raro que no se pueda conectar a tres hilos.
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Si colocas en Google el nombre de tu variador, a mí, me aparece un enlace a foro electricidad o algo así y en la página 84 hace referencia al modo 3 hilos. No tengo tiempo ahora para descender a detalles, pues me llaman para comer, pero te aconsejo que imprimas el pdf y te dediques a subrayar todo lo importante, Yo trabajo así. Saludos.
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No tiene nombre, hasta en eso ahorraron.😂
He estado un rato entretenido trasteando y en uno de los ejemplos venía cómo hacer una conexión a tres hilos, pero obligando a escoger como fuente de frecuencia una entrada digital. Incluso así, me obliga a que los giros a izquierda o derecha sean con interruptor, y si corto el tercer hilo (jog) y lo vuelvo a meter con jn sentido de giro activado, el motor gira.
Lo único bueno de este variador es el precio.
Lo haré con un poco de lógica de relés y listo.
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Si alguien encuentra la manera de conectar a tres hilos ese variador sin nombre que lo diga. Yo me he arreglado con un poco de hardware, dos relés de dos circuitos.
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