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Zona Técnica => Técnicas de Torneado y Fresado => Mensaje iniciado por: kilgore en 09 Abril 2020, 16:36

Título: Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: kilgore en 09 Abril 2020, 16:36
   Pues normalmente torno por experiencia propia y resultados, pero me gustaria ser algo más técnico, se que los parámetros pueden ser muchos pero me gustaria estar mas cerca de lo perfecto.
   Me baje la tabla que publicó el compañero "dansanc" https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=5859.0 pero no llego a comprenderla muy bien, en la primera parte esta la opcion materiales, selecciono Acero 0,30 -0,55 C (F127), como herramienta Carburo no recubierto (Plaquitas chinas) y un diametro, 30 milimetros y me lanza como resultado 970,21 RPM y un avance de 0,914 mm/rev, ¿Como es posible ese avance tan elevado? mi torno como máximo avance dispone de 0,3 mm/ rev.
   ¿Alguien puede explicarme que hago mal?

Una foto de las velocidades y avances de mi torno.

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Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: bertx en 09 Abril 2020, 21:17
Hola, la velocidad de corte y el avance depende del material a tornear, del material con que esté hecha la plaquita y el recubrimiento, de si quieres desbastar o dar un acabado, de la potencia del torno, de lo que quieres que dure la plaquita y no sé si me dejo algo más.
Si compras plaquitas de marca, deberías ver en la web del fabricante los parámetros. Yo me he mirado el de sandvick (por curiosidad, porque nunca he comprado plaquitas de marca). Calcular velocidades de corte y avance es un proceso tedioso.
En el catálogo de sandvick también te recomienda las geometrías más adecuadas al tipo de operación. ah, y tienes que elegir también si quieres la plaquita negativa o positiva, según sea para acabado o desbaste.
Las recomendaciones que se suelen hacer en el foro coinciden con la teoría que sale en el catálogo.
Que yo haya visto, el avance más rápido para acero es de 0.1mm/rev (en el catálogo de sandvick)
Viendo ese excel, tiene unas velocidades de corte y avance que yo no he visto en el catálogo, de hecho, es que las triplica.
Dicho esto, yo recomendaciones no hago porque mi experiencia es escasa, simplemente he intentado empaparme el catálogo de sandvick y es eteeerno.
saludos
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: Tecleador en 09 Abril 2020, 21:29
Y sandvik te dice que torno tenía para las pruebas?. A veces la teoría no les deja ver la realidad. Saludos.

De todas formas el compañero creo que habla de una tabla que está publicada en el enlace que ha puesto.

Lo de querer usar las tablas de una marca de placas en un torno de bolsillo es un poco absurdo. Dicho ésto. Lo ideal es combinar las tablas y lo que ves con tus ojos. Si lo que dice la tabla te funciona perfecto. Incluso podrías apuntar en una hoja, sí apuntar. Los parámetros que te han dado resultado. Para otra vez tenerlos en cuenta.
Velocidad rpm
Velocidad de avance mm/rev
Profundidad de corte.
Material
Diámetro de la pieza
Placa de corte( Tcmt, tnmg, etc y 04,08, etc)
Así tendrías una especie de biblioteca con muchos registros con una ventaja que sería la biblioteca de TU máquina no la de sandvik ni la de dansec. Saludos.

El problema que todo ésto lleva tiempo. Pues disfruten moliendo hierros y no tengan tantas prisas.
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: bertx en 09 Abril 2020, 21:36
Y sandvik te dice que torno tenía para las pruebas?. A veces la teoría no les deja ver la realidad. Saludos.



Sí, el catálogo de Sandvick incluye una fórmula que modifica la velocidad de corte en función de la potencia del torno.
La tabla la he visto y le he comentado que triplica la velocidades según el catálogo de sandvick, lo decía en el mensaje. No sé si le puedes recomendar algo más concreto.
saludos
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: Tecleador en 09 Abril 2020, 21:40
1100   0,1
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: Tecleador en 09 Abril 2020, 21:41
En mi torno éso o incluso más avance iría perfecto, en el de él ni idea.
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: kilgore en 10 Abril 2020, 01:36
En mi torno éso o incluso más avance iría perfecto, en el de él ni idea.

   Simplemente esas tablas no son correctas, digamos las cosas claras, te aseguro que mi torno será de juguete, pero mejor que la mayoría de los que se suelen usar para aficionados y te garantizo que tornear una barra de acero F127 con 30 milímetros de grosor , puede y de sobra....Pero que tenga que usar un avance de 0,914 mm/rev.....como que no, por eso queria informarme, meter el hierro y darle vuelta, (Para ese viaje no hace falta tantas alforjas)
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: Andres_CFGS en 10 Abril 2020, 11:59
Para la velocidad de corte, como te han dicho, tirar de tablas de los fabricantes de las herramientas, y por supuesto, tener en cuenta las capacidad de las máquinas que tienes, ya que no es lo mismo un torno profesional que uno de aficionado con 1 cv de potencia, que a la mínima pasada grande o avance generoso, se queda enganchado. En un profesional tienes avances, velocidades y taladrina para elegir, mientras que uno de aficionado, todo esto igual hay que reducirlo a la mitad, al menos en avance y pasada, y de la taladrina, mejor nos olvidamos. Para desbaste usa una pasada rondando el máximo que te permite la máquina, y para acabado, redúcelo a la mitad aproximadamente, incrementando la velocidad (rpm) y reduciendo la profundidad de pasada
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: kike_gsi8v en 10 Abril 2020, 13:13
Venía a comentar lo mismo. Para tratar de ser mas técnico en la aplicación de los parámetros lo que hay que hacer es fijarse en lo que indica el fabricante de las plaquitas, aunque no sean primeras marcas suelen traer dichos datos por la parte de atras de la caja. Luego que ya, por impedimentos de la máquina, falta de potencia, rigidez o que el material a mecanizar no sea el designado para esa herramienta ya es otro tema, pero la referencia que hay que tomar es esa, luego ya se modula en función de la realidad de cada uno.
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: sm en 10 Abril 2020, 13:51
hola, kilgore no se si te has leido todo el hilo del Dansac ,JED en la pagina 5  ya le hace una obsevación que no son correctos esos parametros , leetelo..

hoy en dia los principales fabricantes tienen apps para el mecanizado.. luego que cada cual lo adapte a su maquina...
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: kilgore en 10 Abril 2020, 20:24
   Gracias a todos por vuestros consejos, se que el tema es complejo por la gran cantidad de factores que intervienen en la ecuación, pero esto para un "Maniatico" como yo... Se que la mayoría meten pasadas y velocidad y adelante, pero pienso en lo idean en todo y claro.
   Creo que lo mejor será ir experimentando con herramientas y materiales e ir anotando parámetros.
   Me instale varias app de esas que dan tablas y la verdad es qeu no me gusta ninguna...
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: kike_gsi8v en 11 Abril 2020, 00:42
Si quieres alimentar tu hambre de maniático, te recomiendo un libro editado por sandvik que se titula "el mecanizado moderno". Es un buen tocho con mucha información, y profundiza mucho en el tema parámetros de mecanizado, desgastes de herramientas etc
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: JED en 11 Abril 2020, 01:54
Os comento un poco cómo lo veo yo:

-Kilgore, lo de 0.914 mm/rev. es ridículo. Yo, con tornos profesionales con potencia suficiente, con plaquitas de radio 0.8 mm. nunca he pasado de 0.35 mm/rev. y si he querido ir rápido, entonces he aumentado la profundidad de corte, en algún caso hasta 8 mm. en diámetro.
Respecto de la velocidad de corte, para acero en general (incluyendo F-125) suelo usar 180 m/min. para exteriores y 150 para mandrinar. Para aceros de fácil mecanizado, tipo F-211, unos 220 m/min. Todo eso con carburo recubierto ya que todas las plaquitas para acero lo son.  Para aluminio, si no es una pieza grande, pues puedes meterle todo lo que dé el torno: 300-400 m/min.
180 metros con diametro 30 son 1911 rpm, así que las 970 rpm que te da la Excel me parecen pocas.

-Bertx, en cambio, el avance de 0.1 mm/rev. que has visto en Sandvik es muy poco. Como avance máximo no tiene sentido, ahí tiene que haber un error.
 No es que no puedas tornear con ese avance, pero lo que seguramente te va a pasar es que la viruta no romperá y se te formarán unas marañas terribles. La viruta debería romper siempre, y si no lo hace es que tú lo estás haciendo mal. Lo normal es que lleves demasiado poco avance, o poca profundidad o ambas.
Claro que puede ser que tu torno no tenga potencia suficiente para ir con el avance suficiente para que la plaquita rompa la viruta. Entonces, lo que hay que hacer es usar plaquitas con rompevirutas de acabado. Las plaquitas de acabado no es que dejen mejor acabado, sólo es que su rompevirutas esta hecho para que rompa con pequeños avances y profundidades.

Lo de los rompevirutas es todo un mundo, pero simplificando mucho, hay tres tipos que se distinguen por letras que hay en el código de la plaquita. Cada fabricante lo codifica como quiere, pero en general las de desbaste llevan una "R" de "Rough" (desbaste), una "M" las medias y las de acabado una "F" de "Finish"
Las de desbaste llevan un filo más robusto pero necesitan más potencia y para que rompan la viruta necesitan que les metas mucha caña. Es muy normal que se usen rompevirutas "M" para todo, pero con un torno pequeño hasta desbastando tienes que llevar un avance pequeño, por lo que se debería usar rompevirutas "F".

Luego están los radios de la punta. Un radio 0.8 mm. es más robusto que uno de 0.4, pero genera más fuerzas radiales. Eso significa que si la herramienta (por ejemplo de mandrinar) o la pieza son largas y delgadas, la fuerza radial las va a hacer flexionar y vibrar con el resultado de mal acabado. Por eso, si tienes vibraciones hay que usar el radio de punta más pequeño que puedas y una geometría "puntiaguda", por ejemplo una TCMT en lugar de una CCMT. Si eso no es suficiente, es más importante que nunca el principio general de que la herramienta y la pieza hay que cogerlas tan cortas como sea posible.

En fin Kilgore, como bien dices el tema es complejo. Ser un buen tornero es todo un oficio y cuesta años aprenderlo. Yo no lo soy, pero lo que os pongo son cosillas que he ido aprendiendo. Como ha recordado sm hay alguna cosa más en https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=5859.60
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: JED en 11 Abril 2020, 02:05
Efectivamente Kike, es un buen tocho, pero los libros de Sandvik simpre son excelentes.

Mucho más resumido, en formato de libro de bolsillo como para uso en el día a día, tienen el "Corokey", no sé si aún se podrá encontrar.
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: bertx en 11 Abril 2020, 09:33
Jed, me equivoqué al transcribir el dato. Un ejemplo que viene en el catálogo. Es para acero no aleado, de 1500N/mm2 de fuerza específica de corte. En un plaquita cuya recubrimiento tenga la referencia: GC 4315, sale una Vc de corte de 300m/min y 0.8mm/rev. Para el mismo material misma plaquita sale también 570mm/min, 0.1mm/rev.
Es decir, que a más velocidad de corte menos avance. Estos datos no se pueden aplicar así en la máquina, hay que hacer un montón de cálculos en los que es difícil no equivocarse. Para elegir la velocidad de corte y avance se calcula en función también de la profundidad de pasada, si no, esos datos no sirven. También hay que tener en cuenta el acabado para calcular el avance y todo en función de la plaquita.
Luego se corrigen estos datos en función de la dureza del material (más duro menos velocidad) y en función de la duración de la herramienta (cuanto más quieras que te dure la herramienta, menos velocidad de corte).
Y otra cosa que dije mal, no se reduce la velocidad de corte en función de la potencia del torno. Lo que se hace es calcular la potencia requerida para ejecutar la operación deseada y luego ver si tu torno lo puede hacer. Si no puede, toca buscar otra plaquita. Hay plaquitas que la profundidad de corte recomendada es de 4 mm, pues con este dato, la fuerza específica de corte del material y la velocidad de corte calculas la potencia necesaria. Y así nos damos cuenta de que muchísimas plaquitas no valen para nuestros tornos pequeños. Bueno, más que no valen, el fabricante te recomienda que uses otras.
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: kilgore en 11 Abril 2020, 14:55
Me ha encantado vuestras explicaciones "JED" me has dado unos datos muy buenos, yo he sentido los dos extremos, tornear de manera que parece que arranca como bolitas, virutas muy pequeñas y un acabado muy rugoso y el caso extremos, virutas muy largas, azuladas ( No me rompe la viruta) y un acabado a espejo, me gustaria estar en un término medio pero con buen acabado.

   Mi tornos es un Emco Super 11 CD, no es mal para aficionados y bien ajustado cumple sobradamente, lo que mi experiencia me ha dado es que acabado a espejo solo lo he conseguido con plaquitas tipo CCMT y sin embargo con las TCMT no ¿Alguna explicación o lógica?
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: bertx en 11 Abril 2020, 15:17
Las plaquitas que dejan buenos acabados son las de ángulo de desprendimiento positivo y poco radio de punta, por eso se recomienda las plaquitas para aluminio, sobre todo en tornos pequeños. Y las de ángulo de desprendimiento negativo y más radio de punta son para desbaste. Unas no son mejores que otras, cada una tiene su aplicación. También hay otros factores.
Mira a ver como son las que dices. Mira también el rompevirutas que tienen, la información que ha dado Jed yo la desconocía y es muy interesante.
Ah, y Fede en casi todos sus vídeos habla de como tiene que salir la viruta. Lo bueno es que como además la enseña te haces una idea clara.
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: kilgore en 11 Abril 2020, 15:31
donde estan esos videos de Fede, por cierto a mi me da mejor resultado las placas con radio mas grande es como que cortan mas y las pequeñas como si derrapan,...creo
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: bertx en 11 Abril 2020, 15:40

Está en este foro también, tiene un hilo donde anuncia los vídeos que publica.


https://www.youtube.com/channel/UCsr1Sz36vrFLbK-9StKlaHw
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: Tecleador en 11 Abril 2020, 15:53
Miren un ejemplo de lo que he dicho.
Por mucho que se empeñen sin echar horas no se puede comprobar si lo que dicen las tablas luego en la realidad de cada uno funciona o no. Siento ser aguafiestas pero es lo que hay.
Si consigues cara espejo con ccmt y con tcmt no. Pues fácil, cuando quieras cara espejo usas ccmt y no tcmt.

https://www.youtube.com/watch?v=ZS30mYs5WYk

https://www.youtube.com/watch?v=TAVphYnBE6o
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: JED en 11 Abril 2020, 18:58
Kilgore, cuando el acabado te queda mate, sin brillo, probablemente es que estás llevando poca velocidad de corte. Probablemente en los dos extremos que dices lo que has hecho es administrar la potencia de tu torno, de manera que en uno llevabas un avance correcto pero poca velocidad de corte y en el otro buena velocidad pero poco avance/profundidad para la plaquita que estabas usando.

Entre esos dos extremos hay una combinación de avance, velocidad de corte y profundidad que te puede ir razonablemente bien. Lo malo es que ese punto depende del material, las plaquitas, la máquina..., o sea, lo tienes que encontrar tú para tus circunstancias concretas.

Lo de que te deja mejor acabado una CCMT que una TCMT tiene lógica. Con una TCMT, lo que te puede venir bien para mandrinar en condiciones difíciles (poca superficie de contacto, pocas fuerzas radiales) te viene mal para el acabado porque te deja crestas y surcos claramente visibles. La CCMT va comiendo por el frente y alisando las crestas por detrás. Sería algo parecido a una plaquita Wiper (poned en Google "Wiper Sandvik"). Pero en ambos casos, la superficie del acero tiene que ser brillante si la miras con una lupa. Si no lo es, llevas poca velocidad de corte (o el material es un asco o la plaquita está picada).

Bertx, efectivamente, muchas plaquitas no valen para un torno pequeño. Además de lo ya dicho de la rotura de la viruta, si comparas una "R" y una "F", verás que la de desbaste tiene un filo que no corta en absoluto, lo que hace es cortar por deformación. La "F" ya se parece más a una cosa cortante y por lo tanto, le entra más fácilmente al material y aprovecha mejor la potencia del torno. Es como comparar un cuchillo de cocina bien afilado, que corta muy bien pero se mella muy fácilmente y una placa de acero de 3 mm. sin filo, que no corta pero no se chafa.

 
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: Tr Precision Machining en 11 Abril 2020, 20:20
En mi opinion..

Para aceros y desbastar usa radio 0.8 y una geometria trigona..creo que te puede funcionar muy bien..y para acabados la misma trigona con radio 0.4  placa para aluminio creo que te vaya bien

todo esto de la trigona es para que tu pruebes en tu torno...no es que yo tenga una varita magica de lo que tu debes usar en tu maquina...pero ay que tener distintas geometrias y unas usarlas para un tipo de piezas y otras para otras...si por un momento alguien piensa que con solo un tipo de geometria y un solo tipo de rompevirutas puede hacer todo...PUES SE EQUIVOCA DE LARGO.

Cada torno..cada operario..cada material..cada forma de acometer el trabajo...y un largo etc de cosas son las que influyen en lo acabados...personalmente no soy un gran tornero..y puede que ya  nunca lo sea...mas que nada porque el torno nunca me gusto mucho y siempre lo use o por obligacion o por necesidad y asi para mi las cosas pierden mucho de su interes en investigacion..

Ahora bien...siempre me a preocupado las tolerancias y los acabados y al final con los años yo lo hago ya por instinto y voy y pongo un porta u otro y una u otra geometria..

Con esto te quiero decir que en maquinas herramientas es tan importante la informacion tecnica como las horas de vuelo..un equilibrio es lo correcto..el problema que yo veo muchas veces es que personas aficionadas o no aficionadas pero si con poca experiencia pretenden conocer todos los entresijos de este oficio en un tiempo muy corto...y sintiendolo mucho solo se van a llevar un monton de decepciones..ya que este oficio es muy dificil de aprender BIEN..de echo NUNCA se deja de aprender en cada dia en la maquina..a la que salta se aprenden cosas y a veces salen piezas bien echas ..pero lo normal son mas errores que aciertos...con este tocho te digo que seas paciente y no te obsesiones tanto..compra material y haz cosas y asi poco a poco cojeras experiencia y tu mismo te daras cuenta del porque de la cosas..

te pongo un par de enlaces de geometria trigona por si acaso te animases a probarla y si quizas te pueda funcionar bien en tu torno..
https://www.ebay.es/itm/10pcs-WNMG080408-MA-VP15TF-CNC-Carbide-Turning-Insert-Replacement/303177159899?_trkparms=ispr%3D1&hash=item4696c454db:g:bGUAAOSwMutc9j6A&enc=AQAEAAACUBPxNw%2BVj6nta7CKEs3N0qWNyM9smplI4ngcY7EYWTEdtQ66jMmn8vnDPBX2rHT7ACv3T2zdW%2BLKPBrz8kksd7%2Fobq%2BRFOaAX%2BLbkZYYtHwmQZMo5tm2eQGKzR7PZdvmqNMuxS0cgqhtkEtxY5AEbvI5sLRWbsZ53P1NZ8f%2BQJAcfXkXNRVHo9BcSiEyvrE664fxBlWtPwLUEk45fcWEXOkOQpxn3oMcb%2F8aLMbJYDfXbW4Y0%2BFXjM6JFKXqMzq1%2BKnWCsCzjFkuC6c7%2FjVEswa1o7bZayIX3yU%2FvvG46cqCO55iDmuznkkfsLzdES59OhtIAGKprxDT8MC1wCHxfoybet43vj5Hb19BURb6cpNmd1vbyxwCCKC5VK%2FBkM5rd449Bl8vs7J9DeUeyLzoOD8sopTgHQ9I3WEVdN%2BlV3BhVHU3hTiBcBfsohmLB4iINUPTX49y91QmgM1fv3en0CuMILq2ai8rnxdWrSFuJyCyYyLX%2FKLLi0M1G9hqRNGozpmpuhS3WG%2FFxnPaK9gEXpCHNv4blbtyBPDJlx%2FGlfSSyAkjw3xIn3%2BO%2FgCnocCEOBGY8xWHeIonppGtsV90%2F8xsm%2B5uaC6SElaMIIB9sN4ibfONMiAGAMGsVK3XJ2tvohQqWhlxGzCbPCfanSWIRcdGsJ6k%2F7K6xOYjD1Iye%2FL%2BgPXB5%2Bw%2BpUEskM14O5FuDnQ6ojy9Bw1P2bb1uqq4I5zwzzdeFRTVJIu%2F%2FdBvmibqMBdVZLzc2KNYIRY8irIY3oZEeMT%2FKaIC9E%2BiiOirf3Y%3D&checksum=3031771598998c1ad37a0ba246ff89bb442e5fd80ebf


https://www.ebay.es/itm/KORLOY-WNMG-080404-HA-H01-WNMG-431-HA-CNC-Carbide-Inserts-10Pcs/223704112633?_trkparms=ispr%3D1&hash=item3415cdddf9:g:IggAAOSwBYpdoxkS

y un portaherrameintas de 16x16 que me parece que son los que usas en tu torno

https://www.ebay.es/itm/MWLNR1616H08-16x100mm-Portaherramientas-de-torneado-Barras-perforadoras-Par-U7C9/173954740126?hash=item288082af9e:g:l9wAAOSwP9FdHvgL

michel

Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: kilgore en 13 Abril 2020, 20:00
   Ufff, me encanta leeros, disfruto mucho aprendiendo y soy consciente que como aficionado el placer está en aprender, "la carrera me da mas placer que cruzar la meta"  y dicho esto, ahora voy a investigar todos vuestros datos, que no son pocos.
   Michel, esas herramientas no las tengo las comprare, gracias .bien

   Muchas gracias por tomaros las molestias de compartir vuestros conocimientos  .palmas .palmas .palmas
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: Tecleador en 13 Abril 2020, 22:40
Para demostrar lo que dije en una de mis intervenciones. Con mi torno, con placas negativas. Unas como las que puse de un japonés que son muy buenas para pasadas de acabado donde hay que dar pasadas fina donde al no haber carga ya es más difícil los acabados con negativas.

https://www.youtube.com/watch?v=CEF46ggi-X4&t=294s

Soy un aprendiz, que va aprendiendo del foro, de youtube y de experimentar. Saludos.
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: kilgore en 13 Abril 2020, 22:54
Pues si, como corta esa placa y negativa ufff  .palmas
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: Tr Precision Machining en 13 Abril 2020, 22:57
Buen video tecleador .bien

Cuando yo necesito superacabados en acero a partir de dureza del f127 o en materiales templados uso CBN

https://www.ebay.es/itm/KLOT-2PCS-VCMT1604-1103-PCD-CBN-Diamond-Tipped-Turning-Insert-CNC-Lathe-Cutter/322939149361?_trkparms=ispr%3D1&hash=item4b30ac5c31:m:muD90n0YvExU5cbci4VKRjw&enc=AQAEAAACUBPxNw%2BVj6nta7CKEs3N0qWf3HDsCX4IBd5RXjRc82Wt%2Be0HhvD3gpMOkzzcdZTglY3fFgp%2FnvufkO%2BtGcgWy4BTln2XXnzJ0aP%2B8pfIG8xGAnRng8VkwUKvYXXVcXMJ%2BS8PFwY%2BcJaqJA7Dp4bdp%2BUWIsTzJJqzaN3kluTqZ2SdsjuF3VJOXmB5IpW7Qb8EVJZEq08%2BttoMj%2BIM7uWVepsu9IlWpNgdjl4pg%2FL4WodwfU4JmVpFN6a8zUYG%2BQ3RA94Z7WZIthG%2BohEI8w7kZnm1FjKesvDVYknTb5XTnR55ia2HK49earThmlRr7MibjH%2FHJ26U3z%2BDJ5xFWXmEkt4lpLb5uVdZaGCJBeI08wVcPlweILvGtH7l1TKvA50sF3T0ocjnjWqujnZjWfGNx3PZTcgvME7hOCalxNFJuX6A6iAeDjsl18D1u34cvnEZP6aCyDrh%2BNnJYykNam3fQdP0I1pJXziAK5Gaw%2BYgWD641oFIzXjNPXBjoARLRp%2B8rPGX6feWmppdd3XyhNbPSh18jykYrLwNhvUthyLfJNSxwRns%2B98XvbUv3krojEcjqE70QTXS7xBYiVlSbH0socU7BJoKN7ce7HOp8vtgQ4MuD7%2FA40YFrxj73c%2BJSNubhy%2FpvQ%2FjPexExS%2BfnOUxu%2FnqpvTF526L8m8Ax48sTnzLr9aMcZ9NlqyGhtLtuyPCxwSiMVR7C7YJNChaHDEvJFbN6Y1zFVQw%2F%2BKd8KXjBxraUDhzO2EufnS2%2FQf2NMHFH3Gd3MFXwhKqTWSLjaMajjg%3D&checksum=3229391493618f339ec4a9b44e519c89ed4ce1b0c537

https://www.ebay.es/itm/KLOT-2PCS-TCGT-TCMT-TCGW0902-1102-16T3-PCD-CBN-Diamond-Tipped-Turning-Insert-CNC/323328822516?_trkparms=ispr%3D1&hash=item4b47e64cf4:m:m9E3oxlKl-zrIVF0OLy2voA&enc=AQAEAAACUBPxNw%2BVj6nta7CKEs3N0qXHkvQCeYQeLmnAUM2bzyIUgBI1PQirGHcpyrihlsu8BQGK%2F0pNH%2BkN1YlKvqS1ebyVTZs5SeaL7zknPVTlnMFekXCpL%2B%2B0GQSKb3sYWJe3GYBGfJEtf1uzHMZKGGu%2FlzWZ2tivV3AwIWdBn063ZFlIwGfqMJ53ccAjUyYFg7kPMcf0qmj%2Fqd5PlnAS%2BlOeh%2Fb7uWcCm5e8MklfcFfo3KkeIGiiCZ9FX0w2nKEkmR%2FsY5ZnsAsFEJ4HczhUdsh5foBkOUYE4r7v9aK%2B5tLJd8xpYYLBfwMw6v%2BipeVAVRPO5xT2Rp%2FSD5gyJY50hnvO%2BYuyGe5CPUbWqOGxwKZ4HNVSjCOeUfqWjEli8AqJNL1qEbOHAXRndERxJUIyC0WNG%2BBYaEBvXfMOg%2FKxlCCSBiCwWACHwSLiWTyWsVZ042UO3huqa5QbGTwr6Naelczd7z4yBNthvI8z0eFBmiUV84iXWZ8%2FTilcRmLXBUuOQkkRpiUYxAs1omK4CmcF0bqZWdpGOQgCSEOSNIloKzHsW4Z98mrbVu49L1GB7ebtWBvNdOiZ%2BVIv8w0S3SNTx9cI92nLm3IMIV0NZY2CJMmEargnqyH44d2zryKYTCdIY2xH4ECl5FziSOZumU4MraUSNsCzRmuDd2SUt%2F6CNJHuj%2B9I5PukFJHnerzBJJiXcThOKJWBSv4cmoW%2B%2BsMwC7W1XKSepwN2dPqw7ImgTh6BDgqijuunZ1d%2FhQxoFxf4zeMl%2B3QdgkfpHJP6clQl6ZkEVDw%3D&checksum=3233288225168f339ec4a9b44e519c89ed4ce1b0c537

y para roscar tanto de lo mismo..CBN

https://www.ebay.es/itm/KLOT-2PCS-16-11-ER-IR-AG60-AG55-PCD-CBN-Diamond-Tipped-Turning-Insert-CNC-Lathe/323855265664?hash=item4b67472f80:m:m4gkDDHFSm8BwjS_AWUi6Mw
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: Tecleador en 13 Abril 2020, 23:32
Ese material no tengo ni idea de que material es. Nunca lo uso para cosas serias porque es un material raro. Las placas que usé son cnmg 12 08 y tnng16 02 o 04 como la que usó el japonés. De ahí la cogí y con las letras de la caja a buscar a eBay y AliExpress. Así de sencillo. Vamos que el truco es experimentar.
Me extrañaría mucho que tú con lo meticuloso que eres desde que te pongas a experimentar no saques acabados y rendimientos profesionales. Que seguro que ya sacas. Mirar las recomendaciones del fabricante y después mirar lo que nos vaya bien en nuestra máquina.
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: yebenes en 18 Abril 2020, 09:32
Buenas.

En primer lugar gracias por todos estos datos, yo siempre he torneado un poco a ojo pero ahora es cuando me estoy metiendo un poco mas a tornear con datos técnicos y se nota la diferencia.

Aunque existen muchas tablas, ahora mismo le doy bastante uso para tener una orientación a una aplicación que se llama CALCULOS DE TORNEADO, también la hay de fresado, pero me surge una duda con el avance.
Para el cálculo del avance la forma que me sale es f=I/n. Donde I=Longitud de Corte (mm/min). Cual es esa longirud?? Según esta aplicación para el casi de Kilgore me salen unas 1120rpm, Vc=200, pero no se como calcular el avance, alguna ayudita?
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: bertx en 18 Abril 2020, 11:05
Hola,
Eso que llamas "longitud de corte" no es ninguna longitud. Las unidades te viene en mm/min, lo cual indica que es una velocidad. Es la velocidad de avance expresado en mm/min. En los tornos convencionales lo normal es que la velocidad de avance que seleccionemos esté en mm/rev. Por tanto, si tienes un torno convencional y el avance te viene en mm/rev, puedes calcular si quieres la velocidad de avance en mm/min, pero solo te sirve para aprender, no para poner el valor en el torno.
La fórmula de velocidad de avance en el torno es: Vf = f * n, donde Vf es velocidad de avance, f es el avance expresado en mm/rev, y n es el número de revoluciones del torno.
El avance es un dato que te viene en las plaquitas como valor recomendado genérico y suele venir en mm/rev. Cambia mucho si la plaquita es para desbaste o es para acabado.
saludos
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: kilgore en 18 Abril 2020, 20:25
Buenas.

En primer lugar gracias por todos estos datos, yo siempre he torneado un poco a ojo pero ahora es cuando me estoy metiendo un poco mas a tornear con datos técnicos y se nota la diferencia.

Aunque existen muchas tablas, ahora mismo le doy bastante uso para tener una orientación a una aplicación que se llama CALCULOS DE TORNEADO, también la hay de fresado, pero me surge una duda con el avance.
Para el cálculo del avance la forma que me sale es f=I/n. Donde I=Longitud de Corte (mm/min). Cual es esa longirud?? Según esta aplicación para el casi de Kilgore me salen unas 1120rpm, Vc=200, pero no se como calcular el avance, alguna ayudita?

Esa aplicación la baje yo tambien y al menos para mi no vale para NADA!
Título: Re:Dudas parámetros velocidad de cortes...
Publicado por: yebenes en 18 Abril 2020, 21:29
Yo lo que veo es que si comparas las velocidades de corte con otras tablas varía un poco, y comprobando datos en rpm si va mas o menos dada de la mano pero en avance ni de coña. La verdad es que no hago nada que mirar tablas, aplicaciones, etc pero si teniendo bastante lío con que tabla es la más indicada para trabajar para tener una informacion mas a mano.