Foro MetalAficion
Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: gfz880 en 18 Mayo 2020, 00:41
-
Buenas tardes me presento soy Marcelo y estoy aprendiendo a soldar,tengo un equipo nuevo de soldadura inverter para soldar con electrodo revestido
Mi consulta es la siguiente : estoy practicando soldadura hace un tiempo ya y me estan saliendo bastante bien los cordones de soldadura en forma plana, me sale parejo y la escoria se desprende practicamente sola con facilidad ,hasta ahi todo bien
el problema es cuando cambio el mismo fierro de posicion,
he agarrado un hierro en angulo o sea a 90 grados y quiero soldar en la union de la cara lateral o sea la vertical y la horizontal y ahi me cuesta horrores el cordon no me sale parejo y la escoria no la puedo sacar le tengo que pegar con la piqueta muchos golpes y sale algunas partes si y otras no y queda todo desparejo y mal ,intente poner el hierro angulo en forma horizontal o sea que me quede como una "V" y soldar en el medio de esa forma me mejora el cordon me sale parejo, pero la escoria tengo que golpear muchisimo para sacarla
Aguardo su respuesta,y agradezco su amabilidad
un afectuoso saludo
Marcelo
-
Esas uniones se sueldan con más fuerza. Sube fuerza. Mis conocimientos son escasos. Pero ėso es lo que yo hago. Dependiendo de la posición varía la intensidad que se le da a la máquina. Saludos.
-
En la soldadura lateral a 90º yo uso el siguiente método:
Un poco más de corriente como dice Tecleador
Al soldar, aporto más contra el hierro vertical, un poco menos contra el horizontal y casi nada en el centro. Ejempo, con un movimiento de electrodo de +/- 4-6 mm hacia ambos lados del centro, contra el hierro vertical cuento hasta 3, al pasar hacia el horizontal, en el centro, cuento hasta 1 y en el horizontal cuento hasta 2, vuelvo a pasar por el centro, cuento hasta 1, y asi sucesivamente.
En el tema de la escoria ya influye tambíen si separas mucho el electrodo o no lo tumbas lo suficiente o en exceso.
-
Igual es una chorrada pero siempre me explicaron que por el centro pasas dos veces por éso lo de contar menos. Pasas cuando vienes de arriba y pasas cuando vienes de abajo. En vertical pasa igual. Por éso te detienes más en las orillas. Como verán mi vocabulario es poco técnico. Y mis soldaduras poco profesionales . Por éso no las muestro :D.
-
son muy amables Tecleador y Selo,la verdad q aguardaba sus respuestas pondre en practica lo q me aconsejan y luego abusando d su amabilidad y tiempo hare los comentarios d lo q me sucedio les agradezco infinitamente sus consejos
-
Yo hago como dice Selo. Lo que te ocurre a ti casi con toda seguridad es que el movimiento que haces con el electrodo es de media luna, es decir que haces media luna con la misma distancia en vertical que en horizontal, eso provoca que al final estes haciendo como "2 cordones" y el centro se te queda hueco, por eso te cuesta tanto quitar la escoria.
Pon el electrodo a 45⁰, hay algunos q aconsejan algo menos, asi como 30-35. Sube un poco la intensidad y lo que haces es ir a la vertical parandote algo mas, bajas, tocas la horizontal y de nuevo para arriba. En resumen, lo q se trata por decirlo de alguna manera es fundir mas el material vertical y arrastrarlo hacia abajo.
Así me enseñaron a mi y sin problema, si necesitas un cordon mas ancho entonces hay que dar otra pasada sobre el cordon ya hecho.
No se si me he explicado bien, pero el soldar como muchas cosas es horas y horas.
Suerte
-
Te dejo un video que he visto que explica lo que comentaba en el mensaje. De todos modos aqui hay soldadores con muchísima experiencia, quizás aporten algo más de luz.
https://youtu.be/70kXKgHBTag (https://youtu.be/70kXKgHBTag)
-
Como ya te han dicho sube el amperaje,yo personalmente muevo muy poco el elctrodo,quizas una medialuna muy pequeña.Prefiero hacer un cordon de "raiz" y dos de relleno( uno arriba y otro abajo) que hacer un cordon muy ancho.
-
Ése ha soldado menos que tú. Pero explicó lo que dices tú. No siempre hay que hacer movimientos. Yo le hubiera dado un poco más de intensidad. Pero se ve lo que quiero explicar. El movimiento a veces es bueno para un cordón más grande y también hace que el tembleque se quite porque con el brazo rígido tiende, uno que no tiene muchas experiencia, a moverse.
https://www.youtube.com/watch?v=-Y6pmF9E8UM
-
Es otra manera como ha dicho kizito. Ni más ni menos. Pero has dicho exactamente lo que trataba de decir yo. Saludos.
El de la pregunta que experimente y así verá cual le gusta más. O cual es la más que se le da.
-
hola.
en este video fuera de si a algunos les gusta o no, explica unas cuantas cosas y bien claro se ve, no es que lo explica, se ve como la escoria sale casi entera y sola.
miralo y jusga por lo que ves y por los resultados que obtengas, no por comentarios personales hacia el fulano.
https://www.youtube.com/watch?v=aXCic70XYwQ&t=41s
saludos.
pd, tenes videos de profesionales de los buenos tambien.
-
Buenas tardes ,ante todo debo decirles a los señores Yebenes,Selo,Tecleador,Max Juan y Kizito que cada uno desde su lugar y conocimiento , han hecho un aporte invalorable a este humilde aprendiz y solo tengo palabras de agradecemiento por tan noble gesto ,he leido atentamente cada uno de sus consejos como asi tambien los enlaces de videos que me han dejado para ver,son uds verdaderos maestros soldadores que me han sido de gran utilidad sus comentarios,y que he puesto en practica,con resultados muy alentadores, si bien no he logrado una soldadura optima he mejorado muchisimo el cordon de soldadura,el comentario de Yebenes era lo que me sucedia,hacia medialunas quedaba soldadura el los laterales pero en el centro me quedaba sin soldar
Seguire poniendo en practica sus sabios consejos
un saludo muy cordial y afectuoso a cada uno de ustedes
Marcelo
-
Algunos consejos y mucha práctica es lo que hace mejorar. Seguro que practicando te hubieras dado cuenta por ti mismo. Fíjate siempre en la uña,gota, y no dejes que se te meta escoria. Incluso puedes empujar con el electrodo.
No soy soldador. Sueldo alguna cosa pero ėso no es ser soldador. Saludos y muchos cordones.
-
Gracias Tecleador,hare caso a tu comentario ,que buen detalle me estas marcando y como hago para evitar que se me meta la escoria ??, como la puedo identificar en la "gota" de soldadura ??,para empujarla con el electrodo
gracias y saludos
-
hola marcelo.
mira, de soldador no tengo ni el pensamiento, y menos de maestro soldador jajaja.
si tenes pulso, tenes vista, tenes cabeza y claro esta soldadora, con 5 kilos de conarco o esab, podes practicar un buen rato, lo ideal suele ser 2,5mm, es de uso muy comun en argentina y en herreria en general
yo siempre dije digo y dire: consejos sin ver en vivo a otro soldador u hoy dia en videos lo que se comenta, como vez el electrodo, como lleva el arco, como se mueve, retrasa el aprendizaje.
es como que tengas que estudiar matematicas o quimica o fisica desde sus inicios, para que estudiaron otros y fundaron las bases de todo?, lo mismo en soldadura, consejos, pero viendo a traves de la camara, la distancia del arco, los movimientos, la velocidad, inclinacion etc, aprendes mas rapido.
saludos.
-
Cuando sueldas debes ver el material fundido limpio. A veces la escoria que se genera se meten en medio de la fundición del material y tú moviendo el electrodo lo conduces hacia la parte soldada.
El electrodo soldando es como una manguera de agua y hacia donde tú apuntes el electrodo irá el agua. Como ves de técnico tengo poco.
La escoria la ves a veces como un revoltijo de suciedad donde sólo debes ver un líquido limpio que es el material fundido.
Lo importante es siempre ser consciente de que está pasando mientras tienes la pantalla bajada. No darse cuenta cuando subes la pantalla. Saludos.
-
Si la escoria se te queda muy incrustada pero debajo el cordón, como dices, está bien y es parejo, yo, a todas luces, diría que estás usando un amperaje alto, o que llevas una distancia de arco más alta de la debida. Aunque en soldaduras en ángulo las escorias suelen adherirse un poco más en sus inserciones, llevando los parámetros correctos deberían salir con relativa facilidad. Seguramente, viendo que tienes que picar las aescorias con fuerza, es probable que también tengas otro problema de mordeduras en las inserciones del cordón, y esas mordeduras es lo que da pie a que las escorias se inserten en ellas y de ahí que te cueste sacarlas.
Olvídate del vídeo que te han puesto de "Joaquín" (aunque haya sido con las mejores intenciones) es una auténtica chapuza de vídeo que hizo en sus inicios, y yo te lo desaconsejaría totalmente, aunque tenga mucho aprecio a Joaquín. En cambio te recomiendo, al igual que Tecleador, que sigas los vídeos de "Aprender cada día", los explica muy bien, y es para mí, hoy por hoy, el mejor canal de soldadura para neófitos.
Un saludo.
-
Buen dia gracias Txangorri pondre en practica lo que me dices,te pregunto en que influye la altura del electrodo o sea el arco muy alto??
gracias y saludos
-
Todo depende de cuánto lo levantes, y en base a esto puede tener resultados inadecuados o malos. Cuando se levanta la punta del electrodo el amperaje se aumenta automáticamente, el arco se ancha, y pierde estabilidad. A grandes rasgos se crea un cordón más ancho, se producen más cantidad de salpicaduras de proyecciones que se adhieren más al material, y provoca una escoria más difícil de desprender.
En los vídeos de "Aprender cada día" explica mi bien los diversos efectos que produce el arco cuando no se lleva correctamente. Házme caso y visita el canal, aprenderás muchas cosas básicas.
Un saludo.
-
Pero entonces, al soldar en ángulo se sube el amperaje? yo tenía entendido que se ponía la opción más baja para ese electrodo, que la máxima era en plano.
saludos
-
Si veis los vídeos, lo vais a entender mucho mejor que con las explicaciones que yo os pueda dar. Cada fabricante de electrodos recomienda unos amperajes específicos para cada electrodo, dependiendo del diámentro de este y de la posición en que se vaya a trabajar con él (siempre que el electrodo esté a su vez recomendado para esa o esas posiciones) Normalmente suele dar como referencia dos rangos de amperaje, uno mínimo y uno máximo. El mínimo sería para una vertical ascendente, el máximo para un plano orizontal. Esto también es relativo y puede variar cinco amperios arriba o cinco abajo, dependiendo de la precisión de la máquina en cuanto a regulación de amperaje, así como pérdida de corriente en los cables. Esto se va aprendiendo con el tiempò y las horas de aprendizaje, porque al final el ojo de uno es el que más o menos dicta cuándo la corriente es la idonea o la más adecuada, fijándose en el baño de fusión que se crea en el material bajo la punta del electrodo.
Entiendo que esto ahora se te haga bola, un mundo y cierta dificultad. Decir "soldar en ángulo" o "ese electrodo" es algo muy ambiguo. Pero intuyo que cuando te refieres a "en ángulo", quieres decir en una posición de plano orizontal. Al igual que cuando citas "ese electrodo" tereferirás a un electrodo 6013. Como ya he dicho anteriormente, para un plano horizontal el amperaje idoneo sería el que el fabricante recomienda, como máximo valor, en la caja que contiene los electrodos, que pueden ser, a lo mejor, cinco amperios más por las carencias que pueda tener la máquina. Eso para un plano horizontal, sea una superficie plana (__), un angulo (L), o un acunado (V). Lo de utilizar un electrodo de 3.25 en una chapa de un milímetro bajando el amperajo muy por debajo de lo recomendado, es para gente que hace tutoriales de soldadra en Youtube sin tener ni puta idea de lo que hace, como El Ray Soldaduras, por ejemplo. Lo he dicho ya mil veces, pero volveré a repetirlo: A espesor X mm, electrodo X mm diámetro y amperaje X determinado por el fabricante para dicho siámetro de electrodo. Así de sencillo.
Un saludo.
Un saludo.
-
Gracias por la respuesta Txantxangorri. Los vídeos de "aprender cada día" los veo, pero si no recuerdo mal dice que el amperaje es "por el oído". Y si no has tenido nunca a un soldador al lado, se hace complicado. Dejé de ver vídeos en youtube porque cada uno te dice una cosa y nunca sabes cual lo hace bien y cual lo hace mal.
Volviendo a la pregunta, que no lo tengo claro del todo. Si en un electrodo determinado me da un rango de 50-70, por decir algo, si pongo dos perfiles a 90º uno del otro, es decir, en forma de L (me pierdo con los nombres técnicos), debería de escoger un amperaje de 60, por ejemplo? está claro que luego se ajusta, pero por tener una referencia para empezar.
saludos
-
Es normal lo que te pasa en Youtube, pero no es culpa tuya, es culpa de que hay mucho "mago" y mucho oportunista que sin tener ni idea se ha aventurado a dar clases de soldadura e incluso a vender cursos, como es el caso de uno que no voy a volver a mencionar, no sea que alguien se se sienta ofendido.
Alejandro, el profesional que comenta los vídeos de "Aprender cada día", es cierto que no habla de amperajes, y es cierto que ahí peca de intentar transmitir el rango de amperaje a traves de su propia experiencia. Es cierto que el oido y el ojo, una vez de que tienes experiencia te van a indicar cuándo los parámetros de amperaje son más o menos correctos. Esto para la gente neofita es bastante complicado, por eso, y a modo orientativo, es mejor que en los inicios se fien de las tablas ofrecidas por los fabricantes, y como mucho experimentar con cinco, o a lo sumo diez, amperios más arriba, como ya he dicho por las posibles carencias de la propia máquina u otros factores que afecten a la corriente.
Olvídate de si es un plano, un ángulo en L o un plano en V, el amperaje para una posición de plano horizontal, que son todas las citadas anteriormente, va a ser el mismo, el máximo que te de el fabricante (cinco o diez amperios arriba). Si como hipotetizas estariamos hablando de 50 - 70, el amperaje a utilizar en esa posición serían 70 (75/80). Olvídate de las medias lunas u oscilar el electrodo en exceso y parar en las esquinas (en esa posición), con eso lo que provocas son varias cosas: calentar en exceso la pieza, aportar un excedente de material innecesario (un cordón más ancho y abultado) y en ocasiones crear una falta de material en su centro que suele provovar socavaciones y poros considerables. Llevando una distancia y una velocidad de avances correcta, el ancho del arco te dará la proporción de cordón correcta y el aporte de material idoneo. A veces a lo mejor te pide pequeñas oscilaciones, pero simplemente se hacen para corregir la estabilidad del arco y la correcta forma del baño de fusión.
Un saludo.
-
Vale, pues ya está claro mi error. Al no saber que la posición plana incluía el tener los dos perfiles a 90º (en L), me llevaba al error de bajar el amperaje en esa posición.
Mil gracias
-
De nada, aquí estaremos a la espera de tus progresos y de tus proyectos.
Un saludo.
-
hola.
bertx, como te dice el compañero existen muchos chantas en youtube, por eso en muchas oportunidades, aprovechas que alguno pone algunas tablas y sacas datos utiles, por otro lado si, es cierto, a mi me enseñaron a soldar de una forma, ESCUCHA COMO SUENA EL ELECTRODO Y PRACTICA, y soldaba mejor que ahora, el tema era escuchar como avioneta, el electrodo bien llevado tiene un sonido particular, pero eso te lo da el estar al lado de alguien que suelda bien, y justamente quien me enseño sabia soldar, que yo no aprendiera es otra historia jajaja.
igualmente si los videos de youtube te molestan, te recomiendo igual 2 maestros que no tiene comparacion con ninguno, ni con joaquin ni. el ray que yo suelo recomendar para empezar, pero te los dejo, miralo y vas a aprender de maestros.
https://www.youtube.com/channel/UCC-rcViV7rI6tuNpKxIM8-g/videos
https://www.youtube.com/user/weldingtipsandtricks/videos
si con estos no aprendes, ya no se.
saludos.
-
Gracias por los enlaces, ya conocía esos youtubers. Tampoco tengo previsto soldar con hilo ni tig ni nada parecido. Solo he soldado perfiles de entre 2 y 0.8mm con electrodo, para hacerme alguna mesa y estanterías. No le voy a pegar mucho a la soldadura en general, pero lo de soldar perfiles en L sí que es importante para hacerme alguna mesa o banco cuando lo necesite.
saludos
-
Gracias por los enlaces, ya conocía esos youtubers. Tampoco tengo previsto soldar con hilo ni tig ni nada parecido. Solo he soldado perfiles de entre 2 y 0.8mm con electrodo, para hacerme alguna mesa y estanterías. No le voy a pegar mucho a la soldadura en general, pero lo de soldar perfiles en L sí que es importante para hacerme alguna mesa o banco cuando lo necesite.
saludos
es que no solo sueldan con hilo y tig, tambien con electrodos.
y son profesionales en soldadura, no por ser youtubers, por que en su vida real lo son.
saludos