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Zona Técnica => Técnicas de Torneado y Fresado => Mensaje iniciado por: Nyapa en 31 Mayo 2020, 17:39

Título: Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: Nyapa en 31 Mayo 2020, 17:39
Hola a todos/as, este es mi primer post.
Hacia 25 años o más que no tocaba un torno (desde que estudiaba FPII), por cambio de trabajo estoy empezando a tornear de nuevo. Me pidieron si les podía hacer una rueda para un secadero con su eje y casquillo, me puse a la faena y este es el resultado:

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Funciono bien y ahora me pide que haga cinco más. Para hacerlas compraron un redondo de 150 cm por 1 metro y es cuando empezaron mis dudas, como  centrar esa barra en bruto?, poner la luneta fija?, que herramienta utilizar para poder tronzar el redondo mecanizado de 140 cm?, velocidad tronzado?, ...

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Si os fijáis en el redondo tiene un plano en la parte superior izquierda  y no sé si voy a poder centrarlo en la luneta, me da miedo que se enganche ese plano en los apoyos de la luneta. Otra opción que tengo en mente seria mecanizar el redondo entre plato y contrapunto para dejarlo cilíndrico y después poner la luneta, pero no lo tengo muy claro.

El torno es un Lacfer, el modelo no lo sé. Hace un mes que tengo contacto con él.

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Me gustaría me que me guiaran o sus opiniones de como puedo trabajar con ese redondo.

Muchas gracias.
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: Newlathe en 31 Mayo 2020, 17:50
No disponeis de sierra? Lo mas comodo seria cortar los trozos primero, asi no tendras que manejar una barra tan grande en el torno. Si tiene que ser con toda la barra, lo normalsuele ser dar una pasada donde va a asentar la luneta. Esta no se pone sobre superficie en bruto. Revoluciones y avance para el tronzado no te puedo decir, mi torno parece el sobrino de ese, pero espero que tengas buena herramienta, es una operacion delicada.

Saludos
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: kankarrio en 31 Mayo 2020, 18:11
Mírate los vídeos de los trabajos de la semana de Fede  el argentino, es un experto en ese tipo de trabajos.

Para tronzar ese tamaño tendrás q tener una lama de tronzado considerable, yo creo q ese tipo de poleas es mejor que cortes primero las rodajas de material en sierra y luego  una a una en el torno les hagas el agujero interior del tamaño adecuado , y el exterior te lo hagas entre puntos con algún útil con conos como lo que usa fede

Si decides hacerlo así en la luneta, tendrás que tener  la herramienta de tronzado necesaria y es más engorroso creo yo. Que hablen los expertos
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: Nyapa en 31 Mayo 2020, 18:17
No disponemos  de sierra, lo tendría que cortar con radial y no creo que sea muy práctico.
El torno hacia muchos años que no se utilizaba, estaba sin ningún tipo de aceite en los depósitos. Hice el mantenimiento y funciona muy bien.
Creo que hacer el agujero del contrapunto ya me va a costar, con esa dimensión de barra. La pusimos entre dos y nos costo lo nuestro.

Gracias
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: francisco martinez en 31 Mayo 2020, 18:18
¿Como lo haria yo ? siempre y cuando no cuente con una sierra para hacer las "tortas .

Como es irregular , un buscacentro para trazar donde marcar con un granete un punto   para con un taladro y una mecha de centrar hacer un orificio para la contrapunta y luego cilindrar y colocar e ir desplazando  la luneta a medida que tronzamos  rueda a rueda , obtenidas las "tortas" se trabaja parecido (no igual ) a esto que hace el master.
https://www.youtube.com/watch?v=9QgicLZLdLQ

Saludos.
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: sm en 31 Mayo 2020, 18:49
Hola de primeras no sabemos con que herramientas cuentas para el tronzado... decir que es una operacion algo delicada que necesitas mucha rigidez, como solo tengas lamas de cobalto la vas a pasar canutas ::)
Yo lo haria parecido como ha dicho Francisco , con la diferencia que después de cilindrar todo el trozo pondría el carro lo mas proximo al cabezal , luego la luneta y contrapunto asi te daria mas rigidez Al tronzar...

Pd. La proxima vez pide el material cortado..
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: sm en 31 Mayo 2020, 18:53
Se me olvido , tambien necesitas taladrina a chorro..
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: juanmagaor en 31 Mayo 2020, 19:14
Hola, mírate este vídeo, este tío quiere hacer lo mismo que tu y de la misma manera:
https://www.youtube.com/watch?v=3zeXckXPf14

No obstante coincido con los compañeros tira como si es de radial y córtala en tortas.....creo que ahorraras dinero.
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: kankarrio en 31 Mayo 2020, 19:15
Material gordo necesita herramienta gorda...

Mal.asunto.sino tenéis sierra , a tronzar toca, marcale un centro , ponle el contrapunto y cilindra el exterior lo justo para que la luneta asiente bien, y tener en cuenta que el.material.tiene que llegarte para hacer la pieza así q ojo cuando.cilindres, y al tronzar tendrás q dejar de más para que puedas hacer la pieza . Mirat el.video q te han puesto de Fede, es el.camino
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: aldrin en 31 Mayo 2020, 19:46
Busca algún taller que tengan sierra y te la corten, te sera lo mas practico.
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: Nyapa en 31 Mayo 2020, 20:00
Herramienta de tronzar me la tienen que comprar, las que tengo  son barritas HSS de 3 mm ya sufro tronzando redondo de 50. Si alguien me pudiera indicar que tipo de herramienta comprar para tronzar ese redondo me ayudaría mucho.

Esta semana le voy a plantear al jefe si quiere cortarlos  y de esta manera no tendrá que comprar la herramienta de tronzar. Pero no lo tengo claro que lo quiera hacer, igual me toca radial.

Muchas gracias por las indicaciones y los videos.

Pd: Ya veo que me toca un buena. El problema es que no lo pedí yo, lo pidió el jefe.
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: Tecleador en 31 Mayo 2020, 20:03
Si ya has hecho uno. Es que tienes los conocimientos necesarios para hacer los demás. Sólo tienes que tener el material como cuando hiciste el primero. Así que ésa es la clave. No te compliques y busca alguien que te lo corte que lo que te cobre te lo vas a ahorrar en tiempo y problemas. Saludos.
Si te funcionó la primera vez, las demás también. Cuando algo funciona no se cambia.
Igual donde compraron el material lo podían haber cortado previo pago.
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: Tecleador en 31 Mayo 2020, 20:09
Igual el jefe que se ponga detrás del torno. Ya que el sabe mejor que nadie lo mejor para realizar el trabajo.
No creo que el problema sea ahorrarse los cortes en el almacén o un taller. Ya sería de tacañería. Seguro que el trabajo lo cobran. O ustedes son una ONG?.
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: TecnoWorld en 31 Mayo 2020, 20:11
Tornear la barra para los discos chiquetitas era una tonteria.
Las herramientas de trocear valen más que si buscas por tu zona una empresa con una sierra.
No creo que no hay ni un herrero por tu zona que te puede cortar en unas rondas manejables.
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: sm en 31 Mayo 2020, 21:55
hola, os va a salir mas caras las lamas y plaquitas que lo que os puedan cobrar los cortes en cualquier herreria que tengais al lado... para que luego en el primer corte un enganchon y la rompas..

pregunta a tu jefe si ya tiene el precio cerrado de cada rueda  ... porque si las tienes que cortar al torno no os van a salir las cuentas...
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: Tr Precision Machining en 31 Mayo 2020, 22:20
Con todo mi respeto..

cualquiera que maneja un torno a nivel profesional...sabe desobra que perdona por la expresion estas totalmente fuera de bolos..

ese tocho se lleva a cortar a donde proceda que el coste de cortar cada rodaja va ser de maximo 5 o 6 euros y despues ya las mecanizas igual que hiziste la primera..

pretender tronzar ese tocho de 1metro y 150mm de diametro en el propio torno sinceramente esta totalmente fuera de parametros..no se le ocurre a nadie con dos dedos de frente..

tu sabes cuando empieces a  tronzar con una pieza de 1 metro la retemblada que vas a tener...ademas para tronzar esa pieza ay que tener una muy buena lama y plaquitas de calidad..y aun asi el riesgo de romper la lama es bastante alto...pocas veces veras a algun tornero profesional tronzar 75mm que es el radio y ya con ese voladizo ay que tenerlos bien puestos..

mi opinion final es que amablemente le digas a  tu jefe que hacer esa operacion de tronzado tiene un riesgo tanto fisico como economico grande y que lleve el tocho a cortar en rodajas..

independientemente de ese trabajo..en el 2020 trabajar con herramienta de tronzado de cobalto es antiproductivo y antidiluviano..que te compre una lama y un portalamas de 32x3 y placas .. que sea de buena marca como por ejemplo iscar,,sanvick etcc...
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: eaionin en 31 Mayo 2020, 22:25
No se por allí como estará la cosa. Aquí los proveedores vienen cobrando 1 o 2 € por corte, según grueso del material, de modo que echa cuentas y veras que todo lo demás  es perder tiempo y dinero. Dile a tu jefe que la próxima vez se informe y compre el material ya cortado, y que en esta ocasión se busque como ya te han dicho un taller de cerrajería cercano que te corte del material que ya tienes, las galletas que hagan falta.

saludos
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: Nyapa en 01 Junio 2020, 07:06
Muchas gracias por vuestras aclaraciones, me habéis ayudado mucho.
Ahora tengo las cosas más claras.

Gracias
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: juanmagaor en 01 Junio 2020, 19:15
Michel , su jefe esta rateando 5 cortes, crees que va  gastar 200 euros en lama y plaquitas sandvik??? De donde habrá sacado ese tocho....
Título: Re:Tornear barra grandes dimensiones
Publicado por: nevada 2012 en 02 Junio 2020, 10:04
Hola Nyapa,desde luego,en esta empresa nesecitais una sierra,si,o si,(aquellas antiguas de taller se encuentran bien de precio,y sacan del apuro),los compañeros te aconsejaron muy bien,(muy bonito Sort y comarca,lo conozco,si me mandas un privado,se donde tienen sierras,baratas),saludos...