Foro MetalAficion
Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: Santiago en 03 Diciembre 2009, 18:17
-
.fotografo Ya he terminado el avance y es lo mejor que le he hecho al torno sin duda alguna, no tengo ahora tiempo para ponerlo todo ya adjuntare el pdf, una foto del mando
(http://img130.imageshack.us/img130/8509/imagen063n.jpg) (http://img130.imageshack.us/my.php?image=imagen063n.jpg)
La pega es que he condenado 140mm de recorrido entre puntas, ahora el maximo que puedo tornear con el plato son unos 400mm, que de momento esta muy bien,
(http://img14.imageshack.us/img14/6797/imagen064xq.jpg) (http://img14.imageshack.us/my.php?image=imagen064xq.jpg)
Y el motor
(http://img405.imageshack.us/img405/5813/imagen033ro.jpg) (http://img405.imageshack.us/my.php?image=imagen033ro.jpg)
mas datos proximamente ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Estupendo Santiago, la verdad es que es una gozada, es una mejora de nuestros tornos que se amortiza en unos dias .bien
-
Santiago,
tienes que desengranar tu barra de tu caja de engranajes para poder usar esto?
¿Si no es así y te actúan los dos a la vez puede ser un problema?
YA le estoy dando vueltas a como construir el mio ....
Abrazos
-
Bueno hay una palanca que transmite la fuerza de los engranajes al husillo de roscar ó a la barra de cilindrar, yo lo que hago es ponerlo en punto muerto, es decir ni uno ni otro y como solo actuó los engranajes para roscar esta libre del todo,
Hoy me he dado cuenta que la polea no va simétrica, en algún momento del recorrido de la barra de cilindrar hay alguna dureza, da la impresión exagerando como si la barra estuviera doblada, pero solo un pelin. ya pondré el archivo adjunto cuando lo tenga
-
Lindo trabajo, una pregunta, por que le puciste avance eléctrico si ya lo trae mecánico? .confuso2
-
Fedvac: En mi caso, lo he puesto por dos razones. La primera es que los avances por engranajes que trae el torno, son demasiado rápidos con lo que el acabado no es muy bueno. Esto con el avance eléctrico se soluciona porque puedes regular la velocidad del motor a tu gusto. La segunda razón es que los engranajes de estos tornos chinos, son muy ruidosos. Para roscar, no es un problema porque va muy despacio, pero si le metes el avance por engranajes con el plato girando a 2000 vueltas, el torno se desarma.
-
Por lo mismo que delcano
-
y los tornos ingleses pata negra tambien hacer ruido ehh ;)
-
A ver si ahora sube el pdf, con toda la modificación
-
Ayer lei que condenavas 14 mm del recorrido, pero hoy me he dado cuenta de que son 140 mm y eso me parece mucho, tarde o temprano te va a hacer falta. Tendrias que ingeniartelas para montoarlo por fuera, como lo Hizo Gil, aunque en tu caso tal vez sea mas dificil. Pero no hay nada imposible, solo hay que buscar la manera
-
Aja, entiendo, yo debería hacer lo mismo pero por que soy "mas vago que Gil" , lo tengo regulado con el avance muy lento y no termino la reparación del plato de 4 por no cambiar los engranes... ;D
-
Si fue un error tipografico, son 140mm, al final creo que cambiare el motor porque efectivamente es mucho, le estoy dando a la materia gris,
-
Hola Santiago.
Queria darte las gracias por el trabajo grafico sobre este tema realizado por ti y por algunos otros como Tio_Gil, (que creo que es el trabajo original, si no es asi pido disculpas a su autor).
Bueno estoy interesado en montar el mismo sistema que monto en su torno Tio_Gil, dado que mi torno es un optimum D280X700G y el sullo es un 240X500. El principal problema es que hacer los taladros para sujetar el motor en la parte trasera del trono me da miedo por si me cargo la bancada. Tambien le tengo panico a taladrar el usillo patron para sujetar la polea del eje. En fin que tengo panico.
Lo que queria decir desde un primer momento es que he estado mirando el diseño electronico de la alimentacion y tengo un par de dudas, (se bastante poco de electronica).
1º. El sistema permite que el motor gire en una y direccion y otra? Lo pregunto porque parece que medienate el reversing switch se pudiera cumplir con esta funcion. ¿Es cierto?
2º. El sistema deberia permitir, (a lo mejor lo permite y yo no me he dado cuenta porque no entiendo mucho del circuito), que si por ejemplo tengo el carro al final del torno pueda hacer que avance mas o menos rapido hasta cerca de donde esta el trabajo. Parece que en un princio el modo de hacerlo es girar el potenciometro hasta maxima velocidad y cuando esta cerca del trabajo volver a girarlo para reducir veloicad. Bien mi sugerencia es muy simple. Se coloca un interruptor pulsador sin enclavamiento conectando los cables del pulsador uno a la entrada y otro a la salida del potenciometro. De esta manera yo regulo la velocidad como a mi me interese girando el potenciometro. Despues para acercarlo solo tengo que pulsar el pulsador y mantenerlo pulsado hasta que me interese. Al hacer esto se puentea el potenciometro y es como si tuvieras este a minimo de resitencia y por tanto el motor gira rapido. Al soltar el pulsador el potenciometro vuelve a trabajar y regula la velocidad como se habia regulado en un principio.
Que conste que no quiero hacerme el listo, es solo una sugerencia sobre una posible mejora.
Otra pregunta. ¿La resistencia 180 1w sera de 180K y 1W de potencia?
El BUZ 11, que es y como lo pido en la tienda?
Gracias por todo.
Hasta pronto.
-
Floren, a mí también me da reparo pero.... y lo divertido que es ponerse a hacer otro husillo, eh,eh... ;D ;D (es una ironía, voy de coña). Ahora en serio, no te de miedo. Lo único es tenerlo bien planificado para no cagarla. El amigo Juan Ignacio saco el husillo y le hizo un chavetero (también hay que decir que el Maestro es le Maestro .ereselmejor). A ver si saco un ratillo y termino tooodos los tutoriales pendientes.
a tus preguntas:
1) cierto. Es la función del switch
2) Tal y como muestra el dibujo no lo permite, pero lo que tu sugieres está bien. Es más si lo llevas unpoco más allá, puedes poner un pulsador de doble contacto (NO, NC). Al terminal NC le pones el potenciómtero "velocidad lenta" y al NO otro para ajustar la "velocidad rápida", de tal modo, que si no pulsas funciona el potenciómetro normal y si pulsas el de la velocidad rápida
3) La resistencia es de 180 ohm, 1W ( es la de polarización del zener de 12V). Mira la nota de Santiago, ya que puso más tensión y tuvo que subir el valor
4) La referencia del MOS es OK. Si no lo encuentras, puedes poner un IRF540, pej
P.S.: el motor que me regaló el amigo Carpin, tiene dos bobinados, con uno va más ràpido que con el otro. De esa forma se hace también lo del avance rápido / lento. Si no me equivoco es de elevalunas.
-
Se me olvidaba una cosa muuuuu importante: que lo mío no es original. Hay bastantes modificaciones de este tipo por ahí. Para mi torno partí de como lo tenía hecho Carpin, al igual que el de Juan Ignacio también partió de allí. Cuando termine el tutorial, estará "el montaje del director". El acople que tiene hecho Delcano es una PA-SA-DA .ereselmejor pero ya sabeis lo de la vagancia.... ;D
-
Tio_Gil gracias por tus respuestas.
Yo no me atrevo a desmontar el usillo patron y por tanto tampoco a planificarlo en caso de que este no este planeado.
Mi idea es hacer un casquillo roscado que por el otro orificio tenga un taladro de M3 o M4 de este modo hacer un taladro guia para preparar el taladro de M5 para hacer una rosca M6.
Por otro lado crees que se debilitara mucho la bancada poe hacer los taladros para sujetar el motor?
En fin soy un giñao, pero esque este es el 1º y ultimo torno que me pueda comprar.
Por otro lado dices:
"Tal y como muestra el dibujo no lo permite"
No entiendo muy bien a que te refieres. En un principio solo habria que colocar dos cables uno a la entrada y otro a la salida del potenciometro, (puentearlo), conectados en paralelo con la linea del potenciometro. O te refieres a que no sirve por algo que hay en el circuito que no permite esta modificacion. Yo esque en realidad conozco algo de electricidad y cero pelotero d electronica.
Por ultimo pedir disculpas al autor original y a todos aquellos que han compratido sus ideas con los demas. Solo queria aprender algo y no menospreciar el trabajo con los demas y menos su trabajo.
De hecho y aunque como todos mis proyectos van despacio mi idea es intentar hacer esta variacion a mi torno y a mi fresadora.
Hasta pronto.
-
Por cierto hay que ir pensado en otro añadido para la caja de control. Se trata de lo siguiente.
Cuando se cilindra para desbastar una superficie y se dan varias pasadas el punto final debe ser el mismo para que no queden escalones, pero a ki muchas veces me pasa que el final se pone duro y me quedo unas decimas mas corto por pasada y con muchas pasadas se acaba notando. Por supuesto nunca pongo a cilindrar con engranages pues si te pasas un poco te cargas la cuchillas como poco. Con este sistema motorizado como puedes controlar la velocidad te resulta mas facil no pasarte porque le regulas la velocidad y lom puedes poner muy despacio. Pero aun asi si te descuidas te pasa algo parecido, aunque almenos no te cargaras ningun engranage del torno.
Lo que propongo para solucionar este problema es lo siguiente. Hay que hacer un final de carro de los que se montan en la guia del torno, pero sustituyendo el esparrago que limita este desplazamiento del carro por algun microinterruptor o final de carrera. De este modo la marcha del acrro se dentrendria siempre en la misma posicion exactamente. En fin es algo para pensarlo bien.
-
hombre, si hace taladros de 20 mm y unos cuantos... ;D ;D ;D.
Los míos son de 8 roscados y sin problemas.
Respecto al husillo, yo taladré el husillo sin sacarlo. El agujero es de 6 roscado y lo suficientemente profundo para meter un tornillo de 10mm. Mi polea rosca en el husillo y este tornillo, con una arandela grover, hace que no se salga.
Cuando digo que se según el esquema, tal y como está pintado, sin modificaciones, no permite las dos velocidades. Hay que hacer modificaciones al mismo, of course
Lo que dices del final de carrera para que siempre acabe en el mismo sitio, en el mío lo tengo contemplado y creo que Santi también lo tiene.
-
Yo tuve instalado un tope electrico de final de carrera en la bancada de un torno...hace años.
Me funcionaba razonablemente bien pero no con mucha precisión ya que el carro se paraba, pero debido a la inercia del motor, no siempre paraba exactamente igual. Pero fué de gran ayuda en su momento.
Lo mejor es el embrague mecanico en la barra de cilindrar pero eso ya tiene que ser en un torno que la traiga de origen.
Para mi torno 280x700 me tengo que hacer algo como lo que aquí veo con un motor de elevalunas, me parece muy buena solución y supongo que dando las pasadas hacia la derecha se evita el problema del tope al final del recorrido, ya que normalmente la parte de la derecha de la pieza está al aire y la herramienta puede salir sin problemas.
-
Bueno, Tio_Gil, supongo intentare usar tu sistema, pero creo que intentare usar tornillos de M6 de ese modo el taladro que tendre que hacer en la bancada sera de 5 milimetros.
Otra cosa, el unico circuito electrico que he visto para este tema es el de santiago y por eso la modificacion de la que hablaba se basa en ese circuito. El circuito que tu usas no lo he visto por tanto no puedo decir nada. Aunque como he dicho no se electronica asi que si usa Chip programdo mejor me olvido de intentar fabricarlo. El de Santiago creo que es solo de electricidad y creo entenderlo mejor.
Bueno, porsupesto que a nadie le siente mal algo que yo diga, dado que estoy aprendidendo de vosotros y lo ultimo que quiero es molestar.
Creo que este es un gran trabajo.
Hasta pronto.
-
La mejor manera de parar un motor en seco (digo eléctricamente) es cortocircuitarlo.
Supongo que muchos de vosotros habreis observado que cuando se cortocircuitan los hilos de un motor paso a paso, cuesta mucho girar el eje y si lo haceis sobreis un motor de escobillas, el eje se endurece también.
En mi sistema tengo dos maneras de paro: cuando usas el boton de marcha/paro, deja libre el motor, ergo, para con incercia; pero si el que lo para es el sistema de fin de carrera, lo cortocircuita, parándolo en seco. En las pruebas, con el motor encima de la mesa, al pararlo así, el motor da unos brincos la mar de majos ;D
Cosa a tener en cuenta: si se hace lo del cortocircuito, ojo con los componentes, que las corrientes inducidas obtenidas no son pequeñas y esto hay que tenerlo en cuenta a la hora de diseñar
-
Tio_Gil quizas lo de la parada no se tan buena idea porque desde luego yo no pienso poner en cortocircuito ningun motor. De todas maneras si vas usando el avence a baja velocidad no creo que se genere mucha inercia y por tanto no creo que el motor avance mucho, sin contar que al estar cilindrando la cuchilla produce un freno que, espero, pueda compensar esa pequeña inercia que nos producira la parada exacta del motor.
De todos modos se podria, (siendo ya mucho mas complicado y necesitando a algun especialista en electronica), hacer que el interruptor de fin de carrera activara un inversor de giro con un temporizador que haria que al activarse el motor gira hacia atras durantes unas decimas de segundo. Esto haria que el avance derl carro nunca pasara de un punto en concreto y seria este motor el que compensaria la inercia del carro. De todos modos y a fata de probar pienso que a baja velidad y con la cuchilla haciendo pasada la inercia debe ser muy pequeña.
Los elevalunas automaticos de automocion, (los que suben todo el recorrido con un solo toque), tienen un sistema que si el cristal se bloquea por algun motivo, este deja de subir y retrocede unos segundos.
Otra cosa Tio_Gil, no he conseguido ver tu circuito. Solo he podido ver el de Santiago.
Por ultimo si lo del final de carrera se va a complicar tanto mejor lo dejamos. Yo pensaba, (en realidad lo sigo pensando, a falta de probarlo), que seria muy facil.
Por aclarar un poco mas este fin de carrera solo pararia el motor de avance del carro. El torno seguiria girando normal y la cuhilla comiendo.
Hasta pronto
-
Hola Santiago, necesito ayuda para montar el circuito para controlar el motor que le he puesto a mi fresadora, para automatizar el eje X.
Me encuentro con algunas dudas.
Primero ¿que es el "10 AMP REVERSING SWITCH"?. Cuando he ido a la tienda de electrónica, la muchacha no sabia que darme. Al final me ha dado un conmutador doble.
Tendrás por casualidad un dibujo de la placa?
Que tal te funciona el circuito, pierde mucha fuerza cuando le pones en baja velocidad?
Espero tus noticias, gracias.
-
Me ofrecieron un motorreductor cc 110v como los que traían las soldadoras MIG antiguas (es enorme pero no se la potencia) y un variac para regular la velocidad.
Tengo la intención de hacer la modificación que hicieron ustedes y me preguntaba si con este regulador podre tener una "regulación" suficientemente buena para el avance o si por el contrario debería regular con un sistema electrónico. Si es así saldrá muy caro ya que es a 110v y el motor es grande o se puede modificar un circuito como el de Santiago. Que me recomiendan :-\
saludos..
-
Fedvac: el variac es un trafo variable, es decir, regulas tensión. Supongo que después del variac irá un rectificador y un filtro (esto último puede que no), para pasar a contínua.
Al final, es como si tuvieses una fuente de alimentación variable, sólo que en vez de partir de una tensión fija de contínua y reducir esta, lo que varias es la tensión alterna de entrada.
Deberás hacer la prueba para ver que tal te funciona.
Si lo haces electrónico el control, y debido al voltaje tal y como dices, la parte de potencia la tienes que cambiar por algún MOS que aguante al menos 300V, el disparo de la puerta optoaislarlo (es mi recomendación) para que no pase nada hacia atrás y en el rutado de pistas tener unpoco de cuidado por el tema de las tensiones.
Así a bote pronto. Puede que haya que hilar más fino.
-
Gracias tio_gil, según entendí cuando me ofrecieron el motor, tengo que poner un trafo de 220v a 110v y el variac funciona con los 110v a la salida del mismo iría el puente rectificador. En que consiste el filtro? (no se ría ;), que soy un absoluto ignorante en el tema). En lo de la electrón ca tampoco se nada pero creo que entiendo el concepto de las recomendaciones. El Mosfet de mayor capacidad, proteger el integrado contra la alta tensión y las pistas de la placa??? mas gordas y separadas ja ja ja.
Me avergüenza este mensaje pero... preguntando uno se va desburrando ;D
-
Si no dispones de 110V, efectivamente tienes que poner antes un trafo para que baje a 110.
El filtro suele ser un condensador. En tu caso además debe ser de bastante voltaje de trabajo (minimo 200V). Para lo que lo necesitas creo que el mismo motor te va a hacer de filtro (un filtro también se puede hacer con una inductancia / bobina y que es el motor si no eso? ).
pues no te avergüenzes, que yo con lo hierros estoy como tu con la electrónica ;D
-
estoy tratando de localizar un plano electrónico para adaptarle un motor eléctrico de 12 vdc como los que usan los autos en el sistema de limpiaparabrisas, hice una prueba y adapté uno con transmision de cadena pero lo tengo directo y necesito controlar la velocidad del motor
-
Busca por el foro, creo que ya se a publicado alguno.
-
En este hilo pusimos un par de circuitos. http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,234.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,234.0.html)
-
alguien puede decirme donde podré conseguir este famoso integrado o puente
LMD18200 no lo consigo en tienda de venta de componentes electrónicos, tampoco tiene un reemplazo en la guía de componentes ecg
-
En E-bay, busca por LMD18200.
-
Escribo para ver si me pueden ayudar los que entienden de electrónica, la cuestión es que me dieron un motorreductor CC y quiero ponerle el avance eléctrico a mi torno usando el circuito de Santiago , el problema es que el motor es de 110V (consume 0.7A a 0.9A de promedio). La pregunta es ¿como tengo que modificar el circuito para usarlo con 110V???.
Gil ya me dio unas pistas en este mismo hilo, pero necesitaría un diagrama a prueba de tontos ???
-
Muy bueno Santy. Yo tengo el mismo motor, es del arrastre del hilo de una semi-automatica, lo voy a usar para el avance transversal del carro, que mi torno no tiene, y lo hecho en falta. .bien
mira....
(http://img163.imageshack.us/img163/1434/av12.jpg) (http://img163.imageshack.us/i/av12.jpg/)
Me falta tornea unas poleas y la electronica del cacharrito, tengo pensado ponerle 2 velocidades mecanicas, a parte de la electronica.
otra foto..
(http://img515.imageshack.us/img515/1986/22003452.jpg) (http://img515.imageshack.us/i/22003452.jpg/)
Quedara asi... cuando lo termine...
(http://img703.imageshack.us/img703/3310/av6i.jpg) (http://img703.imageshack.us/i/av6i.jpg/)
Bueno, Saludos, Sergio,
-
exelente laburo santiago. yo hize uno con el mismo motor de el torno y poleas y tengo en el cabezal 1250 rpm y un avance de 16 rpm por minuto . el acero queda como un espejo . saludos desde buenos aires. Ruben Dario. .bien
-
Yo cambiaria la correa verde por una dentada para que no patine, ya nos iras poniendo como queda