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General => Discusión General => Mensaje iniciado por: FHerrero en 11 Junio 2011, 00:31
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El tema es el siguiente he comprado un kit de cambio rápido de herramientas, QCTPS, y al montarlo se queda separado del compound o carro donde va el eje del porta herramientas pues ese eje tiene en la parte inferior un saliente de 18mm de diámetro y unos 6 mm de alto:
(http://img694.imageshack.us/img694/594/arrastretransversal.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/694/arrastretransversal.jpg/)
y este kit al ser de cuña, no de piston no permite ser torneado en la parte inferior, pues las cuñas llegan hasta abajo:
(http://img228.imageshack.us/img228/8295/lowerpart.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/228/lowerpart.jpg/)
Y si se monta sin tocar nada funciona pero queda como en el "aire":
(http://img193.imageshack.us/img193/8643/qctpintheair.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/193/qctpintheair.jpg/)
Por lo que sería necesario fresar en el compound ese saliente y perforar y roscar a M10, el problema es que no tengo fresadora para eliminar el saliente, ni medios para perforar en condiciones el compound, no tengo tampoco ni machos ni terrajas de M10, pero esto tiene mas fácil solución.
¿Alguien me puedría echar una mano por la zona de Las Rozas?.
Gracias de antemano,
FHerrero
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Podrías sustituir la espiga... (proceso engorroso para mi entender), pero mejor, tornearía el portaherramientas en un plato de cuatro garras, como hice -y tú conoces- con el del Multifix. Aunque el tuyo tiene sección cuadrada, no creo que haya problemas. Además, siempre podrás insertar el porta cuádruple original.
Hoy he terminado de mecanizar la torreta multifix. Ningún problema a la hora de mecanizarla. La centré en un plato de cuatro garras y empleé una cuchilla con plaquita soldada con mango de 10. Igual he hecho con la arandela superior que tenía un agujero de 10 mm (en esta última taladré a 13 mm con broca de cobalto y luego barrené a los 16 mm que tiene el espárrago, aunque la cuchilla que usé era de mango 8 ). Enseñanza: siempre una centésima de menos (y no sólo una décima...).
Pepe.
Aparte, recuerda todo esto:
Aquí están dos fotos para documentar lo que ayer expliqué. Lástima que no hiciese ninguna sobre el proceso de mecanizado.
(http://img13.imageshack.us/img13/3503/agujeros.jpg)
(http://img59.imageshack.us/img59/4397/portamontado.jpg)
Sólo dos precisiones: una que es indispensable un micrómetro de interiores, pues el calibre normal aporta muchas dudas sobre el diámetro al que se está torneando. Yo me ayudé además de un cilindro torneado al diámetro al que había de llegar (en mi caso sobre 23,990 mm). Otra que el barrenado ha de hacerse en una longitud mayor que la necesitada, pues como es sabido la espiga del carro auxiliar (en mi caso tiene dos diámetros casi 24 mm y 16 mm). Si barrenamos exactamente la longitud del diámetro mayor, el porta difícilmente se asentará en el carro auxiliar y sí lo hará en la espiga, hecho que no nos interesa.
Empleé como velocidad primero la mínima del torno (100 rpm para un diámetro de 20 mm), pero como la cuchilla era vieja el corte salía interrumpido. Entonces me pasé a una velocidad mayor (250 rpm), pero al mismo tiempo decidí cambiar de cuchilla y coloqué una nueva de mango 10 mm y el resultado fue que en la primera pasada empezó a salir viruta continua azulada ???. Como no quería parar, continué. Luego reduje la velocidad, pero ya no salió más la viruta continua y creo que la cuchilla perdió su filo inmaculado. Pero ahí está la pieza.
En cuanto al acoplamiento le coloqué una tuerca de M16 y ya veré lo que hago:le pongo un abarcón, le dejo ésa, le pongo una tuerca baja y cierro con el sistema de apriete que trae el original (es que tendría que añadirle una arandela para que la palanca original no me venga tan hacia atrás y roce con el protector de plástico del carro cuando aprieto si coloco únicamente este último artilugio) etc.
Pepe.
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Forane, Gracias por tu ayuda, finalmente no adquirí el multifix por su alto precio, yo no soy rico como tu (es broma, como lo de Sevilla que nunca hay de na), y adquirí un QCTP de tipo cuña y he descubierto que no se puede tornear, cuando los de tipo pistón si, pues las cuñas llegan hasta la parte inferior del mismo y el tornillo que las mueve va fijado también en la parte inferior impidiendo su torneado, en la penosa imagen que he puesto casi se adivina, si me dejan mañana intentaré sacar una foto mejor, con lo que me queda o realizar una pieza de 38x38x6mm de altura, como calce, taladrada a 18mm de diámetro, solución chapucilla, o mejor quitarle el saliente al compound, ¿cómo se denomina esta pieza en cristiano?, taladrarlo y roscarlo a M10, que creo que es la solución mas elegante.
De todas formas si ves otra solución dímelo.
Qué demonios haces delante del ordenador en vez de estar en tu maravilloso taller currando?.
Saludos,
FHerrero
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Fernando dime que necesitas y nos vemos para solucionarlo.
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F3checa, Gracias por tu ofrecimiento, necesitaría fresar el compound del torno para quitarle un resalte que tiene donde rosca el eje del porta herramientas, de 18mm de diámetro x 6mm de alto y en su lugar perforar y roscar a M10 para poner el eje del porta herramientas de forma que sirva tanto para el cambio rápido como para el porta inicial.
Si se te ocurre otra solución no dudes en compartirla.
Saludos,
FHerrero
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Te pongo un MP para ver como quedamos.
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MP contestado, gracias.
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mira aqui
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,1927.msg21495.html#msg21495 (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,1927.msg21495.html#msg21495)
la espiga puede ser diferente, no es necesario que la rosca de la parte izquierda sea tan larga.
Tambien es muy importante usar la hoja de papel entre el qctp y el carro, porque si no desliza y no se sujeta correctamente.
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sinceramente creo que es mucho más fácil hacer una espiga nueva que mecanizar la torreta, al menos siempre puedes volver al estado original de la máquina. si fallas en hacer una espiga no pasa nada, se hace otra; pero si mecanizas mal la torreta........
salud
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Chicos, el problema es que el kit que tengo no se puede mecanizar para cambiar el diámetro de la parte inferior pues las cuñas que fijan los portas llegan hasta abajo del todo así como el tornillo, con la palanca de abrir y cerrar la mismas, también está sujeto en la parte inferior como podéis ver, con cierta dificultad en la foto del cuerpo del kit.
Esta tarde miraré si con el tochito que ha venido con el kit puedo hacer un calce con un diámetro de 18mm, que aunque no me gusta mucho es la solución que tengo mas en mis manos.
Gracias de nuevo a todos y saludos,
FHerrero
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si no se le puede quitar el resalte,pues una rodaja de cuadrado y mecanizada en un plato de cuatro garras.
es posible que hayas comprado la herramienta mas pequeña de la cuenta?
saludos
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Gracias a todos por vuestras aportaciones.
Finalmente he optado por hacer un calce para poner debajo del porta herramientas con el tochito de acero de unos 45x50x7 y roscado a M10 que venía con el kit, lo he mecanizado, poniéndolo en el plato de tres garras, dejandolo en 40x40x7 y con lima, mucha lima, he pasado el taladro de 10 mm diámetro a 18 mm, no es una solución elegante pero funciona y es la que estaba en mis manos.
Gracias de nuevo.
Doy por finalizado este tema.
Saludos,
FHerrero
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puedes poner una foto?? sería interesante verlo.
salud
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One, aquí tienes lo que querías.
Eje porta herramientas sin tocar:
(http://img146.imageshack.us/img146/4936/ejeportasintocar1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/146/ejeportasintocar1.jpg/)
Eje porta con calzo:
(http://img137.imageshack.us/img137/9530/ejeportaconcalzo.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/137/ejeportaconcalzo.jpg/)
QCTP con calzo:
(http://img806.imageshack.us/img806/4034/piezacalzo2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/806/piezacalzo2.jpg/)
Como podéis ver la altura de la herramienta es correcta y puede ser movida hacia arriba y hacia abajo sin problemas:
(http://img849.imageshack.us/img849/1827/alturaherramienta.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/alturaherramienta.jpg/)
Espero que os sea de ayuda,
Saludos,
FHerrero
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yo creo que es una solución muy buena, y que me apunto para mi máquina......
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En mi 9X20, utilicé este sistema porque los portacuchillas tropezaban con las esquinas del carro superior.
(http://img718.imageshack.us/img718/7788/dscn1533b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/718/dscn1533b.jpg/)
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muy buen trabajo.
yo creo que era la unica solucion factible.
saludos
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Muy buena solución para ese QCTP, posiblemente con un AXA-100, que es cuadrado, más alto y mas reducido de base te hubiera ido bien sin el calzo.
Saludos,
FHerrero
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Hola !!
FHerrero me podrias decir donde compraste el porta,ya que casi todos los que veo en Europa son de piston,los de cuñas me parecen mejores y los tipo multifix ademas de mas caros la fabricacion casera de portaherramientas es mas complicada.
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Pacomuson,
El QCTP 0XA-000 del tipo cuña, wedge type, lo he comprado en:
http://www.tools4cheap.net/ (http://www.tools4cheap.net/)
Jeff Beck su propietario es una persona muy profesional y amable y los gastos de envío no muy caros, 45,50 USDolares (unos 31 €) con tarifa plana con USPS lo que no recuerdo es hasta que peso y me tardo una semana justa en llegar.
El QCTP mío lo tienen ahora fuera de stock, no apareciendo en su Web.
El mismo lo puedes encontrar en:
http://www.littlemachineshop.com/products/product_category.php?category=-419988835 (http://www.littlemachineshop.com/products/product_category.php?category=-419988835)
Ítem 3112 Quick Change Tool Post Set, Tormach 0XA, pero lo tienen ahora también fuera de stock.
Saludos,
Fernando
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FHerrero acabo de pedir me el multifix A a ve cuando me llega ya estoy mas nervioso que un niño en la noche de reyes
saludo y gracias por tu ayuda
manolo
http://cgi.ebay.es/PAULIMOT-Schnellwechsel-Stahlhalter-Set-Multifix-A-/350470468512?pt=Werkzeug_Spannmittel&hash=item5199aaf3a0#shId (http://cgi.ebay.es/PAULIMOT-Schnellwechsel-Stahlhalter-Set-Multifix-A-/350470468512?pt=Werkzeug_Spannmittel&hash=item5199aaf3a0#shId)
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Pacomuson,
No se que torno tienes y eso es necesario para poder ayudarte en tus dudas o preguntas, por lo que es recomendable ponerlo en el perfil.
Para colocar los cambios rápidos de herramientas en algunos casos es necesario retocar el porta herramientas y en otros casos en carro donde se fija el porta.
Los cambios rápidos del tipo cuña no se pueden retocar por su construcción, mientras que en el mismo tamaño los de tipo piston si se pueden modificar.
Saludos,
FHerrero
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gracias por la informacion. .bien
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Si necesitas ayuda para editar la firma, que es a lo que se refiere "FHerrero" y completarla con las máquinas de que dispones te podemos echar una mano.
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Eso, la "firma" en que estaría yo pensando cuando puse "perfil", ¡¡¡Qué mala es la edad!!! aunque la alternativa a no cumplir años no me acaba de convencer.
Saludos,
FHerrero
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Hola, tengo una duda sobre el tema de sujección de los portas rápidos: no has conservado el sistema de muesca y piston que va en la base para poder alinear el porta de cuatro herramientas, ¿los portas rápidos no lo necesitan? ¿La sujección es suficiente con la tuerca central que está sobre el porta? Es que yo creo que en pasadas fuertes el porta puede girarse sobre su eje aunque esté bien apretado, cosa que no le pasa al de cuatro caras porque se apoya en el pistoncito.
Saludos
Carpin: no es necesario citar el mensaje anterior, ademas no aporta nada
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Campero2000,
Yo he desmontado el sistema tetón/muelle pues creo que solo es útil con el soporte original y exclusivamente para realizar los giros del porta a 90º, con el cambio rápido y como lo tengo yo instalado no se puede utilizar, pues se quedaría el calce bloqueado y no giraría.
De todas formas no creo que ni aun dando pasadas muy grandes pueda girar este porta herramientas rápido.
Saludos,
FHerrero