Foro MetalAficion
Zona Técnica => Electricidad y Electrónica => Mensaje iniciado por: Luisk en 03 Octubre 2011, 23:51
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Tal como relaté en otro hilo tuve problemas con el motor de serie de la BF-20 de imanes permanentes. Probé despues con un motor trifásico de 0,37 con un inverter siemens pero se quedaba algo corto de vueltas y si quería tener más vueltas ya de fuerza se quedaba cojo. Asíque opté por la 3ª posibilidad que venía buscando desde hace tiempo. Un motor universal de lavadora de los de carbones, pues por ser de tipo universal pueden usarse tanto en 220 alterna como en 220 continua que es con lo que trabaja la controladora P.W.M. de nuestras fresadoras. Gracias a Santi ( Santafe )que me proporcionó uno he podido hacer el experimento.
El motor es de 12.000 R.P.M y de consumo 350 W quizás algo corto de potencia pero teniendo en cuenta que de vueltas va sobrado me da margen para la desmultiplicación. Además una ventaja que le veo a pesar de no tener mucha potencia es su tamaño pues casi casi entra en la carcasa de la fresadora. He tenido que adaptar la sujeción del motor, además con la mala uva que los tornillos que sujetan la carcasa del motor casi coinciden con los de la BF-20 de modo que le he tenido que hacer una apaño temporal mientras encuentro mejor solución. Este apaño con espárragos de M6 lo que tiene de malo es queda muy suspendido y poco rígido y me vibra un poco. Pensaré como dejarlo mejor, ahora mismo tal como esta es solo provisional. Pero bueno por el momento ayer probé a fresar un retal de hierro y bastante bien. Como se aprecia el giro del motor a la fresa lo hago con poleas sincronas XL 0,37.
(http://img268.imageshack.us/img268/5474/fresadorabf20003.jpg)
(http://img194.imageshack.us/img194/4357/fresadorabf20001.jpg)
Bueno y en cuento a velocidades, en cortas el minimo de R.P.M son unas 90.
(http://img202.imageshack.us/img202/8049/fresadorabf20005.jpg)
Y lo que a más de uno le interesa, al máximo me da 2600. Esto con el engranaje de cortas, en largas debería doblarlo, pero no he probado pues no me apetece fundir lo rodamientos, cuando los cambie ya veremos.
(http://img255.imageshack.us/img255/5931/fresadorabf20004.jpg)
Ventajas:
Motores baratos y fáciles de encontar.
Podemos seguir usando la reguladora de velocidad P.W.M de serie de la fresadora.
Mayor número de revoluciones entre 8000 y 18000 y variedad de potencia.
No muy voluminosos ni pesados, solo un poco más que el de serie.
Por lo obserbado en este al menos, casi no hay chisporroteo enter los carbones del motor y los colectores del inducido
Desventajas:
A máximas revoluciones más ruido. Yo para suplir cuando necesite 2000 o 3000 R.P.M. pondré el selector de engranajes de la fresadora en en altas y el motor con con el potencimetro a medio gas.
Hay que adaptar el motor, tanto para sujetarlo como para transmitir e giro pues todos los motores de electrdomesticos tran poleas Poly-V. Para para una carrera tan corta como necesitaríamos para este caso no las fabrican.
Donde encontrarlos.
Son relativamente fáciles de encontrar si tenemos suerte con el punto limpio de nuestra ciudad además estos motores llegan hasta las 18.000 vueltas y los hay de hasta 1200 W. . Si tenemos suerte en el punto limpio, tenemos Ebay y algunas tiendas de repuestos de electrodomésticos por apneas 50 o 60 €. Estos motores tienen este aspecto.
(http://repara-tu-mismo.webcindario.com/documentos/FOT%202010%20AGOSTO/MOTOR%20ESCOB%202.JPG)
(http://repara-tu-mismo.webcindario.com/documentos/FOT%202010%20AGOSTO/MOTOR%20ESCOB1.JPG)
En Ebay en el reino unido es fácil encontrarlos poniendo Washing machine y en buscar en la unión europea.
http://shop.ebay.es/i.html?LH_PrefLoc=3&_trkparms=65%253A15%257C66%253A4%257C39%253A1&rt=nc&_nkw=washing+machine+motor&_ipg=200&_sc=1&_trksid=p3286.c0.m14&_sop=2&_sc=1 (http://shop.ebay.es/i.html?LH_PrefLoc=3&_trkparms=65%253A15%257C66%253A4%257C39%253A1&rt=nc&_nkw=washing+machine+motor&_ipg=200&_sc=1&_trksid=p3286.c0.m14&_sop=2&_sc=1)
En España también hay alguno:
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180620409664&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180620409664&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)
Esta gente de Ebay tiene tienda. http://www.sator.es/ (http://www.sator.es/) y quizás sea más facil llamar y buscar uno preguntando por las R.P.M y potencia.
Y esta otra tienda que puso un compi del foro en otro hilo, no recuerdo ahora quien fue ( gracias compi ):
http://espare.es/epages/ea8800.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8800/Categories/LAVADO/%22SECCI%C3%93N%20LAVADORAS%22/289 (http://espare.es/epages/ea8800.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8800/Categories/LAVADO/%22SECCI%C3%93N%20LAVADORAS%22/289)
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Muy buena opción.
Yo el jueves fundí el segundo motor de la mia.
Estoy esperando que Roberto me traiga otro. Son unos 130€ si no me equivoco.
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Muy buena opcion desde luego, no hace mucho yo tube que cambiar el motor de la mia que me costo unos 130-140 euros. Aunque creo que esta un poco bajo de potencia 0,35 Kw, no es mucho. Imagino que a mayor potencia el tamaño se ira para arriba.
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Muy buenas opcion, me alegro de que lo tengas montado ya, y funcionando
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Pregunta de las mías (no he comido y me falta azúcar):
¿Para que más pueden servir esos motores? Vamos sólo una relación detallada ;). Me interesa porque puedo
tener acceso a ellos...
Muy bien el invento, así se remonta la crisis¡¡¡¡
...que cambiar el motor de la mia que me costo unos 130-140 euros
Yo el jueves fundí el segundo motor de la mia.
...tuve problemas con el motor de serie de la BF-20 de imanes permanentes.
P.D.: tengo claro que si me compro esa fresadora adquiriré a la vez un contenedor con motores de repuesto. Vaya castaña de motor. Te compras un taladro
de 6 euros y lleva mejor motor. Con ese precio de máquina el motor debería ser mejor. Amén.
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Muy buena alternativa, solo me gustaría ver un video con los engranajes en alta y el motor a "LO QUE DE" .baba
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He estado todo el día currando fuera ya acabo de llegar a la oficina. Luego comento alguna cosa más. Pero vamos una cosa que si creo voya a hacer en parte por curiosidad, es abrir un hilo para apuntar a todos los que se nos ha fundido el puñetero motor Somos no pocos (perdon por el plabro malsonante ) , A mi tambien se me han ido 2, stoki57 y yo estuvimos hablando ayer justamente, porque a él tambien se le ha fundido. Esto es como para enviar una carta conjunta a Aslak o a Optimun directamentne para decir los contentos que estamos de sus máquinas y lo bien que vamos a hablar de su calidad Germana en el foro.
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Hola Luis, me apunto a lo de la carta, jejje.
Dejo aquí precios que me acaban de pasar ahora mismo de Dismak un distribuidor de Aslak, tanto de las escobillas como del motor nuevo.
Escobillas BF20 10.38 Euros mas 18% de Iva Total= 12.24 Euros
Motor Nuevo BF20 147.43 mas 18 % de Iva Total= 185,77 Euros
Bueno como estuve hablando ayer con Luisk, que muy amablemente me estuvo explicando alguna de las opciones que hay cuando pasa esto con el motor y viendo el precio y los resultados de lo que duran los motores nuevos, creo que me voy a decidir claramente por la opción de acoplar un motor de otro tipo a la fresadora.
Así que probare con el cambio de escobillas y AUNQUE me funcione bien, me pondré manos a la obra en preparar un motor y adaptarlo, porque no creo que me dure mucho mas, y si con las escobillas nuevas no funciona pues, como digo también me quedo con la opción de adaptar un motor de estos, ya que me parece excesivo 200 euros, viendo los resultados que da el motor este.
Aclaro que yo la fresadora la compre de segundamano y no se lo que a llegado a trabajar, así que no hablo por experiencia propia porque quizás este motor lleva muchas horas de uso, no lo se, pero lo que esta claro es que yo desde que la tengo la he utilizado no llega a 45 minutos y en pasadas muy muy pequeñas, así que caña no le he dado y ya se me a cascado, repito quizás ya le tocaba el cambio de escobillas o quizás el motor se a muerto ya y a dado bastante rendimiento, pero visto las experiencias de otra gente que los motores les han durado un suspiro no me voy a arriesgar.
También quiero aclarar que aunque me haya pasado esto con el motor, estoy muy contento con la compra que he echo de la fresadora, que la compre a un compañero de este foro, tanto por lo que es la maquina como por el trato que ha tenido conmigo que a sido estupendo.
Gracias a ti también por todo -----------
Luisk gracias de nuevo por la información y por este post que seguro que me va a ayudar mucho y a mucha gente mas... por desgracia estoy seguro.
PD. Las escobillas ya las tengo pedidas y si no pasa nada, mañana me acerco a buscarlas, ya os contare si han funcionado o no.
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arqarod
Muy buena opción.
Yo el jueves fundí el segundo motor de la mia.
Estoy esperando que Roberto me traiga otro. Son unos 130€ si no me equivoco.
Si tuvieras o si esta todavía en garantía haz porque te lo cambien sin coste, yo despues de mucho insistir lo conseguí. Leñes que apenas la usé y se fue a freir monas y no me daba la gana gastar un sobre precio por algo que evidentemente falló por mala calidad de fabricación, y a los hechos me remito que es algo reiterado.
Japi:
Muy buena opcion desde luego, no hace mucho yo tube que cambiar el motor de la mia que me costo unos 130-140 euros. Aunque creo que esta un poco bajo de potencia 0,35 Kw, no es mucho. Imagino que a mayor potencia el tamaño se ira para arriba.
La ventaja del doble de rovolucines juega a favor, ya que si la veo corta de fuerza, aumento la desmultiplicación y aumento el PAR de fuerza. A las malas dejo el máximo en 3000 pero con el doble de par y se quedaría más igualada a como viene de serie.
stoki57
PD. Las escobillas ya las tengo pedidas y si no pasa nada, mañana me acerco a buscarlas, ya os contare si han funcionado o no.
Leñes si te dije que te la regalaba, el par que me repusiron no lo voya usar , y ya que perdí 14 € al menos que se le hubieran dado un uso.
Por cierto la empresa para bobinar motores es esta: http://www.dupasl.es/index.asp (http://www.dupasl.es/index.asp)
Cortesía del compañero Manid3 que puso al final de este hilo:
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,2603.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,2603.0.html)
Para los afectados dejo otros hilos sobre el motor de la BF-20
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,156.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,156.0.html)
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,3157.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,3157.0.html)
Fedvac
Muy buena alternativa, solo me gustaría ver un video con los engranajes en alta y el motor a "LO QUE DE" .baba
Pues me has tentado y he querido probar a ponerla en altas aunque fuera solo un instante pero con el montaje provisional ha empezado a hacer ruidos raros producidos por la vibración y en 4000 R.P.M. he abortado para no cargarme nada....
Tor
Pregunta de las mías (no he comido y me falta azúcar):
¿Para que más pueden servir esos motores? Vamos sólo una relación detallada ;). Me interesa porque puedo
tener acceso a ellos...
Muy bien el invento, así se remonta la crisis¡¡¡¡
Pues puede dar para muchas cosas, de algo de esto se hablo en el hilo de motores universales. Desde luego si puedes tener acceso a ellos puede que solucines la vida a más de uno si te sobran.
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,1442.msg29673.html#msg29673 (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,1442.msg29673.html#msg29673)
Pero los del ruido con 18000 vueltas mmmmmm , con carga es menos el ruido pero sin carga o con poca se nota y parece que va despegar una turbina.
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para lo de la carta +1
Se me está pasando una idea por la cabeza que tengo que rumiar despacito. La idea sería conseguir motores brushless + controladoras baratas. Tienen que funcionar a 6000 rpm, potencia de 1.5 hp (1.1KW) mas o menos y del tamaño del otro de optimun y con suficinete par, claro está. Todos los que he visto funcionan con tensiones altas (de 100V hacia arriba, normal 220) y eso es "un problema" para conseguir las controladoras.
Pero como digo, tengo que rumiarlo.
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¿Se podrían conseguir motores y controladoras de la Sieg SX3 como repuestos?. Son de 1000W y 220V. Todo sería preguntar al fabricante.
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Para Tío Gil.
Mírate esto:
http://www.kelinginc.net/CNCmillingcontroller.html (http://www.kelinginc.net/CNCmillingcontroller.html)
Casi todas tus expectativas están aquí, menos lo de barato, valen 500 "dolores" más aduana.
También estoy buscando algo parecido, pero no he encontrado nada que me satisfaga hasta ahora.
Si lo encuentro lo publicaré aquí mismo, y si lo encuentras tu ..... agradeceré que hagas lo mismo.
Un saludo
Xalaix
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Me apunto tambien a lo de la carta.
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Pues como comente ayer, hoy he ido a buscar las escobillas, las he montado y despues de un ligero intento de queres girar el motor.......nada se paro nisiquiera empezando y hay esta, con sus escibillitas bien nuevas, flamantes y el que no quiere moverse.
Bueno pues tendre que seguir los caminos de Luisk y a buscarme un motorcito de estos, por aqui tengo cerca una sitio lipmio de estos, ahora, creo que no dejan sacar nada, pero para los que lo haveis sacado de uno de estos motores, mi pregunta es hay que llevarse la labadora entera, sacarle el motor en nuestra casa y despues devolver la labadora o en estos sitios tienen por separadas las cosas y los motores y demas conponentes ya los tienen desmontados?.
Perdonad por la pregunta que quizas sea un pico tonta pero esque nunca he ido a un sitio de estos y no se como va.
Luisk -- Te agradezco el ofrecimiento de tus escobillas como si me las hubieses dado de verdad, pero esque no me parecio correcto cogertelas cuando tu aun tienes un motor de es tos y quizas si al final lo de bobinar el motor o cualquier otra reparacion que se le pueda hacer saliese a cuenta te hara falta, Gracias ds nuevo.
Veo que las dos poleas que has puesto, dices que son sincronicas,
esto sjgnifica que van sincronizadas, osea que no pierden el paso entre ellas???
Y otra preguntita, de cuantos pasos o dientes son ca una? Y,,,, vienen ya con el chavetero y a medida de del eje?, y la correa esta echa a medida
O es una medida es una de las estandar, lo has pedido por internet o por tu zona.
Saludos.
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No tendrás la controladora cascada??
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hola,
una pregunta. que caracteristicas tiene el motor original de la fresadora.
vatios, rpm , voltaje .
saludos
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pues ha habido cambios. Pero creo que lo último que montan es:
Rpm max: 6000
Tension 200V
Potencia: 800W
Motor de conínua.
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No tendrás la controladora cascada??
Gil le ha pasado lo mismo que a mi y la placa casi seguro que no se ha ido aunque sospecho que tiene parte de culpa e que los motores casquen. Yo en su día también creí que era la placa o las dos cosas pero no.
Pues como comente ayer, hoy he ido a buscar las escobillas, las he montado y despues de un ligero intento de queres girar el motor.......nada se paro ni siquiera empezando y hay esta, con sus escobillas bien nuevas, flamantes y el que no quiere moverse.
Tal como te dije seguro que más de un bobinado del motor se ha ido a "freír monas". toca rebobinar motor o sustituirlo. Creo que si no es caro hacerlo en a empresa que te pongo en el mensaje anterior pueda ser una buena opción pues seguroque lo hacen mejorque los chinos.
Veo que las dos poleas que has puesto, dices que son sincronicas,
esto sjgnifica que van sincronizadas, osea que no pierden el paso entre ellas???
Y otra preguntita, de cuantos pasos o dientes son ca una? Y,,,, vienen ya con el chavetero y a medida de del eje?, y la correa esta echa a medida
O es una medida es una de las estandar, lo has pedido por internet o por tu zona.
Saludos.
Tendría que mirar el desarrollo. José Luis me las compró, pero compré 3 y como tenía alguna más por casa no se el desarrollo exacto .
Estas vienen sin mecanizar, la metes en el torno y le haces el diámetroque necesites para el motor, y la chaveta con una lima y apañado que es lo que he hecho yo. Para ver más sobre las poleas síncronas mira este hilo, :
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,1500.15.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,1500.15.html)
Efectivamente, al ser síncronas estando tensadas en su justa medida no tienen por que desfasar se. Si bien estoy pensando buscar una solución con otro tipo de poleas que no sean síncronas, para poder regular la tensión haga un poco de embrague y en caso de sobre carga de trabajo, le de por meterle un pico. Explico el "porque".
Me da que las placas de control de estas fresadoras no están muy bien ajustadas las tensiones de trabajo y disparo. Como te expliqué el otro día por teléfono estas placas de control P.W.M. lo que hacen es enviar pulsos de 220 v de tensión en continua. pero no voy a meterme mucho en explicar esto que no es mi rama y los magníficos maestros electrónicos que hay en el foro me van a correr a gorrazos. Regula la velocidad enviando más pulsos,
Ejemplo. 300 rpm X pulsos, 600 rpm x pulsos por 2. Cuando esta a 300 rpm por la friccion al trabajar, se empieza a frenar, entonces la placa envía más pulsos para aumentar el "par de fuerza" para mantener esas 300 rpm. vamos que el mete más chicha. Esto lo detecta midiendo el consumo con una realimentación a la placa.
De manera que si por alguna razón se sobrecarga tendiendo a bloquearse el giro del conjunto la placa le mete un pico, con el efecto embrague podría amortiguar esto un poco creo.
Que pasa, que entre lo malo que es el motor, y la placa mal regulada cuando trabaja me da que le debe de meter unos picos muy majos, y al final funde algún bobinado del inducido. y eso es solo empezar, Una vez se ha ido uno, imagino que al girar el motor ya tocada las fluctuaciones crecen y las detecta la pues digamos que el motor pierde eficacia pues la falta un bobinado que además puede que haga cortocircuito o circuito abierto. Este incremento de fluctuaciones y picos de tensión se traducen en el chisporroteo de los carbones que con tanto chisporroteo se sobrecalientan hasta que se funden.
La diferencia entre uno en buen estado y el fundido:
(http://img39.imageshack.us/img39/8862/49413548.jpg)
Todo esto son un poco elucubraciones, si he dicho una borriquería que me corrijan lo electrónicos.
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hola,
una pregunta. que caracteristicas tiene el motor original de la fresadora.
vatios, rpm , voltaje .
saludos
Sobre las caracteríaticas del motor se habló en este hiloy si no meequiboco hasta se consiguieron las curcvas de trabajo.
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,2603.30.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,2603.30.html)
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Pues espero que la placa no sea porque si no si que ya es para :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(.
Ayer estuve mirando con el tester, bueno mirando intentando mirar con el tester la corriente que llegaba, pero entre que no se muy bien como funciona, bueno para mirar la de casa a ver si llegan 220 si, esa la tengo controlada, jejeje, pero poca cosa mas por no decir nada.
Lo que no se es que valores me tiene que dar, porque incluso llegue a pensar (Perdon si digo una burrada que casi seguro que la digo ehh, como ya he comentado de electricidad/electronica 00000), pues he llegado a pensar que quizas al no detectar resistencia o lo que sea como el motor no esta girando pues por eso no marque o algo asi.
Digo esto porque como en teoria si el motor esta en marcha ejemplo a 200 revoluciones y se pone a trabajar con mucha carga la controladora manda mas señal, intensidad o lo que sea para que mantenga las 200 revoluciones, y aqui al no detectar nada, o no manda nada, o si pienso un poco mas pues tendria que estan mandando a tope...... :-X :-X :-X :-X, bueno como digo no me hagais caso, pero vamos rezare para que no sea la controladora porque si no si que estoy jodido jodido.
Saludos
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No te procupes por la contorladora, si dices que hace pequeños amagos es que aún vive, y como ha dicho más deuna vez Valen estas placas no son especialmetne complejas de reparar.
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Hola,bueno pues despues de lo que me ha costado conseguirlo y creo que no me va a servir, pero por si acaso y como yo no me entero porque de electronica/electricidad ni papa, pongo unas fotos y a ver si alguien me puede decir...... :'( :'(, pero vamos para empezar no lleva escobillas, o eso creo, asi que me parece que es de corriente alterna y no de continua, el simbolo tambien me parece que lo marca, la onda esa, despues de potencia si Luisk dice que el suyo con 350 W pero tiene 12000 rpm y este 2600 solo, pero como digo me parece que el motor de Luis si que dice que puede trabajar tanto en continua con en alterna, pero en cambio nuestra placa de la fresadora creo que solo en continua.
Bueno pongo las fotos, hay estan las especificaciones del mismo, ver si alguien me puede decir algo por favor.
(http://img33.imageshack.us/img33/9671/rps20111008141559.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/rps20111008141559.jpg/)
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(http://img404.imageshack.us/img404/3922/rps20111008141819.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/404/rps20111008141819.jpg/)
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Lamento decirte quelos de este tipo no sirven, los que nos siirven para identificarlos fijate que tenga escobillas y que en la carcasa esterior se nota que la parte intermedia del bloque delmoto esta compuesta por láminas de metal , como las de un transformador.
Además fijate que tenga polea Ploli-V como la de este post,
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,5195.msg60437.html#msg60437 (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,5195.msg60437.html#msg60437)
Aunque no es indicaticvo en si del tipo y podría llevarlo cualquier motor, pero, pero si te digo que no he visto ningún motor universal de lavadora que son los que nos sirven que no lleve esta polea. Si o fijate en los enlaces que puse de Bay para buscar motores.
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Bueno ahora Creo que si que lo he conseguido, este de paguini por eso, pero bueno si me va bien ya esta.
Dejo unas fotos del mismo.
(http://img37.imageshack.us/img37/1186/rps20111010202359.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/37/rps20111010202359.jpg/)
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(http://img193.imageshack.us/img193/305/rps20111010202318.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/193/rps20111010202318.jpg/)
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(http://img812.imageshack.us/img812/6633/rps20111010202455.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/rps20111010202455.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Si alguien me puede decir que cables son los que tengo que coger para conectarlo......porque lleva un chorro de cables :o :o.
Y otra cosilla, la polea esta como se saca para poder acoplar la otra????????????, no lleva prisionero, no lleva chaveta, no creo que vaya roscada??, si alguien me puede orientar por favor.
En cuanto a las especificaciones del mismo veo que es de 400 Watios, creo que esta bien, y las revoluciones supongo que son 11500 pero no pone rpm pone otro simbolo no se si sera esto pero creo que si.
Asi que ahora supongo que tendre que buscarle para reducir estas 11.500 revoluciones y dejarlas en unas maximas de 100 a 1500 y de 200 a 3000 o una aproximacion mas o menos, siempre mi intencion es no pasar de 3000 para no forzar el resto de la maquina, rodamientos y demas.
Estoy en lo cierto??, tengo que buscar una combinacion de poleas para reducir??'
Bueno espero no molestaros mucho mas, pero esque antes de comprar nada mas prefiero preguntar.
Gracias de nuevo de antemano.
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Hola, Stoki57; cuando hago pruebas de funcionamiento en un motor universal, lo que hago es buscar cuáles son los cables que van a las escobillas y cuáles al estátor. En total habrá cuatro, y con éste motor te sobrarán dos que son los del tacómetro, que es eso que lleva acoplado detrás, y lo que hace es decirle al módulo controlador la velocidad a la que gira el motor. Desconozco si con las controladoras CNC que usáis en éste foro es efectivo éste tipo de tacómetro, sólo se que es un imán colocado concéntricamente a una bobina. Bueno, a lo que iba; Los cables, que son fáciles de localizar, los conecto: fase a una escobilla, uno que sale del estátor a la otra escobillla (puenteado), y el que queda del estátor, al neutro (se pueden intercambiar fase y neutro, como es alterna no pasa nada). Si quieres que gire hacia el otro lado, haces el puente con la escobilla a la entrada del estátor contraria.
Para sacar la polea es bastaaaante más peliagudo. Normalmente se colocan en el eje calentándolas, y al perder la dilatación se quedan clavadas. Sólo he sacado una en todo el tiempo que llevo trabajando, y costó lo suyo. La saqué a base de soplete, hata que estaba naranja y después con un extractor de rodamientos exteriores.
Siento si no lo entiendes mucho, pero soy un poco cazurro para explicar las cosas. Probablemente otro forero lo explicará mejor, incluso el motor puede que se pueda conectar de otro modo. Lo he explicado suponiendo que tenga 6 cables (rotor 2, estátor 2 y tacómetro 2).
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Muchos cuantos son muchos, supongo que tendrá 6.
Como te dice el compi 2, seguramente rojos como en la mayoría de estos motores son los del tacómetro, que va al extremo del eje opuesto a la polea. Estos 2 los puedes descartar. De los 4 restantes, 2 se cortocircuitan ( se unen entre ellos ) y los otros 2 van a la tensión, dependiendo de los que corto-circuites girará a derechas o a izquierdas. Yo lo miré conel polímetro y lo apunte en una chuleta que se acabo perdiendo, así que por no andar otra vez fui a lo rápido, probé con los terminales de 12 voltios de una fuente de alimentacion vieja de ordenador que tiene proteccion y en caso de corto se rearma a los pocos segundos , me dio un par de chispazos pero me una vez comprobados marqué los cable para no andar siempre igual. Con 12 voltios de continua el motor gira despacito pero se aprecia, y el chispazo no es que sea como para asustarse.
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Si, aunque a mi me parezcan muchos mas cables, como bien decis tiene 6, si descarto los dos rojos del tacometro ya soli me quedan 4, pero...Perdonad mi torpeza, pero cuando decis que dos se cortocircuitan os referis a que tengo que unirlos entre ellos?
Asi entiendo que tengo que buscar los que NO estan haciendo contacto entre ellos o cortocircuitados y eatos seran los que vayan a la luz, o en este caso a los cables que iban desde la fresadora a las escobillas del motor original.,,ahhh y los otros dos estaran cortocicuitados no
? Yo no tengo que puentear ninguno no?
Pd. Luisk tu para sacar la polea tambien la tubisteqie calentar???
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los que se cortocircuitan son los que puentés, o sea que si los tenes que puentear, los tenes que cortocicuitar.
y los otros 2 son los que se conectan a la linea.
seria algo como que de los cuatro cables restantes -fuera de los que son los del tacometro- un cable de los carbones va a linea, el otro se puentea con uno del estator -a este momento ya usaste 2 cables de los carbones y uno del estator- y el que te queda restante del estator va al otro cable de linea.
con respecto a la polea si la tenes que calentar, yo las caliento con soplete a rojo.
saludos
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Muchas gracias Xose parece que ya me voy enterando un poco mas, de todas formas primero probare con una fuente de alimentacion vieja que tengo de Pc como dice Luisk, por si acaso......
Y lo de sacar la polea, pues tendre que apañarme con un sopletillo de estos de soldar tuberia de cobre...mi suegro tiene uno, asi que a pedirselo.
Bueno ahora a ver si consigo comprar las poleas, mecanizarlas y a probar.
En cuanto a la relacion de las poleas sabiendo que este motor o creyendo que este motor tiene 11.500 revoluciones, tengo que buscar relacion de poleas para poder dividir esas revoluciones y acercarme lo mas parecido a las revoluciones que da la maquina con el motor original verdad???
Bueno gracias de nuevo a todos eh, que haria yo sin ustedes .ereselmejor .ereselmejor
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la otra es que si no vas reutilizar la polea
con cuidado podes cortarla longitudinalmente, con cuidado sin llegar al eje
saludos
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Gracias de nuevo Xose.
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Bueno pues despues de comprobar el motor y conectarlo como me dijisteis, el motor perfecto, gira finiiiiisimoooo......PERO cuando lo conecto a la fresadora, nada de nada.
Asi que he mirado la electronica y como digo no tengo ni idea pero creo que hay por lo menos dos cosas que estan fundidas, si no recuerdo mal hay algo de informacion en el foro al respecto asi que intentare buscarla para ver si yo puedo cambiar eso y todabia no esta todo perdido para la electronica, segun en el esqueña tiene un fusible ((para pequeñas corrientes) pero eso no a servido de nada , de momento el fusible por eso no lo tengo localizado.
Dejo una foto de lo que creo que esta quemado, como digo no se ni lo que es pero creo que esta quemado porque incluso una de las piezas esas esta en dos parte.
(http://img846.imageshack.us/img846/7439/rps201110121214121.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/846/rps201110121214121.jpg/)
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Las Marco en rojo, para que sepais de que hablo, y por si algun dia a algun compañero le sirve de algo.
Bueno voy a buscar informacion a ver que encuentro y si se puede reparar,siempre y cuando solo sea eso.
Saludos
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Por favor aparte de lo de la placa, para seguir avanzando, alguien me puede explicar la relacion de poleas que necesito para mantener mas o menos las mismas prestaciones de revoluciones que tenia la fresadora con este nuevo motor que con el original??
El otro si no me equivoco da maximo 5000 revoluciones.
Este saca 11.500, que relacion de poleas tengo que hacer??, supongo que tengo que buscar que la polea numero 2, osea la que va al motor no la otra se mas grande no??', si fuese el doble de grande en relacion a la del motor, se quedaria en 11500/2: 5750, aun seria demasiadas revoluciones.
si hago 1:3 quedaria 3833, aun me estria pasando pero creo que podria servir.
Estoy en lo cierto?????????, pero mi duda si estoy en lo cierto es que polea le pongo al motor, porque supongo que segun el tamaño podra desarollar una fuerza o otra, que lio y claro que desarrollo de correa le pongo, porque segun las poleas la correa sera diferente.
A ver si alguien me echa un cable o me lo explica, porque me gustaria aprovechar para que me vayan a buscar mañana las poleas y la correa.
Pd. en el foro se habla del tema pero claro creo que el motor que usaban no era de este tipo si no del original y lo unico que cambiaban era los engranajes por poleas manteniendo la misma relacion mas o menos, pero yo parto de otras revoluciones y lo que es peor del mismo espacio para instalar poleas.
Gracias de nuevo
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Para saber la desmultiplicacion basta con que cuentes los dientes de los piñones originales, creo que era 20-38, compruebalo, y para saber que has de poner si quieres dejar el mismo regimen que lo pone en la placa frontal de la fresadora y se supone que es 1500-3000, es echar cuentas tenienedo en cuenta que si tienes el doble de revoluciones en el motor.
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La corona del motor 20 dientes y la conducida es de 37, el principal problema que veo es el espacio que tenemos, que nos deja muy poco margen, ya contare cual a sido al final la combinacion.
Pasando al tema de la placa y pido disculpas si digo una gran burrada.
La electronica de la bf20 lo que hace es poder regular la velocidad y a lo que voy, tambien su funcion es de regular o ajustar las rpm en todo momento? Me refiero a cuando empieza a trabar por ejemplo si fue se solo mecanicamente bajarian las rpn al aplicarle fuerza y esta aumenta la potencia para mantener las rpm que teniamos seleccionada.
Y aqui viene quizas la pregunta burrada..
Podria olvidarme de momento de la placa mientras la reparo y poder regular la velocidad de alguna forma? Por ejemplo los taladros llevan un regulador de velocidad , ?se podria utilizar para regular este motor a bajar la velocidad ? O al bajarla el motor se quedaria sin fuerza.
No se, pero mě imagino que las fresadoras antiguas no llevarian,el control electrionico de rpm.
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Este motor al poder trabajar en alterna tiene la ventaja que puedes enchufarloa la red directametne metiendo los 220 de alterna y regularlolo puedes hacer con un regulador como los de los módulos Cebek o si te apañas de otro electrodoméstico, se una aspirador, un taladro, o un regulador de luz. Siempre uy cuando te soporten la potencia, eso si en bajas revoluciones sobre todo se qeudará con poca fuerza.
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!!!!!!!!!!!!Ya me funciona la Placaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ,, jjejejeje .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .yupi .yupi.
Pues eso que despues de cambiar los dos tiristores que ayer fui a buscar..............tachannnnnn, la placa ya funciona.
Estoy de contento que no os lo podeis imaginar.!!!!!
Bueno ya queda menos, hoy he estado mirando lo del tema de las poleas y tenian de una medida pero de la otra no tenian, asi que me las pediran; ya va faltando menos para que mi nena este operativa otra vez.
Pues un GRACIAS de nuevo a todos los que me han ayudado y como no al manual de Valen sobre los componentes y manual de reparacion de la placa.
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,1445.15/topicseen.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,1445.15/topicseen.html)
GRACIASSSSSS!!!!
Ya os contare si os interesa como me ha quedado despues de acoplar motor y poleas.
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Para quien quiera entender mejor a grandes rasgos como funcinan la placas de control PWM como la sque llevan la BF-20 pude mirar las explicaciones básicas de este link:
http://robots-argentina.com.ar/MotorCC_ControlAncho.htm (http://robots-argentina.com.ar/MotorCC_ControlAncho.htm)
(http://robots-argentina.com.ar/img/MotorCC_Ciclo.gif)