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Varios => Taberna => Mensaje iniciado por: Mauro Jads en 04 Diciembre 2011, 11:20

Título: CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Mauro Jads en 04 Diciembre 2011, 11:20
       
      83   = 512
                5+1+2=8
   
                                         
       273  = 19683
                  1+9+6+8+3=27
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: carpin en 04 Diciembre 2011, 11:45
Muy curioso.
Mauro, me he permitido maquillar un poco el mensaje usando los "superíndices"
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Demolitiontattoo en 04 Diciembre 2011, 13:34
Curioso Mauro.  .bien

Esto me recuerda a un tornero con una mente matemática brillante, que era explotado por un empresario inescrupuloso y se pasaba trabajando horas y horas para ganar una miseria, ya que si el torno fuese suyo, con lo que trabajaba estaría mucho mejor tanto económica como socialmente.

Un dia un taller vecino sufrió la pérdida de su dueño, y pudo presenciar la discusión de los tres hijos herederos discutiendo por el reparto de lo que les dejó su padre, entre los que había 35 tornos.

La discusión se iba acalorando ya que a los hermanos no les daban la cuenta porque el padre había dejado en el testamento que al hermano mayor le quedaran la mitad de los tornos, al hermano del medio le quedasen la tercera parte y al hermano mayor la novena parte.

La pelea mas que todo era porque el hermano mayor le tocaban 17,5 tornos, al mediano 11 y pico tornos y al pequeño 3 y pico tornos.

Nuestro tornero al ver la discusión decidió intervenir, no sin antes consultar con su jefe para que le prestase unos minutos el torno en el que trabajaba, para solucionar el problema de los hermanos.
Intrigado accedió.
El tornero se acercó a los tres hermanos y les dijo lo siguiente.

Si me permiten les puedo solucionar el problema, regalándoles un torno mas para que puedan hacer el reparto perfectamente.
Los hermanos intrigados accedieron.

Ahora en vez de repartir 35 tornos va a repartirse 36 tornos.

Al hermano mayor que le tocaban 17,5; ahora le tocan 18 tornos. Este agarra sus tornos y se va satisfecho.

Al del medio que le tocaban 11 y algo, ahora le tocan 12 tornos. Este agarra sus tornos y se va satisfecho.

Al hermano menor le tocaban 3 y algo, y ahora le tocan 4 tornos. Este agarra sus tornos y se va satisfecho.

Cuando se han ido todos. Llega el jefe del tornero y le pregunta: ¿Y ahora como me vas a devolver mi torno?

Este le contesta, no se preocupe ya que si sumamos 18+12+4= 34

Sobran dos tornos, así que le devuelvo el suyo y el otro me lo quedo por resolver el problema... ¡Ah! y de paso renuncio.

Saludos
 
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: el octavo pasajero en 04 Diciembre 2011, 13:48
cierto curioso
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: gaviota en 04 Diciembre 2011, 14:16


Más simple todavía..........

Un chico vé una chaqueta en un escaparate. El precio 97 €

Le pide 50 €  a su padre y 50 €  a su madre, que suman  100 €

El tendero le devuelve  3 €

El chico le devuelve 1 €  a su padre 1 €  a su madre y se queda 1 €   para él.

Ahora ya sólo debe 49 €  a su padre y 49 €  a su madre.

49 + 49 =  98 €  que sumados a  1 €  que se quedó el chico són  99 €



............¿ Dónde coño está el euro que falta ?    :o

 .brinda .bien
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: jreros en 04 Diciembre 2011, 15:25
 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

No dicen que las matemáticas son exactas???????  Pues yo no veo la exactitud por ninguna parte.

Tanto el problema de los tornos, como este del chico de la chaqueta me han dejado flipando!!!!

Hay alguna explicación para estos resultados?
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Trogolito en 04 Diciembre 2011, 15:34
Buenass

Pitágoras estaba con un problema y no conseguía resolverlo. Además no paraba en su casa.
 
Su esposa, Enusa, se aprovechaba de la situación y copulaba con dos paletos del pueblo vecino.
 
Un día, Pitágoras, cansado, volvió más temprano a su casa y encontró a Enusa en flagrante acción y mató a los tres partícipes de la orgía.

A la hora de enterrarlos, en consideración a su esposa, dividió el terreno por la mitad y en un lado enterró a la esposa. El otro lado lo dividió en dos partes y enterró a cada pueblerino en un cuadrado igual; de esa forma los dos ocuparon un espacio idéntico al que estaba enterrada su esposa.

Subió a la montaña al lado del cementerio para meditar y, mirando desde la cima hacia el cementerio, encontró la solución a su problema.
 
Era obvio:

"El cuadrado de la Puta Enusa era igual a la suma de los cuadrados de los catetos".

Saludoss
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: pritt en 04 Diciembre 2011, 16:32


Más simple todavía..........

Un chico vé una chaqueta en un escaparate. El precio 97 €

Le pide 50 €  a su padre y 50 €  a su madre, que suman  100 €

El tendero le devuelve  3 €

El chico le devuelve 1 €  a su padre 1 €  a su madre y se queda 1 €   para él.

Ahora ya sólo debe 49 €  a su padre y 49 €  a su madre.

49 + 49 =  98 €  que sumados a  1 €  que se quedó el chico són  99 €



............¿ Dónde coño está el euro que falta ?    :o

 .brinda .bien

Es sencillo.

Les has pagado un € de más a tus padres (0,5 a cada uno).

97/2 = 48,5, no 49.

Un saludo.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: carpin en 04 Diciembre 2011, 16:44
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

No dicen que las matemáticas son exactas???????  Pues yo no veo la exactitud por ninguna parte.

Tanto el problema de los tornos, como este del chico de la chaqueta me han dejado flipando!!!!

Hay alguna explicación para estos resultados?

En ningún caso fallan las matemáticas.
En el de los tornos hay que tener en cuenta que el testamentario no deja todos sus tornos en herencia a sus hijos, solo les deja:
1/2+1/3+1/9=17/18=33,0555 tornos
Por lo tanto al añadir un torno para el calculo, lo único que se hace es repartir casi un torno mas para los tres hermanos (0,94444) y aun así solo se reparten 34 tornos así que de esta manera sobra un torno pero antes de intervenir el tornero sobraban 1,94444 tornos. Las matemáticas no fallan.

El caso de la chaqueta es parecido, el problema está en el planteamiento. El tendero se queda con los 97 € de la chaqueta, el chico se queda con 1 € y los padres han puesto 49 € cada uno, todo cuadra, no falta ningún euro:
97+1=50-1+50-1

Las matemáticas no fallan.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: carpin en 04 Diciembre 2011, 16:51
Pritt, te has adelantado a mi respuesta pero creo que la tuya no es correcta ya que no se puede cambiar el enunciado. Y se dice que la deuda con los padres es de 49 € a cada uno
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Demolitiontattoo en 04 Diciembre 2011, 17:59
Casi casi, pero tampoco es exacta la explicación. Aun hay pedazos de camello por ahí.

Y de acuerdo que las matemáticas no fallan, y las cuentas dan exactas.

Saludos
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: pritt en 04 Diciembre 2011, 18:18
Pritt, te has adelantado a mi respuesta pero creo que la tuya no es correcta ya que no se puede cambiar el enunciado. Y se dice que la deuda con los padres es de 49 € a cada uno


Lo siento, pero discrepo:

Todos estos problemas se basan en un enunciado, o mejor dicho, en un desarrollo, que aparentemente es correcto, pero que no lo es.

La pregunta es dónde está el € que falta.

La respuesta es esa.

El desarrollo es incorrecto en el sentido de que la deuda son 97 €, pero sin embargo, lo que les paga a sus padres, son 98 €.

Y ese es el € "que falta": si paga 98, no tiene 3 € para repartir.

Un € lo está contando dos veces: Por un lado lo está "repartiendo" y por otro está pagando 0,5 € a cada uno de sus padres.

Un saludo.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Javimétal en 04 Diciembre 2011, 18:59
En ambos casos, en mi opinión, Carpin ha dado la respuesta exacta. Pritt, lo siento, pero tú no.

Joaquín: ¡buenísimo!
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Demolitiontattoo en 04 Diciembre 2011, 19:05
No sabía que ahora 1,94444 era igual a 2  ::)

Saludos
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: jobolo en 04 Diciembre 2011, 19:20
No, pero Carpin tiene razón, si sumas 1/2 + 1/3+ 1/9 = 51/54 o sea que no es el todo, en este caso no son los 35 tornos,
queda una fracción de 3/54 avas partes, que es lo que hace que no cuadren los números.
El tornero espabilado hizo divisibles las partes dejadas por el padre para así quedarse esa fracción, beneficiarse él y engañar a los hijos.
Muy bueno Carpín.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Demolitiontattoo en 04 Diciembre 2011, 19:23
Nadie le esta quitando la razón a Carpin, pero falta algo para que la cuenta de exacta. Por eso digo casi casi.

Mientras no lo expresen lo siento pero está incompleta la respuesta.

Saludos
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Javimétal en 04 Diciembre 2011, 19:25
Demolition:

Claro que no. Lo que hace el tornero es repartir más tornos (36 en lugar de 35), de forma que "las sobras" son algo mayores (2 tornos en lugar de 1,94444). Yo creo que Carpin lo ha explicado bien. La herencia del padre es incorrecta: reparte 17/18 de 35 tornos, es decir, 33,05555 tornos, de forma que deja 1/18 sin asignar (1,94444). Y lo que es peor: las partes que hace no resultan números enteros, con el follón entre los heredereos.

El tornero matemático se apercibe de que repartiendo un torno más, todo cuadra: las distintas fracciones resultan enteras y el 1/18 que sobra, también. Ahora en lugar de tener que repartir 33,0555 tornos toca repartir 34 y las sobras, en lugar de ser 1,944444 son exactamente 2,000000 tornos (el del jefe y el que se queda él). Y además, las tres partes son enteras:  1/2 de 36 son 18, 1/3 de 36 son 12 y 1/9 de 36 son 4.

Es un problema muy viejo, del que hay muchas variantes: la mayoría con camellos.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Javimétal en 04 Diciembre 2011, 19:34
Otra variante del problema de la chaqueta es:

Van tres amigos a comer. Cuando piden la cuenta resulta que deben pagar 2.500 pesetas (¡no es viejo ni ná, el problema!). Sacan cada uno un billete de mil y se lo dan al camarero. Este les trae las vueltas en cinco monedas de 100 (¿recordáis las chocolatinas?). Tras breves consultas, deciden quedarse una de 100 cada uno y le dejan las dos restantes al camarero. ¡Muchas gracias, señores! ¡Que tengan un bien día!

Todo parece correcto, pero, al salir, va uno de los tres y dice:
- ¡Un momento! ¡No me salen las cuentas!
- ¿Porqué? Pregunta otro.
- Pues mira: Cada uno hemos puesto mil. O sea, entre los tres, tres mil pesetas. Pero como nos hemos quedado 100, es como si hubiésemos puesto 900 cada uno. 900 por tres son 2.700. Si le sumamos las 200 que le hemos dejado de propina al camarero, hacen 2.900. ¿Dónde están las 100 que faltan hasta las 3000?
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Demolitiontattoo en 04 Diciembre 2011, 20:26
A ver, faltó el detalle que si restamos 17/18 de la unidad nos queda un error de 1/8. Este es el factor que calculó el tornero para deducir que si sumaba uno mas a los 35 tornos, la cuenta queda
que si dividimos 36 entre el factor que se pierde 1/8 sobran exactamente los dos camellos 36/18=2

Saludos

Edito para añadir, que las matemáticas son exactas y el resultado de 1,944444 no es exacto, pero 2 si es el número exacto de tornos.  ;), y si el cuento es mas viejo que el hilo negro. Lo hizo famoso un brasileño en su libro el hombre que calculaba.

Saludos de nuevo
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: LEOO en 04 Diciembre 2011, 20:45
para los que os gustan las matematicas
http://www.librosmaravillosos.com/hombrecalculaba/index.html (http://www.librosmaravillosos.com/hombrecalculaba/index.html)
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Mauro Jads en 04 Diciembre 2011, 23:22
 


         Amigo Joaquin ..... esta historia de Pitágoras no sabía, muy buena , voy a traducir para  el      brasileño.
 Un abrazo.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: tornillo en 07 Diciembre 2011, 12:03
Uno de resistencia de materiales.

Es un hecho real que en la Primera Guerra Mundial, cuando se empezaron a utilizar cascos metálicos en vez de los de cuero, el numero de soldados heridos por impactos en la cabeza aumento.

¿ Como podéis explicar esto?
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: eaionin en 07 Diciembre 2011, 13:15
se trata de magnitudes inversamente proporcionales:
El numero de heridos aumentó porque disminuyó el numero de muertos
saludos
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Javimétal en 07 Diciembre 2011, 14:05
Sí, seguramente sería por eso: con los de cuero, las balas entran y te matan. Con los metálicos, la bala te pega una hostia terrible, que aboya el casco y rebota, Te rompe el hueso pero, con suerte, no te mata y pasas a ser un herido.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: tornillo en 07 Diciembre 2011, 20:05
Exacto.  .palmas .palmas
Los que antes eran muertos pasaron a ser heridos.
Sin embargo dicen que en las batallas,  crea mas problemas al enemigo, un herido que un muerto, asi que a lo mejor no fue tan buen invento  :).
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Demolitiontattoo en 07 Diciembre 2011, 21:20
Pues si efectivamente esa es la explicación sencilla del porque.
Ese hecho curioso de aumentar los heridos, es una estrategia muy usada en la guera moderna. De ahí que se han disminuido los calibres de las armas largas, para causar mas heridos y menos bajas, ya que un muerto pues al hoyo y listo, pero un herido, a parte de sacarlo de circulación temporalmente, necesita un equipo a su alrededor para atenderlo.

Saludos

P.D. uno fácil cuanto es la mitad de dos mas dos...
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: tornillo en 07 Diciembre 2011, 22:05

P.D. uno fácil cuanto es la mitad de dos mas dos...
Me faltan  datos Profe.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Magirus en 07 Diciembre 2011, 22:12
No falta nada...

2/2 + 2 = 3

Saludos.-
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Javimétal en 07 Diciembre 2011, 22:12
Está claro: la mitad de dos más dos es...

¡Tres!

Al no haber usado paréntesis, se hace antes "la mitad de dos" que la suma que sigue ;)
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Javimétal en 07 Diciembre 2011, 22:13
¡Ojo! ¡No he copiado! ¡Se han cruzado las dos respuestas!
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Magirus en 07 Diciembre 2011, 22:20
 ;D ;D ;D

Solo falta que Tor nos ponga algún video de duelos del oeste  .bien

Saludos rápidos.-
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Demolitiontattoo en 07 Diciembre 2011, 22:31
 .palmas .palmas .palmas .palmas .bien

Este es mas matemático:
Con 100 euros hay que comprar 100 animales.
Pollos a 5 euros
Gallinas a 1 euro
Pollitos a 0,05 cts. de euro

Saludos
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: okabum en 07 Diciembre 2011, 23:55
.palmas .palmas .palmas .palmas .bien

Este es mas matemático:
Con 100 euros hay que comprar 100 animales.
Pollos a 5 euros
Gallinas a 1 euro
Pollitos a 0,05 cts. de euro

Saludos

muy sencillo.

100 pollitos son 5 euros, y todavia me sobran 95 para cervezas.  .palmas
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: tornillo en 08 Diciembre 2011, 02:04
Está claro: la mitad de dos más dos es...

¡Tres!

Al no haber usado paréntesis, se hace antes "la mitad de dos" que la suma que sigue ;)

En lenguaje hablado que no se usan parentesis , no lo tengo tan claro.

¿Cuanto es la mitad de ....... dos mas dos?. Yo diría que dos
¿Cuanto es la mitad de dos ..... mas dos?    Yo diría que tres.
¿No?





Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Javimétal en 08 Diciembre 2011, 21:11
Demolition: el problema de los pollos no lo conocía y me ha gustado. Aunque creo que has cometido un pequeño error al enunciarlo. El precio de cada pollito supongo que será 5 céntimos (no 0,05 céntimos como has puesto).

Asumiendo que es así, resulta muy interesante. Una primera solución serían 100 gallinas y ningún pollo ni pollito. Serían 100 animales, costarían 100 euros y ya está.

Pero aunque no se dice expresamente, parece que "se insinúa" que haya al menos un bicho de cada tipo. Entendiéndolo así, sería un sistema de dos ecuaciones con tres incógnitas, que normalmente sería indeterminado y tendría infinitas soluciones.

Peeeero si damos por supuesto que el número de animales de cada tipo ha de ser entero y positivo, la cosa se restringe mucho.

Fijándonos en que las gallinas "están equilibradas" en tanto que cada una cuesta el precio medio: un euro (la media de precios habrá de ser un euro, dado que el total serán 100 bichos por 100 euros), habrá que mantener el "equilibrio" entre pollos y pollitos, en el sentido de que su precio medio conjunto también sea exactamente de 1 euro por bicho.

Llamando x al número de pollos, y al de gallinas y z al de pollitos y centrándonos en ese precio medio entre pollos y pollitos, tendremos que el coste conjunto de ambos dividido entre su número total tendrá que ser 1:

(5x + z/20)/(x + z) = 1

y operando un poco, enseguida se llega a: 80x = 19z

aquí, suponiendo siempre que los tres números de bichos (x, y, z) han de ser enteros y positivos y tirando de propiedades relacionadas con los números primos llegamos a que x ha de ser múltiplo de 19 y z de 80. Como más de 19 pollos se pasarían de los 100 euros, la única solución posible es que el número de pollos sea justo 19.

Con esto, tirando del ovillo, ya sale todo rápido: 80x vale 80·19 y 19z también, de donde z (los pollitos) son 80. Con lo que ya tenemos 99 animales, de donde el número de gallinas (y) será 1.

Luego la solución única al problema es:

  19 pollos, que a 5 euros cada uno son: 95 euros
   1 gallina, a 1 euro cada una: 1 euro
  80 pollitos, a 5 céntimos: 4 euros

Total: 100 animales y 100 euros
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Demolitiontattoo en 08 Diciembre 2011, 21:55
Es verdad (http://www.ap-luthier.com/AP/Emoticonos/Pena.gif) me faltó decir que tenía que haber de los tres animales, y en vez de poner céntimos debí poner 0.05 euros, pero está correcta tu respuesta  .bien.


Saludos
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: jonyspain en 09 Diciembre 2011, 17:53
Bueno yo como soy mas de pueblo os digo que :

                                           2X2=5-1

Muy chulos los comecocos aqui expuestos me han gustado mucho seguir asi , chao.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: jomaben en 13 Diciembre 2011, 17:52
Por supuesto que las matematicas son una ciencia exacta, el truco reside en la apariencia aparentemente correcta del desarrollo, pero que no lo es, como dice el amigo pritt.
Ahí va otro, que me dejó boquiabierto y que me costó un poquito resolver:

-Partimos de la identidad:                                                           -20 = -20
-o lo que es lo mismo:                                                           25 - 45 = 16 - 36
-expresandos 45 y 36 como producto:                            25 - (9 x 5) = 16 - (9 x 4)
-Multiplicamos y dividimos ambos parentesis por 2:   25 - 2(9 x 5)/2 = 16 - 2(9 x 4)/2
-o lo que es lo mismo.                                                25- 2 (9/2 x 5) = 16 - 2 (9/2 x 4)
 
                                                                                 2                         2
- expresamos 25 y 16 como potencias                   5  - 2 (9/2 x 5) = 4   - 2 (9/2 x 4)

-Sumamos a ambos miembros de la                    2                              2       2                               2
  identidad (9/2) elevado al cuadrado               5  - 2 (9/2 x 5) +(9/2)   =  4   - 2 (9/2 x 4) +(9/2)
-Recordando el algebra elemental, sabemos
                  2      2              2
 que (a - b)   = a  - 2ab + b   , luego aplicandolo                              2                 2
 a la identidad anterior, podriamos escribirla asi:                 (5 - 9/2)   = (4 - 9/2)
-Extrayendo la raiz cuadrada a ambos miembros quedaria:  (5 - 9/2) = (4 - 9/2)

- y sumando -9/2 a ambos miembros quedaria:                             5 = 4

El planteamiento formal es, aparentemente, totalmente correcto, y yo pregunto ¿Donde está el truco?
¡ Carpin, ayudame con los exponentes, por favor!
Saludos. JMB
   
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Demolitiontattoo en 13 Diciembre 2011, 18:17
Segun lo anterior acabo de descrubrir algo insolito y puedo hacer un enunciado totalmente revolucionario.

Según la creencia actual, el que estudia no suspende, expresado matemáticamente como:

E=NS

y por el contrario el que no estudia suspende, así que nos queda:

NE=S

Sumamos las dos afirmaciones y queda que:

                E=NS +
              NE=S
            ------------
         E+NE=S+NS

Saco factor común de la equación

         E(1+N)=S(1+N)

Elimino las igualdades

         E(1+N)=S(1+N)

Quedando el enunciado:

              E=S

Vamos que el que estudia igual suspende.... :o .palmas

Saludos
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Javimétal en 14 Diciembre 2011, 02:09
Jomaben:

El fallo de tu demostración está casi al final: la igualdad de dos cuadrados no implica que sus bases sean iguales, o lo que es lo mismo, lo de "extraer la raíz cuadrada" de dos cantidades iguales no genera, necesariamente, cantidades iguales, ya que en un caso te puedes quedar con la raíz positiva y en otro con la negativa.

Además, el ejemplo que pones no es el bueno, porque delatas el truco al poner números concretos.

De hecho, no hay más que coger la calculadora e ir comprobando cada paso. Todo va bien hasta que llegas a lo de (5 - 9/2)2   = (4 - 9/2)2, que es correcta, puesto que 5 - 9/2 es 0,5 y al cuadrado 0,25 y 4 - 9/2 es -0,5, que al cuadrado también es 0,25. Pero la siguiente ya no, pues 0,5 no es lo mismo que -0,5, aunque sus cuadrados sí son iguales.

Esa misma trampa (u otras parecidas) quedan más disimuladas con letras. Por ejemplo:

Sean dos números a y b que son iguales:            a = b
Los multiplicamos por a:                                      a2 = ab
Restamos b2:                                               a2 - b2 = ab - b2
aplicamos lo de la diferencia de
cuadrados y sacamos factor común:   (a + b)(a - b) = b(a - b)
Simplificamos:                                                  a + b = b
Sustituimos a por b:                                         b + b = b
Queda:                                                                 2b = b
Dividimos por b:                                                      2 = 1                  ¿einnnn?

Para los exponentes tienes un botón. Escribes, por ejemplo, "a2" (sin las comillas, claro), seleccionas el "2" y le das al botón "sup" y te genera un par de etiquetas que convierten al texto en "superíndice" (exponente).

Demolition:   ¡buenísimo!
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: TOR en 14 Diciembre 2011, 11:22
;D ;D ;D

Solo falta que Tor nos ponga algún vídeo de duelos del oeste  .bien

Saludos rápidos.-


Buenos días.

Perdona Magirus, pero no he visto tu petición hasta hoy. Estaba rompiendo cosas. ManiTOR te concede tu deseo. Larga vida a Don Mario.

Por mis pistolas, Cantinflas, Duelo final con Frank! (http://www.youtube.com/watch?v=fN5yxku_cfk&feature=related#)

T
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: jomaben en 14 Diciembre 2011, 17:06
jalons14:
Has dado en el clavo. Esa es exactamente la explicación.
En el ejemplo tuyo puede que la trampa quede mas disimulada, pero el planteamiento no me parece correcto desde el principio, ya que si "a" es un numero, ese mismo número no puede ser igual a "b"

Y hablando de letras ahí va otro:
Un padre norteamericano tiene a su hijo estudiando fuera. El hijo, que aun no sabe lo que cuestan de ganar, no llega a final de mes con su asignación. Cuando se le acaba el dinero manda un telegrama a su padre con el siguiente texto:
                                                                      S E N D
                                                               +    M O R E
                                                                 _________   
                                                                  M O N E Y   
           
(la traduccion sería:" envia mas dinero", pero expresado como una suma de dos sumandos)

El padre lee el telegrama y lo primero que piensa es que a su hijo se le ha olvidado poner la cantidad de dolares que necesita, pero mirando detenidamente el texto, se da cuenta de que dicha cantidad está indicada en la suma, e inmetiatamente se los manda.

¿Que cantidad de dolares pide el hijo?
El problema no tiene ningún truco, es puramente deductivo. Como pequeña pista diré que M = 1, como es evidente.

Saludos. JMB


Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Javimétal en 16 Diciembre 2011, 01:35
Lo de que a y b no pueden valer lo mismo, ¡ya me dirás por qué!

Ejemplo real: Sea a la edad de mi hija Rosa y sea b la de mi hija Clara. Pues mira tú por dónde, son mellizas.

Lo de SEND + MORE = MONEY, asumiendo que cada letra es una cifra del 0 al 9 y que todas son distintas, creo que tiene solución única (un buen problema) y que es :

    SEND   =      9567
+  MORE  =  +  1085
  ---------        ---------
   MONEY =     10652

Explicar por qué es así va a ser largo, pero a ver si soy capaz:

- LLamaré A al "acarreo" que pueda resultar al sumar dos cifras en la misma vertical. Este acarreo A será 1 ó 0 (me llevo una o no me llevo ninguna)

- La M ha de ser 1, pues sumando dos números de cuatro cifras, si el resultado es de cinco, tiene que estar entre 10000 y 19998. En cualquier caso empieza por 1.

- La S tiene que ser 8 ó 9, pues si es menor, al sumarle el 1 que tiene debajo, aun llevando una, no pasa de 9 y el resultado quedaría de sólo 4 cifras.

- La O tiene que ser el cero, pues al sumar S + M, quedará S + 1 + A. que será 10 u 11 (si fuese menos, el resultado final quedaría de solo cuatro cifras). Y como el 1 "está cogido" por M, será 10, es decir, O=0.

- La S no pueder ser 8, pues si lo fuera, para que sumándole el 1 que tiene debajo pasase de 9, necesitaría un acarreo anterior, es decir, E+0+A sería mayor de 9, lo que obliga a E mayor de 8 y solo le queda el 9. De ser así, sería E+0+A = 10, lo que obligaría a N=0 pero el 0 ya está ocupado por la O. Así que S=9.

- La N será el siguiente a la E, pues al sumar E con O, dará E+0+A y no puede ser A=0 en esta suma, pues entonces quedaría N=E y tienen que ser todas las letras distintas. Así que ha de ser N=E+1.

- Al sumar N y R, el resultado será mayor que N. Como da E (que es una menos), tiene que haber sido pasando de 10. Es decir, N+R+A = 10+E y como N=E+1, queda 1+R+A = 10, y como A es 0 ó 1, R tiene que ser 8 ó 9. Como el 9 está cogido, será R=8. Lo que obliga a que el acarreo A sea 1. Es decir, la suma D+E de la primera columna ha sido por lo menos 10.

A estas alturas ya están ocupados el 0 (O=0), el 1 (M=1), el 8 (R=8) y el 9 (S=9). Así que, como E y N van seguidas, la E tendrá que ser 2, 3, 4, 5 ó 6.

Y vamos descartando:

- 2 no puede ser, porque al sumar D+E, para que alcance 10, debería ser D por lo menos 8, pero los números altos (8 y 9) ha están ocupados.

- 3 tampoco, porque D será como máximo 7. Y aun si lo fuese, quedaría D+E=10, pero el 0 ya está ocupado.

- 4 tampoco, por la misma razón: al sumar D+E daría 10 u 11 y tanto el 0 como el 1 ya están ocupados.

- 6 tampoco, pues obligaría a N a ser 7 y D menor que 6, lo que vuelve a dar suma 11, 10 o menor.

Así que ha de ser 5. Asumiéndolo, ya salen rápido los demás: N=6, D ha de ser mayor de 4, (para que haya acarreo), por lo que tendrá que ser el 7, que es el único alto que queda libre. Y sumando D + E queda 12, luego la Y es el 2.

Fin
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Alberto usman en 16 Diciembre 2011, 02:39
tomandola docena como ejemplo y elevando su numero al cuadrado forma usted un valor dado y conocido por todos, con el resultado en mano podra tener un numero entero y una definicion de una mujer emberazada, o sobrepasada  de kilos.
alberto
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Alberto usman en 16 Diciembre 2011, 02:44
¿ como haria usted, para segun secuencia y orden sin alterar los factores y secuencias, en doce secuencias consecutivas formar el numero once?
alberto
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: pritt en 16 Diciembre 2011, 02:58
-Multiplicamos y dividimos ambos parentesis por 2:   25 - 2(9 x 5)/2 = 16 - 2(9 x 4)/2

El planteamiento formal es, aparentemente, totalmente correcto, y yo pregunto ¿Donde está el truco?


Pues el primero: Para mantener la igualdad hay que dividir todos los términos de cada lado y no solo los que se ha elegido.

... pero me parece que hay alguno más.

Un saludo.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: jomaben en 16 Diciembre 2011, 10:19
Hola Jalons14, sabía que te iba a picar el gusanillo, otra vez has dado en el clavo. Muy bien razonado.
En cuanto a la edad de tus hipoteticas hijas, entiendo que, si no la conocieras, al principio, a una la llames "a" y a la otra "b". Al final del proceso deductivo te saldría que a=b, con lo que llegarías a la conclusion de que son gemelas. Pero si sabes a priori que son gemelas y que tienen "a" años, la edad de una es igual a la de la otra, o sea a=a (no b).
Que conste que no quiero sentar cátedra, puedo estar equivocado , pero yo lo veo así.
Saludos y que continues entrenando esas neuronas.
Pepe
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Javimétal en 16 Diciembre 2011, 13:59
Jomaben:

No estoy de acuerdo contigo. En multitud de ocasiones se plantean situaciones o problemas en los que dos variables o incógnitas se refieren a valores independientes, se designan por letras distintas y desde un principio tienen valores iguales.

No hay ninguna dificultad en esto. El ejemplo de mis hijas (son reales, ahora tienen 22 años) es uno de ellos, pero hay miles. Uno mira un catálogo de lo que sea, tal como de portaherramientas de torno y cada dimensión aparece con una letra distinta: L (largo en mm) B (ancho de la sección del mango), H (altura del mango), H1, (altura del filo sobre el plano de apoyo), etc. Y luego aparece en una de las piezas concretas, que tanto B como H tienen el valor 16 mm y no por ello están mal ni el catálogo ni la pieza.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Javimétal en 16 Diciembre 2011, 14:08
pritt: no hay en esa parte error ninguno. Uno "tiene derecho" a multiplicar parte de una expresión (no necesariamente toda) por un número distinto de cero si luego la divide por ese mismo número.

En lo que puso jomaben, partiendo de:                          25 - (9 x 5) = 16 - (9 x 4)

Es totalmente correcto, lo de:

Multiplicamos y dividimos ambos parentesis por 2:   25 - 2(9 x 5)/2 = 16 - 2(9 x 4)/2

Para comprobarlo no hay más hacer operaciones:

25 - (9 x 5)     vale -20
16 - (9 x 4)     vale -20
25 - 2(9 x 5)/2  vale -20
16 - 2(9 x 4)/2  vale -20

Desde luego no está ahí la trampa.





Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: pritt en 16 Diciembre 2011, 15:04
Cierto, no me fijé en que también multiplicaba.

Un saludo.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: tio_gil en 16 Diciembre 2011, 18:43
Visto que por aquí hay gente que les gusta esto de los números, os recomiendo uno de los últimos libros que he comprado: "La música de los números primos", escrito por Marcus du Satoy (ed. acantilado). Cuenta la historia de los primos y aparecen por ahí sueltos un tal Cauchy, Pitágoras, Euclides, Gauss, Fourier, Fermat, Riemann... vaya unos que ni idea de matemáticas  .ereselmejor .ereselmejor (evidentemente esto último es sarcástico).
Punset en el espacio Redes lo entrevisó hace tiempo http://www.redesparalaciencia.com/4350/1/redes-82-las-simetrias-del-universo (http://[url=http://www.redesparalaciencia.com/4350/1/redes-82-las-simetrias-del-universo)](Enlace)[/url]. Un profe de matemáticas de los que se ve que que disfruta dando clases y disfruta de las matemáticas.

P.S.: tiene otro llamado "Simetría (misma editorial) en español. En iongles tiene otros editados.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Torre852 en 16 Diciembre 2011, 20:21
Tema de la chaqueta. Yo creo que es así porque el dinero no sale de las piedras.

Recibe 100€ (50 del padre y 50 de la madre) y compra una chaqueta por valor de 97€ y le devuelven 3.

Su deuda asciende a 97€, de los cuales 97/2=48,5€ son del padre y 48,5€ de la madre.

si reparte 1€ al padre y 1€ a la madre

(48,5€+1)+(48,5€+1)=99€ más el euro que tiene el chico hacen los 100€
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: tornillo en 18 Diciembre 2011, 23:26

¿Puede contener un triángulo equilátero de 2 centímetros de lado 5 puntos de forma que no hayan 2 a distancia menor o igual que 1?

Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Torre852 en 18 Diciembre 2011, 23:44

¿Puede contener un triángulo equilátero de 2 centímetros de lado 5 puntos de forma que no hayan 2 a distancia menor o igual que 1?
¿te refieres en el interior del triangulo equilatero?
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: Torre852 en 19 Diciembre 2011, 00:08

A ver, si cogemos los puntos medios de cada lado del triángulo equilátero y los unimos, se forman cuatro triángulos equiláteros de lado 1. Por lo tanto si tengo 4 triángulos de lado uno, nunca podré tener 5 puntos cuya distancia sea superior a 1 porque al menos habrá dos de ellos que estén más cerca de 1.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: tornillo en 19 Diciembre 2011, 00:10

¿Puede contener un triángulo equilátero de 2 centímetros de lado 5 puntos de forma que no hayan 2 a distancia menor o igual que 1?
¿te refieres en el interior del triangulo equilatero?
Si. No veo como puede contenerlos en el exterior.
Título: Re:CURIOSIDAD MATEMÁTICA
Publicado por: tornillo en 19 Diciembre 2011, 00:11

A ver, si cogemos los puntos medios de cada lado del triángulo equilátero y los unimos, se forman cuatro triángulos equiláteros de lado 1. Por lo tanto si tengo 4 triángulos de lado uno, nunca podré tener 5 puntos cuya distancia sea superior a 1 porque al menos habrá dos de ellos que estén más cerca de 1.
.bien
Se aplica el teorema del palomar. Si tengo mas palomas que palomares, al menos dos palomas viven en el mismo palomar. ;)