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Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: diegofv en 01 Febrero 2010, 00:13

Título: BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: diegofv en 01 Febrero 2010, 00:13
Hola soy nuevo en el foro y tengo una BF20 VARIO a la que le he hecho un pequeño retrofitting instalándole un sistema CNC.
El problema que tengo es que cuando estoy fresando aluminio por ejemplo haciendo una ranura con una fresa (8%Co) de 5mm de diámetro con el cabezal al máximo de vueltas (3.000rpm) y profundizando 1mm no puedo superar una velocidad de avance de 50mm/minuto (como una tortuga), ya que si sobrepaso este avance todo empieza a vibrar y no digamos si intento profundizar más de 1mm en cada pasada.
¿el problema de las vibraciones está en la baja rigidez de la columna de la BF20?¿es posible con la BF20 fresar aluminio profundizando más de un milímetro con avances decentes (>100mm/min)?
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Manrique en 01 Febrero 2010, 08:45
A tu pregunta concreta no puedo responder porque yo le doy a mano a la manivela pero quizá esto te pueda ayudar:
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,166.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,166.0.html)
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Neo en 01 Febrero 2010, 10:40
Esto que cuentas no es nada normal, deberia cortar el aluminio como mantequilla.

Una vez ví un caso parecido, no digo que sea lo mismo, pero en aquella ocasión el cabezal estaba girando al reves es decir a izquierdas....y claro no cortaba nada bien... >:( >:( >:(
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Vider en 01 Febrero 2010, 13:44
50mm/m para esa máquina y sin refrigerar y con una fresita de 5mm va más que deprisa, no seais tan impacientes, no tengo las tablas de velocidades aquí, pero apuesto a que para esa fresa necesitas por lo menos 7-8.000rpm en el cabezal,

Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Neo en 01 Febrero 2010, 15:14
Creo que 50 mm en 1 minuto .... no es mucho avance.  con ese diametro de fresa (5mm) con solo 1mm de profundidad  y esas revoluciones se puede ir muchisimo mas rapido te diria que en 10 segundos está listo.

Solo me queda que o la fresa no corta nada... o está girando al reves.
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Alejandro en 01 Febrero 2010, 15:56
Ayer estuve haciendo una canal en un cilindro de bronce, de unos 55 ó 60 mm de largo, con una bailarina de 8 mm, 2 mm por pasada, 3000 vueltas, y el avance a mano, pero calculo mas de 100 mm por minuto, y sin problemas..... lo que comentas es raro de narices



Saludos
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Luisk en 01 Febrero 2010, 17:35
Ultimamente hemos estado debatiendo sobre el tema de las calidades de las fresas. Yo tenía unas no muy buenas y que además estropee haciendo pruebas con el aborto de fresadora que me intenté construir con un taladro de columna. Con esas fresas, aunque algunas no estaban tocadas pero que no eran muy buenas me daban problemas de vibraciones que se papreciaban en el acabado. Pero conla fresas que compré hace poco en M.Madrid es otro cantar se come el Alu que da gusto, y acabado fino. Con fresas malas o con el filo tocado se elmina material digamos que a modo de martillo pilón en lugar de cortar si un cincel fuera.

Yo diría que seguramente sea en buena parte por esto.
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Luisk en 01 Febrero 2010, 17:36
Por cierto para Alu  a ser posible fresas de 2 o 1 labio , mejor que las de 4.
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Juan en 01 Febrero 2010, 19:08
Siempre diré lo mismo es una fresa muy débil con todos mis respetos  >:(
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Luisk en 01 Febrero 2010, 20:45
Siempre diré lo mismo es una fresa muy débil con todos mis respetos  >:(

Además eso, pero bueno para Alu... no es normal que le vibre tanto.
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: diegofv en 01 Febrero 2010, 22:07
Bueno he encontrado el gran problema que tenía mi fresadora, la perpendicularidad del cabezal respecto a la mesa de coordenadas era nefasta (tenía 0.60º de desalineación). Una vez colocado el cabezal correctamente la fresadora parece otra, he hecho una ranura sobre aluminio con una fresa de 5mm a una profundidad de 2mm y con una velocidad de avance de 100mm/minuto y la fresadora ni se inmutaba. Gracias por vuestra colaboración.
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Alejandro en 02 Febrero 2010, 16:01
Que raro., Yo he echo algunas medias cañas con la fresadora inclinada, y con fresas de grandes dimensiones, (20 mm) y no he tenido ese problema. Pero bueno, hay casos rarisimos


saludos
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Neo en 02 Febrero 2010, 21:26
Creo que algo más estaba pasando... ::)

 El cabezal puedes inclinarlo hasta 45 º y no pasa nada la fresa corta pero te deja el fondo concavo.

Tal vez la fresa estaba sujeta desmasiado arriba es decir poca longitud dentro de la pinza, o el cabezal sin frenar... etc..
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Vider en 03 Febrero 2010, 10:25
reviso tabla
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Juan en 03 Febrero 2010, 19:50
Lo mas probable es que al colocar la verticalidad apretaras las tuercas correctamente
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: sattwaguna en 27 Marzo 2010, 19:57
¿Alguien puede hacer algún comentario sobre la rigidez de fresadoras Optimum superiores a la BF20? Me refiero al tema de ruidos y vibraciones.
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: forane en 27 Marzo 2010, 22:50
De las Optimum no te puedo responder. Sí de la Warco 6X36. Lo primero que hay que hacer es comprobar la perpendicularidad de la mesa y también si la mordaza está a escuadra con la mesa (secundario). Se nota cuándo la fresa corta bien y cuándo estás fresando en oposición o en concordancia (en esta última modalidad con acero se nota una sensación distinta? ¿No será que no bloqueas el cabezal (la Warco lo tiene) a la hora de fresar para dejar todo rígido?
Te adjunto una foto de fresado de un canal en aluminio. No recuerdo ahora el diámetro de la fresa, pero la velocidad era de unas 700 rpm y avance manual:

(http://img696.imageshack.us/img696/9899/p1010988.jpg)

Pepe.
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Luisk en 28 Marzo 2010, 10:13
Jesús Ranz tiene la BF-30, a ver si nos cuenta algo, si no envíale un privado.



Carpin: Jesus la BF-30
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: carpin en 28 Marzo 2010, 11:40
Creo que Luis quiso decir que Jesus tiene la BF 30

http://www.maquinariamadrid.com/a_taladro_fresador_marca_optimun_modelo_bf_30_vario_3946.html (http://www.maquinariamadrid.com/a_taladro_fresador_marca_optimun_modelo_bf_30_vario_3946.html)

Salvador, personalmente pienso que no vale la pena complicarse la vida habiendo maquinaria china. Si haces cuentas, estas fresadoras salen a 8 o 10 euros el Kilo y se te pones ha hacer algo, solo la materia prima ya se acerca al precio y no te digo nada si ya empiezas a contar tornilleria y accesorios. Todo esto sin contar el trabajo y el desgaste o inversion en herramienta  ??? ??? .confuso2 .confuso2
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: carpin en 28 Marzo 2010, 13:14
Efectivamente, si ya esta hecho y lo venden los chinos, no vale la pena hacerlo. Otra cosa es que queramos una maquina con unas características determinadas que no la encontramos o que no se ajusta exactamente a nuestras necesidades.
En ese caso tal vez si valga la pena construirla o modificar una existente, amen de la satisfacción personal y reto que proporciona hacerlo uno mismo...
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: forane en 28 Marzo 2010, 13:56
Mi fresadora Warco es ésta:
http://www.warco.co.uk/VMC-Turret-Mill-C7DAEB08E0.aspx# (http://www.warco.co.uk/VMC-Turret-Mill-C7DAEB08E0.aspx#)
La desmonté para meterla en el sótano. Ahora me compraría una mayor, porque adolece del defecto de tener poca distancia entre la mesa y la pínola. Por cierto, que cuando me refería al bloqueo del cabezal, quería decir bloquear la pínola, para que a esa medida de profundidad de pasada se quede quieta y no se mueva nada. También tengo que decirte que la profundidad de la pasada en la foto que muestro era de 1 mm.
Saludos. Pepe.
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Luisk en 28 Marzo 2010, 17:42
Efectivamente me refería a la BF-30, se me fue la pinza. 265 Kg de maquina cono morse 3 y el cabezal se fija en tres puntos enlugar de uno como la 20.


Gracias Carpin por la corrección.
Título: Re:BF20 VARIO VIBRACIONES ESCANDALOSAS
Publicado por: Neo en 28 Marzo 2010, 22:40
Yo tengo una BF30 y estoy satisfecho con la compra

Me parece una buena opción, mucho más robusta que la BF20 y tiene caracteristicas    muy utiles como es el arranque automatico y la inversión de giro automatica para roscar.

La utilizo bastante... (hoy domingo ha trabajado unas 6 horas seguidas) y  hasta ahora no he tenido ningún problema.