Foro MetalAficion

Zona Técnica => Técnicas de Torneado y Fresado => Mensaje iniciado por: Ja Hi Re en 31 Enero 2012, 03:12

Título: Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 31 Enero 2012, 03:12
Hola a todos..
He decidido hacer roscas con el Torno y me he encontrado con dos cosas principalmente.
Después de mucho timepo he intentado por primera vez el como hacer roscas externas en el torno y no usar el método fácil que es ponerle manteca de cerdo al cilindro y despues entrar con tarraja, eso ha funcionado bien, pero debido a un proyecto que tengo en otro post (Proyectos) he querido aprender a maquinar mis propias roscas...

Encontre este post, ya un poco antiguo, pero no trae fotos..
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,216.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,216.0.html)

por eso quiero compartir lo que me esta pasando y algo hago mal..

Por el caso de los pasos y los engranes no hay problema, pues tube que cambiar algunos y ajustar la posición de otros, que finalmente y después de engrazar puntos de apoyo, lo logre, lo que si no he podido o no le doy es al acbado final...

Puse una lupa en el plato de garras para poder tomar mejor la foto de los resultados..
Que porcierto esto quedo muy bien y sirbe mucho para documentar otros trabajos mas adelnate, y bueno ahora que lo pienzo puedo utilizar la base de los micrómetros para dicha tarea de sujetar la lupa.. .idea

(http://img23.imageshack.us/img23/2883/dsc01429vk.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/dsc01429vk.jpg/)

(http://img6.imageshack.us/img6/6126/dsc01430bw.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/6/dsc01430bw.jpg/)

Y bueno presneto mis resultados
UNICAMENTE JUGUE CON LAS PASADAS Y LOS CORTES CON UNA CUCHILLA QUE ENCONTRE QUE YA ESTABA CORTADA A 60°
EN ESTE CASO NO MAQUINE LOS DIÁMETROS, TAL VEZ ESTO ES PARTE DEL ERROR, PERO SON MIS PRIMERAS PASADAS, Y QUIERO VER QUE PUEDE ESTAR MAL...

Esta fue la que mejor me quedo !!
(http://img338.imageshack.us/img338/1431/dsc01431lg.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/338/dsc01431lg.jpg/)

pero lo que noto es que despues de hacer las pasadas, todo se hecha a perder como en otros de los casos..
(http://img252.imageshack.us/img252/6806/dsc01426z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/252/dsc01426z.jpg/)

Algo que debo de comentar es que lo que hice fue colocar el carro transverzal a 29° con respecto a un plano perpendicular al husillo y lo unico que iva haciendo era la penetración en el plano inclinado del carro transversal, no se como se llama .confuso2, poniendo el transversal en un valor fijo para en cada pasada regresar a su mismo valor y aportar unas milesimas demás..

En esta imagen quedo todo muy bien el unico error es que tenia mal los grados es decir 29° con respecto a la bancada por eso el diente de la rosca se ve diferente de cada lado...
 
(http://img534.imageshack.us/img534/6290/dsc01425vp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/534/dsc01425vp.jpg/)



Con aluminio pasaba lo mismo,
(http://img4.imageshack.us/img4/1782/dsc01422sd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/4/dsc01422sd.jpg/)

He visto que algunos tornos cuentan con un reloj del lado derecho del carro, el mio no lo trae, .. se puede adaptar uno o es un tanto comlicado y mejor no me meto en líos..

(http://img204.imageshack.us/img204/5233/dsc01432l.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/204/dsc01432l.jpg/)

(http://img259.imageshack.us/img259/9435/dsc01433ov.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/259/dsc01433ov.jpg/)

He omitido escribir muchos de los pasos que lei y que fui haciendo, , prometo la siguiente vez conforme se hace el trabajo ir documentando y escribir las observaciones necesarias, alomejor esta un poco confuso todo lo que hice pero la idea es que quiero aprender a hacer roscas en el torno...
Acepto criticas e ideas..

Saludos



Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: tornillo en 31 Enero 2012, 04:06
Hola amigo, no te compliques la vida en tu primera rosca.

1.- Asegurate que la cuchilla tiene el angulo de 60º si es metrica o 55 º imperial.
2.- Asegurate de su altura exacta en eje del torno, esto es muy importante. A la decima de mm.
3.- Monta la cuchilla perpendicular a la varilla.
4.- Fija la varilla con el contrapunto, para no tener problemas de flexion.
5.- Asegurate que el paso del torno es es correcto.
6.- Haz una entalladura a la salida de la rosca, en el lado izquierdo de la barra.
7.- Da pasadas muy suaves. Tendras que dar entre 5 y 10 pasadas segun el paso de rosca.
8.- Entre pasada y pasada. NO DESEMBRAGUES EL TORNO. Para el motor retira un poco la cuchilla e invierte el motor para retroceder..
9. - Vete probando con una tuerca cuando te apriximes al final hasta que rosque.

Si sigues estos pasos te saldra bien tu primera rosca.
Luego se puede mejorar el metodo.



Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 31 Enero 2012, 04:32
Que tal TORNILLO..
Bueno las barras fueron colocadas mucho mas cerca del plato y sus garras, en realidad para efectos de tomar las fotos, fue que las monte un poco mas afuera, pero creo que lo mas importante y lo que me ayudará mucho es el paso #8 de tu lista, pues cada pasada lo iva desacoplando y luego de nuevo, creo que ahi esta parte del lo que me falto NO hacer !!

mañana intentaré con incluyendo este punto...

la idea del proyecto que tengo es hacer una rosca con diámetro como de 40 mm, pero no mas de 5mm de largo, supogo que debo de usar un paso no muy grande para que pueda girar varias veces la pieza y poderse apretar... pero antes de comenzar con medidas, la idea es entender como fucniona esto de los roscados...

Gracias..
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Manrique en 31 Enero 2012, 08:14
Citar
paso #8 de tu lista, pues cada pasada lo iva desacoplando y luego de nuevo, creo que ahi esta parte del lo que me falto NO hacer !!
No te quepa duda de que ahi radica tu problema.
Eso solo se puede hacer con determinados pasos de rosca que cumplen no recuerdo que condición respecto al paso del husillo...(siento no ser más explicito)
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Demolitiontattoo en 31 Enero 2012, 10:08
Pues si evidentemente el fallo está en que no haces el paso Nº8.

Saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: tor_nero en 31 Enero 2012, 11:09
Para roscar como tu quieres, el paso debe ser, el mismo de la barra de roscar o un submultiplo de la misma, (si tienes reloj de coincidencia puedes hacer más pasos) para demostrar que el fallo es de esto rosca con el motor, es decir rosca sin desacoplar la tuerca, y retrocede con invirtiendo el giro del plato.
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: TecnoWorld en 31 Enero 2012, 11:36
No lo se como has hecho, pero en las fotos tiene vista q tu haces un paso y el camina detras no quitas el cuchillo fuera de la rosca.

El husillo del un torno tiene mucho juego, por eso tienes q quitar el cuchillo fuera.
Y nunca habre la tuerca del husillo. Esta esta fatal. Algunos tornos tienen un reloj de rosca, este te ayuda para abrir y cerrar en el mismo sitio, pero más perfecto si nunca abres.
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: eaionin en 31 Enero 2012, 11:46
mirate este video del compañero aletorno. Es muy didactico. Creo que el problema como te han dicho los compeñeros es que has omitido uno de los pasos.

Roscado exterior en mini torno paralelo convencional. Tutorial. (http://www.youtube.com/watch?v=gVAXonzHGEU#)
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 31 Enero 2012, 17:57
Hola a todos...
como lo comento en el post y se aprecia en las fotos mi torno no cuenta con RELOJ de roscas, por eso pregunte si es posible adaptarle uno, si alguien lo ha hecho o mejor me olvido de eso y pongo un cartel frente al toeno que diga " Al roscar no olvidar el PASO 8 "

La otra duda es que si es indispensable lo del angulo a 29° del portacuchillas con respecto a la perpendicularidad del husillo.. En libros indica que es para que el buril o cuchilla siempre corte sobre un lado de la rosca y no como lo hacen en el video pues de esta forma se corta sobre los dos angulos del paso... Espero sepana que me refiero !!

Nuevamente gracias por la información..
Saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: tornillo en 31 Enero 2012, 19:16
Como ves en el video de Aletorno, el monta la cuchilla completamente perpendicular. Luego juega con el charriot para ir cortando solo por el lado izquierdo y que no vibre. Es muy buen metodo y muy facil.
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: jobolo en 31 Enero 2012, 20:31
Como ves en el vídeo de Aletorno, el monta la cuchilla completamente perpendicular. Luego juega con el charriot para ir cortando solo por el lado izquierdo y que no vibre. Es muy buen método y muy facil.
En mi época de aprendizaje hacíamos competiciones para demostrar quien era más hábil torneando.
No voy a explicar las piezas que hacíamos, con los chinotornos imposible, pero sí que al hacer las roscas inclinábamos el 'carro orientable' 30º y avanzábamos con él y siempre poníamos el nonios del carro transversal a '0'.
Normalmente usábamos, para esos concursos' acero F5 y cuchillas hechas por nosotros de cobalto (la widia la usábamos sólo para desbastar en plan bestia y ganar tiempo en los acabados) y los pasos de las roscas eran de 2 a 3m/m.
Las roscas sólo cortaban por la cara del avance y la parte anterior del hilo quedaba bruñida.
Cuando la rosca estaba acabada 'matábamos' el filo cortante de la herramienta (sin sacarla del porta) con una piedra de grano muy fino y repetíamos la última pasada dos o tres veces más, quedaba super brillante.
Esto es la teórica, en la práctica, pues eso, cuestión de practicar mucho y para un novato el desplazamiento del charriot le puede estropear la rosca, al no tener suficientes conocimientos para saber cuanto y cuando avanzar el 'charriot'.
Saludos.
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Demolitiontattoo en 31 Enero 2012, 20:32
Lo recomendable al comenzar es hacer lo que dicen los manuales, pero cuando ya tienes experiencia, puedes experimentar y quedarte con el método que mejor te vaya. De todos modos para roscas pequeñas está bien, pero cuando ya la rosca tiene un hilo importante, ya hay que hacer otras maniobras, y una es la del video.
Por lo pronto ve aprendiendo y aplicando los puntos que te han señalado y práctica. Verás que pronto sacas las roscas coo churros.

Saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 31 Enero 2012, 20:50
El video fue muy ilustrado pero quiero ver primero la idea de no jugar mucho con el charriot.. y usar lo de los 29° en relación al plano perpendicular al husillo..
Tambien revisar el filo de la cuchilla con el JUIL o calibrador.. que por cierto veo que esto en la punta del angulo existe una pequeña circunferencia, la idea es que la punta del afilado quede al centro de esta circunferencia??

También partir de un diámetro conocido y no poner material nada mas por ver que pasa.. la idea es que quiero acercarme poco a poco a mi proyecto..

Lo comenzaré e ire ducumentando todo con fotos y lo que pasaba en cada momento...
y como todos lo han comentado... Los textos ayudan mucho pero finalmente la practica hace al experto !!

Gracias por la información

Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: goliat1977 en 31 Enero 2012, 21:35
no te compliques con el reloj de roscar solo es útil (practico) para roscas de mucha longitud para roscas normales inviertes el sentido y listo.lo de invertir el chariot se llama roscado por penetración oblicua por lo general se usa en pasos superiores a 2 mm.
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: pacomuson en 01 Febrero 2012, 00:04
Piensa que para roscar en el torno esta casi todo inventado  ::) ::) a no ser que quieras pasos muy finos ,lo tradicional y lo mas probado es inclinar el carro orientable (chariot) y utilizar este para ir prufundizando la rosca i a la vez vamos desplazando la herramienta para que solo roce el filo,inclinando el carro tambien fraccionamos el avance de la herramienta y podemos desplazarla muy suavemente,y asi en carro lo ajustamos siempre en la misma medida de referencia,
 aqui se hablo bastante sobre las roscas:
 http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,104.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,104.0.html)
 y aqui lo esplican un poco graficamente:
 torno parte 1 ROSCADO tecnicamentesabio (http://www.youtube.com/watch?v=ATYaS7HqEck&list=FL_kcujJKxKLLwrU_KyTDN8A&feature=mh_lolz#)
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: jcarlos en 01 Febrero 2012, 01:22
hola soy nuevo en esto y aunque no parece importante si lo es,he estado mucho tiempo practicando roscas métricas de distintos pasos y diametros y "sale la que sale" me parece que saber saber, saben dos y nadie sabe quienes son.
con el reloj y todo pero se me remontan los filetes bastantes beces y aun no se el porque.
esperamos algo mas de luz; un saludo
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: pacomuson en 01 Febrero 2012, 01:29
Pues si sigues las recomendaciones de este post no tendrias que tener problema,si se te montan hilos no desengranes el carro,el relog hay que saber utilizarlo y no sirve para todos los pasos de rosca,en el manual del torno te ha de decir para que pasos se puede utilizar.
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 01 Febrero 2012, 02:37
Tarea Lograda !!!   .yupi  .yupi

Les comento lo siguiente, tome una barra de aluminio, y montandola en el torno para continuar con las pruebas, en este caso no me importo al diámetro que tenia y con el que iva a quedar, me interesaba mucho el acabado, y bueno como lo dije desde el principio las fotos hablan mejor que uno..

En esta foto esta la barra refrendad y al mismo timepo para encontrar la altura correcta de la cuchilla, hubo que bajarla desde los intenos pasados y fallidos..
(http://img80.imageshack.us/img80/1816/dsc01435j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/80/dsc01435j.jpg/)

Utilizando la broca de centros, le hice un centro para utilizar el contrapunto..
(http://img442.imageshack.us/img442/1417/dsc01438ct.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/442/dsc01438ct.jpg/)

Algo que también me ayudo sobretodo para detener el motor fue hacer la salida de la rosca, y bueno para que se vea mas chula pues también la entrada..
(http://img708.imageshack.us/img708/5705/dsc01440pc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/dsc01440pc.jpg/)

Después el acomodo de la cuchilla, junto con la herramienta o calibrador..
(http://img10.imageshack.us/img10/7683/dsc01441g.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/10/dsc01441g.jpg/)

(http://img515.imageshack.us/img515/5874/dsc01442m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/dsc01442m.jpg/)

El montaje listo para comenzar mostrando poco espacio libre para errores y maniobra entre el contrapunto y el plato de garras, en la siguiente foto esta listo para comenzar..  Tal vez para el tamaño pude haber presindido del contrapunto, pero bueno son pruebas aun.. Muchos lo recomiendan, pero creo que cuando sale ms del plato ayude mas..
(http://img190.imageshack.us/img190/538/dsc01443wz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/190/dsc01443wz.jpg/)

Despues de algunas pasadas únicamente con el avance a 29° veamos que paso,  y bueno una vez mas la ayuda de la lupa mejor montada para mostrar resultaods..
(http://img687.imageshack.us/img687/2496/dsc01445vp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/dsc01445vp.jpg/)

Muestro a continuación los resultados, creo que me pase de pasadas o me faltaron, pero el resultado obtenido es bastane satisfactorio, pues aun son pruebas.. tal vez requiera un mejor afilado del buril.. pero bueno veamos..
(http://img718.imageshack.us/img718/2667/dsc01447ag.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/718/dsc01447ag.jpg/)

(http://img191.imageshack.us/img191/6381/dsc01448o.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/191/dsc01448o.jpg/)

(http://img850.imageshack.us/img850/1205/dsc01449mm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/dsc01449mm.jpg/)


LA clave fue el paso NO.8 !!! .bien
sigue probar con aceros y tomar en cuenta los diámetros, pues finalmente creo que esta rosca es  M13x1.25  .confuso2





Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: sdoradas en 01 Febrero 2012, 08:12
Mira aquí y si es solo para aluminio, esto te vendría muy bien.
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,5730.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,5730.0.html)
Ah, si tienes una lija fina, pásasela a toda la parte roscada, se te quitarán esas rebabas tan molestas y feas.
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Mauro Jads en 01 Febrero 2012, 09:47
     
       Problemas


       Asegurarse de que no hay holgura en fuso del torno.
       deslizamiento de la cabeza más alta para traz ( ajustar )
       herramientas sueltas
       herramienta fuera del centro ( muy bajo )
       herramienta mal afilada
       lado avance mucho
       pase con muy profundidad
       Saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: enrike en 01 Febrero 2012, 12:18
Ese aspecto de rosca un poco "arrancada " , me da la impresión que no has lubricado durante su ejecución y quizás también un reafilado de la herramienta no hubiera venido mal.
Al aluminio que se pega a los filos de herramientas ,le va bien lubricar con petróleo. Tambien observo que has hecho un punto de centrado para el contrapunto excesivo.
saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Demolitiontattoo en 01 Febrero 2012, 14:07
Las fotos con la lupa distorsionan un poco la imagen. Parece que el filo tiene un escalón y no es así. Saca las fotos normales y se verá mejor tu trabajo.
Tienes que pulir la herramienta para hacer el filo, con los ángulos correspondientes para que desaloje la viruta y lubricar con el producto indicado dependiendo del material que estas roscando. Revisa también el ajuste del carro, porque parece que te vibra mucho.

Saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 01 Febrero 2012, 15:17
Muchas gracias por todos los comentarios, y bueno como dice en el perfil, pues soy novato...
que bueno tal vez por el recien registro, pero en cuanto a los maquinados de roscas si que lo soy y muy contento por ver otro potencial que solo hacer figuras y desbastes, pero bueno poco a poco ahi vamos aprendiendo y mucho gracias a los comentarios de todos y cada uno de ustedes...

Bueno como lo comente en esta última prueba, lo que quería ver poder entender en donde esta la clave para la continuidad del paso y que no se ensimara como me pasó al priencipio !!

Se que me falta mucho pero paso a paso como las roscas voy descartando problemas o inconvenientes que se van presentando...

Lo que si comento es:
Que el afilado me ha costado un poco de trabajo pero bueno es un punto que debo de practicar mas..
En este caso la altura de la cuchilla cuide que estubiera centrada, pues le fui quitando lainas hasta que en el refrendado no presentara punto como aveces cuando esta fuera de centro, cortaba todo poco a poco...
No hubo lubricación, pero ya lo tomaré en cuenta para las próximos pruebas...
Al principio me costo acostumbrarme al apagado y cambio de giro del motor, ya que en este torno no es una palanca, sino que son botones... pero finalmente vi la diferencia de hacerlo asi !!!
Utilizar el contrapunto, para este caso creo que pudo haber sido omitido pues apenas deje salir la barra de aluminio no mas de 7cm del plato de garras, o en su caso poder alargar la punta del contrapunto, eso me ayudaría pues me quedo muy cerca la fijación del mismo y el movimiento del carro era muy limitado..
Esta cámara que utilizo no tiene el FOCUS para fotos cerca o de cosas pequeñas, la lupa me ha ayudado, pero bueno veré como no desviar mucho los angulos de reflexión...

Pero bueno lo mejor de todo y mucho gracias al aporte de todos es lo que estoy aprendiendo, y como siempre se dice, prectica, y practica, y practica...

Saludos y a seguir sacando viruta... 
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: jcarlos en 02 Febrero 2012, 01:07
quizás mi problema sea que el charriot no lo muevo del sitio y por eso se me montan las roscas y no salen bien
algo he oído de ponerlo en algunos grados pero no tengo ni idea, agradecería alguna ayuda,un saludo
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: pacomuson en 02 Febrero 2012, 11:37
si lees todo el hilo esta esplicado tanto en este, como en los enlaces  ;) ;)
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: rruize en 13 Abril 2012, 00:30
hola a todos es mi primer mensaje
compre un torno similar un bv20l1, y es una pesadilla rosca igual de mal , me rompe las plaquitas soldadas, acabado al tornear lo que ustedes llaman cilindrar similar a mordidas el refrentado lo hace excesivamente concavo el contrapunto esta muy alto 15 milésimas de pulgada solución:
tuve que desarmar todo el carro nivelarlo y ajustarlo por raspado a mano todas las guias de apoyo y superficies de referencia, para lo cual compre una placa de granito, azul de marcar y un par de limas como raspadores y usar una estraña  pieza de fundición con 2 ranuras rectificada para poner el indicador que venia en un juego muy completo de truskin que compre en un tianguis de la marca sttaret.
tras muchísimo trabajo quedo mejor lo de la concavidad de 10 milésimas en 4 pulgadas a solo una milésima de pulgada, el carro asienta en un 80% en la bancada, el transversal que no asentaba ni el 20% en la parte plana ya esta al 80%, me di cuenta que cuando raspas a mano si el contacto se acerca 100%  el deslizamiento se hace intermitente con pequeños atorones.
a el carro compuesto aun no lo raspo porque practicamente no lo uso pero esta pendiente
con todas estas modificaciones se redujo el problema de acabado de rosca pero aun le falta por lo que se pulieron todas las rebabas en el husillo de roscar tuve que ponerle unos bujes de plástico para minimizar la torcedura del husillo cuando se engancha a la media tuerca e hice nuevos casquillos mas justos para el arbol de donde se sujetan los engranes y se conecta al husillo tienia muchisima holgura vertical como 20 milesimas de pulgada ahora rosca muy bien con herramienta de plaquita soldada de carburo
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: rruize en 13 Abril 2012, 00:55
mi contrapunto es igual al de las fotos y es malisimo 
a el contrapunto pues raspe la base fija para nivelarla y tener la superficie como patrón, la parte móvil ajustable pues al nivelarla aun esta 5 milésimas de pulgada arriba del centro hay que seguir raspando mas , pero el sistema de fijar la manga del contrapunto es por tornillo a presión en vez de tornillo lateral con ranura  en la fundición del contrapunto y es bastante mala la sujeción tal vez me anime y haga una fuerte modificación y hacer uno igual al de mi vieja unimat sl que es bastante preciso
las colas de milano no las raspe aun porque no tengo fresadora hay que  el patrón y se ocupa $$ para mandarlo premaquinar  ponerlo 3 meses a intemperie y volver a maquinar para eliminar torceduras despues rasparlo a mano para ajustar el ángulo correcto muy complicado.
en lo personal creo que la mala experiencia con maquinas chinas es por eso, la fundicion de hierro es bastante inestable y mas en piezas delgadas y largas tal vez en la fabrica china al maquinarla y rectificarla las partes estaban rectas y planas pero al acomodarse las tensiones tras varios ciclos de calor y frio del paso de los dias el material se asienta a su forma definitiva torciendose, al poner las superficies rectificadas sobre  la placa de granito con azul de marcar, se observan las torceduras las cuales son mas grandes en las partes mas delgadas.

saludos desde mexico
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: marcos28 en 15 Abril 2012, 14:27
hola buen dia
necesito saber como hacen roscas mayores a 3.5 mm ya que el torno de jahire dice el manual que es el diametro maximo que puede roscar
como hay que combinar los engranajes y todo eso
saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 16 Abril 2012, 18:43
Marcos 28
Que tal... bueno no entendi muy bein lo que pides, pero la combinación correcta para el paso de 3.5mm es la siguiente

 A poner engrane de 70
 B poner engrane de 30
 C poner engrane de 120
 D poner engrane de 60

Supongo que habría que hacer otro tipo de combinaciones con los diferentes engranes para poder lograr pasos mas grandes al de 3.5mm... mi pregunta es que tan comun son estos para un torno mediano o pequeño??

Saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: miguelmecanico en 16 Abril 2012, 20:06
NO NO NO NO , ya tienes los pasos principales , todo se ve mejor ,pero el error es que estas usando pastilla , de ese modo estaras arrancando el material ,en ves de cortar , prueba con buril (momax, HSS ) es mucho muy facil ,y el terminado siempre sera mejor , ademas nunca trabajes en seco (solo los carpinteros trabajan en seco ) usa manteca de cerdo antes de meter corte para iniciar tu rosca ,embarrala con un cepillo de dientes o brocha y checa que tu herramienta este al centro del contrapunto , ademas siempre trata de trabajar lo mas pegado al chuck que se pueda , usa el contrapunto para evitar flexiones , checa que el carro auxiliar este apretado ,pero no tanto que no lo puedas mover con la mano , prueba y comentamos algo mas , espero te quede mejor  , suerte  .bien
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: borondes2010 en 16 Abril 2012, 20:26
mis consejos son basicamente 2-nunca desengranes el husillo siempre invierte el giro electricamente y segundo consego echa un poco de aceit en la rosca en cada pasada y no profundices mas de 2 decimas por pasada en esos tornos pequeños a 300 rpm vas mas que sobrao de velocidad,un saludo y espero que te sirvan los consejos..un saludo desde asturias
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: marcos28 en 17 Abril 2012, 04:26
lo que yo pregunto es si puedo hacer una rosca 12*1.25 en ese torno que tiene jahire con los engranajes que trae esa es mi duda
saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 25 Abril 2012, 01:04
ya te llego tu torno?
como ha quedado, que paso con el banco que le ivas a construir...?
manda fotos..

Saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: wels en 25 Abril 2012, 01:51
lo que yo pregunto es si puedo hacer una rosca 12*1.25 en ese torno que tiene jahire con los engranajes que trae esa es mi duda
saludos

Engranajes de origen:
30,35,40,45 (*2),50,55,60 (*2),65,70,75,80,110,120,127
En las especificaciones, dice: pasos métricos desde 0,2 a 3,5
Se supone que sí podría hacerse
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: marcos28 en 25 Abril 2012, 05:58
ya te llego tu torno?
como ha quedado, que paso con el banco que le ivas a construir...?
manda fotos..

Saludos

no amigo todavia no me ha llegado estoy
como loco ya no aguanto masss
ni bien me lo traigan subo fotos
saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: marcos28 en 25 Abril 2012, 06:00
lo que yo pregunto es si puedo hacer una rosca 12*1.25 en ese torno que tiene jahire con los engranajes que trae esa es mi duda
saludos

Engranajes de origen:
30,35,40,45 (*2),50,55,60 (*2),65,70,75,80,110,120,127
En las especificaciones, dice: pasos métricos desde 0,2 a 3,5
Se supone que sí podría hacerse

perdon por mi ignorancia pero me podrias explicar un poco mejor ya que de roscas ando perdido
desde ya muchas gracias
saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: wels en 27 Abril 2012, 11:56
Marcos28
Sin el manual del correspondiente torno...es totalmente imposible dar más datos
Necesitamos saber el paso del usillo de roscar, el tipo de lira si es de tres o cuatro ruedas...etc. etc.
En casi todos los tornos tanto en el manual, como en una placa/chapa que se suele poner en el frontal del torno, en ella ya te dice como poner el tren de ruedas para cada paso.
Y si además tiene cambio de velocidades y/o avances por palancas en caja de engranajes
Son variantes que sin estos datos...”na de na"
Ahora bien, en principio, y por los datos que te he pasado es muy posible que si se puedan hacer
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 02 Mayo 2012, 22:57
Que tal marcos..
estoy frente a mi torno, que supongo es el mismo que pediste. no tengo la camara ahorita pero te paso los datos sobre todo para los pasos mas grandes.. y voy hacia los chicos..

PASO 3.5 mm
flecha A poner engrane con 70 dientes
flecha B poner engrane con 30 dintes
flecha C poner engrane con 120 dientes
flecha D poner engrade con 60 dientes

PASO 3.0 mm
flecha B poner engrane de 35 dientes
lo demás igual al paso  3.5mm

PASO 2.5 mm
flecha A poner engrane con 75 dientes
flecha B poner engrane con 45 dientes
flechas C y D igual que en paso 3.5mm

PASO 2.0 mm
flecha C poner engrane con 80 dientes
flechas A, B y D igual que en paso 3.0 mm

PASO 1.75 mm
flecha A poner engrane con 70 dientes
flecha B poner engrane con 80 dientes
flecha D poner engrane con 30 dientes

PASO 1.5 mm
Igual al anterior nada mas cambiar engrande de flecha D por uno de 35 dientes

PASO 1.25 mm
flecha A poner engrane con 50 dientes
flecha B poner engrane con 110 dientes
flecha D poner engrane con 30 dientes

PASO 1.00 mm
flecha A poner engrane con 60 dientes
felcha B poner engrane con 110 dientes
flecha D poner engrane con 45 dientes

Los siguientes pasos hacia abajo en mm son
0.9mm
0.8mm
0.75mm
0.7mm
0.6mm
0.5mm
0.45mm
0.4mm
0.35mm
0.3mm
0.25mm
0.2mm

Supongo que te enteresan mas los pasos grandes por eso fueron los que puse, de esto lo único con lo que puedes jugar segune el material es con la velocidad de corte, estas solo son 6 que se seleccionan con 2 palancas cambiando los engranajes..
las velocidades disponibles son:

115 rpm
210 rpm
350 rpm
550 rpm
970 rpm
1620 rpm

Espero esta información pueda ayudarte.
Saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 03 Mayo 2012, 18:20
Bueno creo que es mejor ver los datos que leer tanto..
Marcos  estas son las combinaciones posibles para todos los tipos de pasos..

(http://img543.imageshack.us/img543/1117/dsc01554g.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/dsc01554g.jpg/)

y las revoluciones del husillo

(http://img823.imageshack.us/img823/3977/dsc01555l.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/dsc01555l.jpg/)

Espero esto te pueda servir en algo..
Saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: marcos28 en 03 Mayo 2012, 20:07
me viene barbaro la info muchisimas gracias
asi voy estudiando jja
creo que la seman que viene ya llega el bendito torno
saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 03 Mayo 2012, 22:45
Pues que bueno mi buen amigo Marcos28..
Si necesitas algo mas con gusto y te lo mando

Supongo que se pueden hacer mucho mas combinaciones de pasos pero alomejor no son estandarizadas.. pues engranes son muchos con los que biene el torno..
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: marcos28 en 04 Mayo 2012, 06:58
me queda una duda con el engranage c ya que no aparece en esta combinacion como seria
PASO 1.25 mm
flecha A poner engrane con 50 dientes
flecha B poner engrane con 110 dientes
flecha D poner engrane con 30 dientes

¿los engranages B y C tienen 110 dientes los dos?

por ejemplo si quiero hacer una rosca metrica de 8 mm paso 1,25 que diametro final tengo que dejar para empezar a crear los hilos de rosca

<a href="http://img560.imageshack.us/i/retocadak.jpg/" target="_blank"><img src="http://img560.imageshack.us/img560/5184/retocadak.th.jpg" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us (http://www.ImageShack.us)" border="0"/></a>

saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 04 Mayo 2012, 16:45
Que Tal Marcos..

Creo que te estas preocupando ddemasiado antes de poder empezar tan siquiera a poder centrar una pieza en el torno.. pero bueno es muy valido y seguro que ya quieres enrroscar todo lo que quieras..

Bueno el punto donde se ponen los engranes B y C es un brazo articulado, y esto te permite hacer arreglos de tan solo 3 engranes o en algunos caso 4.
No quiere decir que tengas que poner dos engranes del mismo tamaño, dos cosas:
1. No tendrás dos engranes iguales
2. No cabrian en el montaje.

PAra el PASO 1.25 tendrias que hacer los siguiente

Eje A poner engrane de 50
Eje B poner engrane de 110
Eje D poner engrane de 30
Lo que sucece es que el brazo donde pones el engrane grande 110 lo recorres y lo acoplas directamente con el engran D.

Otra cosa es que tendras que jugar con unos separadores, que los pones antes o despues de cada engrane para que todos te vallan quedando alineados es decir mas adentro o fueera de cada una de sus flechas, pero el mismo torno trae todo esto...

Para pasos métricos, tienes que sumar o restar el paso al diámetor, para que la rosca sea correcta a la hora de maquinar.

Por Ejemplo.
Si deseas hacer un tuerca (rosca interna) de 8mm con paso de 1.25mm tienes que barrenar restando el paso del díametro deseado, es decir.  8-1.25=6.75mm y en caso de hacer un tornillo (rosca externa) dejas a 8 y maquinas hasta que la tuerca entre a tu gusto cuando en realidad haras una profundidad de 1.25mm diametroamente. para las roscas externas es mas facil pues siempre una tuerca la puedes usar como calibrador para que entre al gusto..

Para las roscas en pulgadas, hay una formula que honestamente no me la se, pero seguro econtraras en internet coo hacerlo igual con las demás..

Saludos y seguimos en espera de que cuentes como llego tu torno..
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: marcos28 en 04 Mayo 2012, 19:28
muchisimas gracias exelente explicacion la comprendi al toque
apenas me llegue subo fotos
saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: marcos28 en 07 Mayo 2012, 19:52
hola amigo cual es el diametro minimo y maximo que agarra el plato?
saludos
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 07 Mayo 2012, 22:35
Que tal..
Bueno el torno biene con dos platos, el de arrastre y el de garras o mordazas, de este biene con mordazas para exteriores y para interiores..

ahora no estoy en mi casa, para darte los datos, esto lo podría ver el miercoles por la noche..
pero bueno creo que con el plato de arrastre creo que mide como 10" de diámetro..

Creo que el máximo diámetro dependera de colocar piezas sobre el carro o la bancada y no del plato
en la siguiente liga hay información técnica de dicho torno.
Recuerda que hay muchas maneras de sujetar piezas y no solo dependiendo de las garras del plato..

http://es.made-in-china.com/co_uni-techmachinery/product_Bench-Lathe-Bl-20-Bl-25l_hyuinosiy.html (http://es.made-in-china.com/co_uni-techmachinery/product_Bench-Lathe-Bl-20-Bl-25l_hyuinosiy.html)
Título: Re:Problemas al Roscar
Publicado por: Ja Hi Re en 07 Mayo 2012, 22:38
Marcos 28

Creo que tus preguntas e inquietudes ya salen del tema original del Post..

Recomendaría que cuando recibas tu torno lo estudies y veas todo lo que trae con él, de ahi abrir un post con nuevo titulo..

ej.

Como uso esto?
Mi torno trea eto...
Torno Chino como le hago?

etc, ect....