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Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: Pulp en 10 Febrero 2010, 21:13

Título: Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 10 Febrero 2010, 21:13
Quantum 210 - 400

Inicio este hilo para ir relatando lo que nos va sucediendo respecto a la información, adquisición y uso  de éste torno.

Nace a consecuencia de diversos post relatando problemas con la maquinaria de la marca Quantum y parecidas.

Para empezar un buen link a este mismo foro en el cual se puede conseguir el auténtico manual de estos tornos. Manual que podríamos denominar "de gran calidad" y que es muy diferente al que últimamente viene con dicho torno dentro de su embalaje de madera.

http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,391.new.html#new (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,391.new.html#new)

Enlaces iniciales.

Donde comprarlo en Madrid.
Maquinaria Madrid.
http://www.maquinariamadrid.com/a_torno_paralelo_sobremesa_marca_quantum_mod._d-210_x_400_1591.html (http://www.maquinariamadrid.com/a_torno_paralelo_sobremesa_marca_quantum_mod._d-210_x_400_1591.html)

Mesa para este torno (Ojo que en 2010 han cambiado el modelo y subido de forma importante el precio).

http://www.maquinariamadrid.com/a_banco_de_torno_d210_x_400_-_d250x400_(sin_montar)_2209.html (http://www.maquinariamadrid.com/a_banco_de_torno_d210_x_400_-_d250x400_(sin_montar)_2209.html)


Tras la compra el torno es traído por un único operario sudando la gota gorda con una carretilla corta de mano y en posición vertical dentro de una caja de madera.

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Cajndeltorno3.jpg)

La caja debajo de algunos cachivaches a la espera de ser abierta.

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/BasepalletQuantum210-400.jpg)

La caja vista por debajo en la que se aprecian dos buenos tornillos que fijan el torno a la base de la caja que es una madera de 2 cm de gruesa.
La caja tiene 6 patas.
Una utilidad que voy a dar a la base de la caja es de base del banco del torno, pues éste (ya lo veremos) tiene mala construcción para apoyarlo en el suelo de un piso vía silent-blocks.
Por tanto a cada una de estas patas le pondré un silent-block bi-goma que encuentro en:

CIRSA.
Calle Murcia 4, Madrid (Metro Atocha). (Mal para aparcar hay tiquet-Gallardón).
www.cirsa.com (http://www.cirsa.com)

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Quantum210-400tornillosfijacinalpal.jpg)

Los tornillos que fijan la caja al torno. Ojo que van apretados de verdad. Tirad sin miedo que no están soldados como en un principio parece.

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Quantum210-400volcadoparaliberacin.jpg)

La caja ladeada para retirar los tornillos. ¿Imagináis lo que pasa cuando los tornillos se sueltan del torno? Se soluciona calzando el lateral correspondiente del torno con lo que se os ocurra.
Observad la fina chapa de madera de los laterales y parte superior de la caja.

Se ve también que el torno viene bastante ensamblado. Tan solo las manijas de las palancas de maniobra vienen desmontadas en la caja de la herramienta y material.

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Quantum210-400sintablafrontal.jpg)

Vista del torno dentro de la caja una vez retirada tapa y un lateral.

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Quantum210-400contenidocajaherramie.jpg)

Contenido de la caja de accesorios. Llaves del mandril, llave de cabeza cuadrada, llaves allen, llaves fijas del 8-10, 12-14 y 17-19, engranajes, dos contrapuntos fijos, un juego de dientes del mandril y un par de cosillas más que no se para qué son, una parece un abrelatas sin filo.

Vayamos con la mesa que compré.

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Quantum210-400mesa.jpg)

Si alguien conoce la mesa echará algo en falta, y son las dos planchas que unen ambas patas por detrás y por delante. Después de pensarlo, he decidido no reclamarlas y buscarme una solución. Una es atornillarlo a la tabla de la base de la caja de madera y poner en vez de la planchas un par de varillas roscadas, con lo cual gano movilidad (se aceptan ideas sobre si esto es una super-chapuza de la familia Ulises :D ).

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Quantum210-400interiormesa.jpg)

Aquí se observa el interior de la pata con un estante para meter cosillas, herramienta y así. No se esperaba otra cosa.

Lo peor cuando lo vi fue la base de la pata. Que no se adapta nada a un piso particular.

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Quantum210-400basedelpidetalle.jpg)

Observad una chapa incompleta en la base de la  pata. Y los bordes de la pata son de chapa al corte. Es decir que si pongo unos silent-blocks van a sufrir mucho, corriendo el riesgo de ser seccionados con la inclinación correspondiente del torno. Por eso es que voy a atornillar estas patas a la base de madera y debajo de las patas de madera poner los silent-blocks, esto dará rigidez a la base y espero me ahorre las planchas que faltan.
Pensé en poner los silent-blocks interiores, pero la parte frontal de la base de la pata es inclinada y tengo que empezar a hacer tacos de madera con ángulo.... y no me apetece. La solución de la base de la caja me parece mucho mejor.

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Quantum210-400bandejamesa.jpg)

La bandeja que se atornilla a las patas y que algo de rigidez aportará al conjunto.

Los agujeros que se ven coinciden con otros tantos en la parte superior de las patas y con otros tantos en la bancada del Torno... ¡Que esa sí que dará rigidez al conjunto!

Todavía en fase de ir desembalando el torno y a la espera que vengan los hermanos Fuerte y Fuerte a ayudarme a subirlo al banco, me dedico a ir probando el torno.

Así que lo enchufo a 230V con toma de tierra. Paso de "0" a "I" el dial de seguridad, desbloqueo la seta roja de seguridad, (momento en el que se enciende el dial de giro), pongo el interruptor de sentido de giro en "R", pulso el botón verde, giro el potenciómetro y... ahí no pasa nada. Tras una consulta a un forero, me indica que baje el protector del mandril. En efecto lo bajo y tras oirse un click vuelvo a iniciar el proceso y empiezo a oir el terrible ruido de transformador del Scalextric a punto de explotar y el mandril que no gira.
Me pregunto si los engranajes que están en la caja habrá que ponerlos. Así que quito la tapa de la caja de engranajes y me encuentro esta maravilla.

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Quantum210sinpoleas.jpg)

¡¡¡ La revolucionaria correa de transmisión invisible !!!

Así que para continuar con las pruebas tengo que esperar a que reciban en Maquinaria Madrid, la correa de transmisión que tras pedírsela yo han pedido al distribuidor. Distribuidor que por lo leído en este foro no quiero ni entrar en relación.

De todas formas si alguien sabe la medida de esta correa de distribución, no me importaría ahorrar tiempo y comprarla y ponerla yo. Así lo mismo este próximo domingo mecanizo algo.

Y hasta aquí llego por hoy. Según vaya/vayamos descubriendo cosas y por supuesto aplicando mejoras (que unas pocas deberán de ser) las vamos comentando.

De todas formas en el siguiente post hay muchas ideas al luchar otro forero con otro torno de ganadería parecida cuya lidia le está costando bastante y tras buena dosis de varas o banderillas (no sabemos si al torero o al morlaco) de momento ha sido mandado a toriles.

http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=624.new;topicseen#new (http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=624.new;topicseen#new)

Otra cosa curiosa es que todo el torno viene embadurnado en grasa de protección, de un olor que tengo toda la habitación ambientada. Estoy deseando recibir la correa para asegurarme que funciona y ponerme a limpiarlo.

Desde luego otra cosa no, pero entretenimiento no nos están escatimando estos "Tolnos Chinen Olientalen Deustche design"

Por cierto que el control de calidad viene firmado por un tal "Deng-Fa-Yan" con sello de caucho que seguramente haya aplicado un currito pues el señor Yan seguro que estaba "a otra cosa y en otro sitio". Y aprobado por otro tal Gengshan Tang, también en sello de caucho, lo mismo sobre dónde estaba y a qué estaba en el momento de probar mi torno y comprobar que eso no giraba ni "patrás".

Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Manrique en 10 Febrero 2010, 22:01
Buena exposición, lo de la correa no tiene nombre...
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: forane en 10 Febrero 2010, 22:45
Se me ocurre que para salir del paso, mientras te traen la correa original, hagas una con el material redondo que usan para soldar los suelos de ¿Sintasol?, uniendo los dos cabos mediante una pistola de decapar o similar.
Pepe
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Luisk en 10 Febrero 2010, 22:47
Estos incidentes es par que se pusieran las pilas quien corresponda...  desde luego la marca esta perdiendo enteros. Es evidente que ha bajadomucho el liston de exigencias a la fabrica.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: carpin en 10 Febrero 2010, 23:17
Quantum 210 - 400

De todas formas si alguien sabe la medida de esta correa de distribución, no me importaría ahorrar tiempo y comprarla y ponerla yo. Así lo mismo este próximo domingo mecanizo algo.

De todas maneras la correa original tanpoco es que sea de muy buena calidad, así que mas vale que te compres una buena.
Yo no te puedo decir la medida de tu correa pero la de mi torno que es el quantun 250x550  que ya la compre nueva, lleva esta referencia SPZ 772 MC y tiene una longitud total de 772 mm así que si mides la longitud necesaria para tu torno y pides la superior mas próxima a la medida que te salga te servira perfectamente porque podrás ajustarla con el tensor.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 11 Febrero 2010, 20:09
¡Al César lo que es de César!

Hoy, como he decidido quedarme el Torno a pesar de todo he procedido a hacer limpieza de todas las bolsarracas con las que viene y pegado con grasa de esa espesa a otras estaba una con la correa de distribución. El niño perdido y hayado en el templo. :D

Así que creo que podré empezar a fabricar viruta este fin de semana.

Si Maquinaria Madrid me trae la de repuesto, iré a por ella.

Aunque como bien dices la original parece de plástico malo y bastante rígida.

En el manual bueno no aparecen las dimensiones, su número de artículo como pieza de recambio es el 03420321 615. Más que una polea trapezoidal parece triangular. Y en ella no se aprecia ningún nombre o numeración de identificación.

En el manual bueno sí que se indica por dónde va dicha correa, pasando por debajo de la polea tensora.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: carpin en 11 Febrero 2010, 23:25
Yo compre la mía nueva por comparación con lo que quedaba de la original y además la compre muy justa por lo que no es necesario el artilugio de tensarla
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 12 Febrero 2010, 12:29
Vuelvo a rectificar. Entre el dentado exterior de la correa he encontrado algo difícil de leer. Algo así como "GATES 7M710 USA".

De lo que deduzco (listo que soy) que el fabricante el Gates, empresa de USA, pues no me creo que un torno Alemán made in china tenga una correa "fabricada" en los EE.UU. (Aunque pensándolo bien, puede ser posible dado que la electrónica tiene componentes de texas instruments, aunque supongo fabricados  en Asia).

7M710 será el modelo. El primer 7 referente algo de la anchura de la sección. (Que coincide, medido con pié de rey). La M tendrá que ver con la sección y 710 con la longitud.

¿Alquien me puede confirmar esto o estoy en racha de decir tonterías?  :P
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: delcano en 12 Febrero 2010, 19:42
Exactamente esa es la nomenclatura. El mío (9X20) tiene la correa 5M730 y si necesitas comprarlas, en ALMAPROIN las tienes.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: tornillo en 12 Febrero 2010, 20:31
hola Jorge,
no se si esto te puede ayudar.
Esta el la disposicion de mis correas Quantum 210x400 (no es vario) el tuyo si.
Lleva una correa dentada que une el motor con grupo de tres poleas escalonadas libres, intermedias.

Esta correa dentada mide 58 cm. de perimetro exterior, ancho 18 mm y tiene 115 dientes separados unos 5 mm. es marca Optimun y pone 230 XL   070.

La otra correa que une las poleas escalonadas, directamente del arbol motor o a traves del juego de poleas intermedias, con el husillo principal del plato.

Esta correa es trapezoidal y mide 78 cm de perimetro exterior, ancho mayor 9mm, ancho menor 5 mm. espesor 6 mm.  La especificacion se ha borrado.



(http://farm3.static.flickr.com/2453/4351250285_f6df9676e2.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4046/4352000548_8eb6042b8c.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4018/4351253255_da48bf4e6a.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4062/4351254527_05332285bb.jpg)


No se exactamente como va el tuyo porque no se ve bien lafoto.


Suerte Javier.
Menuda putada te han hecho.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: tornillo en 12 Febrero 2010, 20:43

Jorge,
Me he fijado bien en tu foto, y parece que solo debes tener una correa trapezoidal que une la salida del motor, con la polea del husillo principal.
Calcula o mide bien el desarrollo que tendria que tener esta correa e intenta conseguir una en alguna tienda especializada.
Yo creo que es un tipo de correa muy normalita. Ademas tienes el tensor para pequeñas diferencias.

Si quieres que mida el ancho de las poleas o la distancia entre ejes por si es igual que el tuyo me lo dices.

saludos
Javier

Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: tornillo en 12 Febrero 2010, 20:59
No quiero que me cojan mania en cierta tienda que todos conocemos, porque son muy majos y te tratan muy bien, pero la verdad es que son un poco descuidados.
Hace un tiempo compre un plato de cuatro garras y le faltaba un perno que me tuve que hacer yo.
En otra ocasion fue un micrometro, que me mandaron en una caja que no era la suya y queda fatal.
Recientemente un juego de 5 pinzas para la fresadora, me la mandaron de cono equivocado, me fui a la tienda porque me corria mucha prisa y lo pude cambiar. tenia 5 pinzas en un caja de seis y faltaba de la 14mm. saltaba de 12 a 16.
La fresadora que compre, tenia la goma que va bajo el fuelle para que no entre viruta, totalmente cuarteada y pasada. La fresadora era nueva, pero no se cuanto tiempo debio estar expuesta. Me hice yo la goma porque la tienda me pilla a 80 km.
En fin que son detalles que fastidian bastante. Como lo de Pulp.

En fin, yo creo que deberian revisar mejor los pedidos, porque por un tornillito o una correita de dejan jodido el fin de semana como minimo

Javier.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 15 Febrero 2010, 20:01
Hoy he ido a Almaproin a por la correa. Ahí no la tenían pero me han recomendado la buscase en Medinabi industria S.L. sito en Calle Mendez Alvaro 13 de Madrid, que es donde llevan la distribución de GATES.

Ahí no lo tenían pues allí llevaban la división de automoción, pero me han dicho que seguramente la tengan en donde tienen la división de industria en el polígono industrial de Villaverde Calle Navas de Buitrago, 50 A, Nave 11, Madrid. Tf: 915801327.

Como iba en moto y me estaba cuajando la nieve encima de la chupa, he decidido dejarlo para mañana, así que ya confirmaré.

De todas formas, al ver la correa me han dicho que es correa buena de una forma que me han dejado bastante convencido. Estoy por poner la correa y sólo buscarla cuando se rompa yendo con los restos.

Así que otra dirección al listado de direcciones.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 16 Febrero 2010, 20:09
Al fin he podido montar la mesa y el torno.

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Tornoinstalado.jpg)

Debajo de la tabla de la caja del torno he puesto 10 silent-blocks bigoma. (Cuando hice la foto sólo había puesto 6. Otros dos más van al lado de los que ya se ven y otros dos detrás.

No quedo muy contento con la fijación pues a poco que le dé a la manivela el conjunto se pone a balancearse. ¿malo verdad?

Tampoco la tabla me parece muy rígida y creo que flexiona más de la cuenta. Probaré a hacer los primeros estrenos y si es necesario tendré que invitar de nuevo a los hermanos "Fuerte y fuerte" para cambiar la base.

Por cierto, que el torno lo he limpiado de su grasa de transporte prácticamente en seco, con papel de cocina y frota que te frota. Tampoco ha sido para tanto. Hay sitios donde no para de salir grasa de litio como del fondo del alojamiento del contrapunto que cada vez que lo cambio saco medio cc de grasa.

Por lo demás se lo vé limpito y bonito a falta de mejorar la electrónica con el método de "Valen".

Un detalle es el interior de la tapa de los engranajes. Está hecha en fibra de vidrio y por dentro se ven unos churretones para poder decir que es un "torno con chorreras".  ;D

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Interiortapatorno.jpg)
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: coruxo en 19 Febrero 2010, 20:18
...por lo que veo estos tornos llenan páginas con anécdotas y demás sorpresas. El mío venía con las correas en una bolsa precintada, que será la que te faltaba. En mi caso, salvo por el prematuro desfallecimiento del transformador de 24v, sigue funcionando todo correcto... ¡vamos a tocar viruta! ::)
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Valen en 20 Febrero 2010, 13:14
La verdad es que tu torno es bien bonito. Y con la mesa a juego, está fardón, fardón...!

Una preguntilla:
¿La bombilla que va entre el pulsador rojo "0" y el verde "1", se te enciende al arrancar? En el mío, no....

He medido con el polímetro, y sí hay 30 v en el casquillo, pero debe ser que la lámpara de bayoneta no hace buen contacto.
Encima, de tanto quitarla y ponerla, se ha roto, así que ahora tengo que buscar una. Parece irrelevante, pero una lamparita de 30v 2w no es tan sencillo de encontrar, porque lo habitual son de 12v o de 24v.....

Mi tapa de la caja de engranajes es de chapa, así que la he forrado de foam anti-ruido.......

 :)
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: cabezon en 20 Febrero 2010, 14:35
Las lamparas de 24 v. también son buenas tendrás un poco mas de luminosidad pero no creo que te deslumbre, pruebalo y veras que vale igual.

Saludos.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 20 Febrero 2010, 14:57
La verdad es que tu torno es bien bonito. Y con la mesa a juego, está fardón, fardón...!

Una preguntilla:
¿La bombilla que va entre el pulsador rojo "0" y el verde "1", se te enciende al arrancar? En el mío, no....

He medido con el polímetro, y sí hay 30 v en el casquillo, pero debe ser que la lámpara de bayoneta no hace buen contacto.
Encima, de tanto quitarla y ponerla, se ha roto, así que ahora tengo que buscar una. Parece irrelevante, pero una lamparita de 30v 2w no es tan sencillo de encontrar, porque lo habitual son de 12v o de 24v.....
Mi tapa de la caja de engranajes es de chapa, así que la he forrado de foam anti-ruido.......
 :)

Pues tan que no se enciende que si no me lo dices me quedo en la luna de Valencia...

Curioso que no funcione ni una bombilla de esas. Habrá que comprar el recambio. Supongo que la botonera saldrá fácil para hacer el cambio. Aunque lo mismo la aprieto y luce.

Supongo que una bombilla de 24 V lucirá más y por tanto lucirá menos.

"La luz que luce el doble dura la mitad" Tirrel a Roy Blatty Nexus-6

Realmente no creo que sirva para mucho salvo porque queda coquetona.

Dado que la tapa queda bastante ajustada, como mucho un poco de cinta de goma para que acople elásticamente y no chirríe por la vibración.

He empezado a tornear un poco y supongo que si no voy a roscar, puedo quitar, o al menos desacoplar el segundo piñón desde la polea para evitar que todo el conjunto se mueva haciendo ruido.


El filo de la hoja de cuchilla se lo quité con lija, pero hacéis bien en recomendarme mate las esquinas también.

Con un sensor de vibración he medido cómo se amortigua ésa desde la bancada hasta el suelo. Creo que los vecinos no tendrán queja.


Hoy he ido a Diotronic a comprar la bobina y el condensador. He tenido que dejarlos encargados pues no los tenían. Dado que la semana que viene estaré de trabajo hasta las cejas, puedo esperar en vez de ir al sitio que está por Legazpi.

¡Bueno, el pollito empieza a salir del cascarón!
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Valen en 20 Febrero 2010, 15:13
Las lamparas de 24 v. también son buenas tendrás un poco mas de luminosidad pero no creo que te deslumbre, pruebalo y veras que vale igual.

Saludos.
Espero que sí... mi único "miedo" es que no aguanten, y se fundan cada dos por tres.... o nada más conectar...!
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: tornillo en 20 Febrero 2010, 16:55
Hola Jorge
me alegro que ya estes torneando.
Una cosa, si desacoplas el piñon, no podras usar el avance automatico para cilindrar, lo que es muy aconsajable.
A mi se acaba de joder la fresadora, que me compre el mismo dia que tu,  y no llega a tres meses de uso. No te asustes, el torno como el tuyo, esta impecable y ya tiene tres años. Bueno rompi el plato, pero fue una torpeza mia.

Lo de la fresadora.... Un piñon, creo que plastico. Para la transmision principal, con 1000 w. Yo alucino con el chino.
Bueno voy a abrir un hilo a ver si alguien me puede ayudar.

Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 20 Febrero 2010, 17:05
Una cosa, si desacoplas el piñon, no podras usar el avance automatico para cilindrar, lo que es muy aconsajable.

Cierto. He estado refrentando y cilindrando y la manivela de cilindrar es incómoda, no gira y tiene la otra manivelita. Supongo que para cilindrar con precisión la manivelas pequeñas estará mejor, pero para cilindrar mucha longitud, mejor el avance automático.

Más que hacer algo en concreto estoy sacando viruta explorando distintas posibilidades. ¡Estoy aprendiendo!
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: tornillo en 20 Febrero 2010, 21:59
Claro al principio hay que probar todo. Mi consejo es que te centres en tipo de material, porque si no, son demasiados parametros, velocidades, avance, tipos de cuchillas etc.

La manivela grande de cilindrar, deberia irte muy suave. Si no es así, posiblemente tengas demasiado apretados los tornillos allen de las guias a la derecha del carro. Supongo que estara bien engrasado.

Otra cosa cuando quieras refrentar y que te quede fino, el acabado, lo mejor es bloquear el movimiento lateral del carro. Apretando un allen que hay a la derecha del carro. Me costo un tiempo descubrirlo.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 21 Febrero 2010, 01:21
Muchas cosas he conseguido hacer con el torno, tanto buenas como malas.

Empezaré por las últimas. Me he cargado mi primera herramienta, la de refrentar, seguramente por no estar todo lo centrado que debiera. También al cambiar el ángulo del carro de refrentar, una de las dos tuercas que lo fijan creo la he pasado de rosca, y no creo que haya apretado tan fuerte.
He usado una herramienta de 12 mm y cuando he querido aprovechar toda en el portaherramientas poniendo 4, me he encontrado que sobresalían mucho y chocaban al girar contra diversos componentes. Uno de ellos, la tapa de protección de el mandril, no ha durado ni medio telediario y ya está quitada. Como por el trabajo estoy más que acostumbrado a usar EPIs, he llevado gafas y guantes todo el rato.

Tornillo: coméntame cuál es el ídem que me diches pues a la derecha del carro veo tres tornillos allen, uno encima del otro.

También hay dos tornillos que sobresalen en la parte izquierda del carro, en la parte superior, que no sé para qué sirven.


Las buenas, que he probado muchas cosas, básicas, basiquísimas pero que me han hecho disfrutar como un enano. Refrentar, cilindrar, hacer surcos, cortar. Salvo por las dimensiones, producto del material de partida, un tornillo, he conseguido hacer una punta de trompo con los ángulos y formas deseadas partiendo de menos que cero al tener que cilindrar y refrentar previamente el tornillo.

Por otra parte he llegado al convencimiento total, que ya casi tenía antes, que no voy a hacer trompos en serie con este torno. Todo será pura artesanía.

Ya está puesta una pieza mayor para mañana seguir en la batalla.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Manrique en 21 Febrero 2010, 08:29
(http://img527.imageshack.us/img527/5061/quantum210400sintablafr.jpg) (http://img527.imageshack.us/i/quantum210400sintablafr.jpg/)
Citar
Tornillo: coméntame cuál es el ídem que me diches pues a la derecha del carro veo tres tornillos allen, uno encima del otro.
Debe ser uno que esta casi en vertical con la guía del torno , hacia afuera y coge una pieza que al apretar el tornillo actúa como una mordaza cogiendo la guía del torno y bloqueando el deslizamiento:
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,328.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,328.0.html)
Citar
También hay dos tornillos que sobresalen en la parte izquierda del carro, en la parte superior, que no sé para qué sirven.
Esos tornillos son para la luneta movil, solo tengo esta fotillo...
(http://img718.imageshack.us/img718/7431/imagen001427288244.jpg) (http://img718.imageshack.us/i/imagen001427288244.jpg/)


Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 21 Febrero 2010, 11:21
Localizado el tornillo de fijación del carro de banco. Estaba en el manual. Página 32 punto 4.8.1  ¡¡¡RTFM!!! -que dirían los gringos-.

Probando probando he aflojado (sacado del todo) los tres tornillos en vertical que hay a la derecha del carro y una pieza rectangular prismática ha caído. Era la que dejaba fija la palanca de engrane del avance automático. Ahora estoy tirando de manual -bueno- para ver cómo la recoloco en su sitio, pues a la primera no ha habido manera.

Curiosamente la pieza no aparece en el despiece del manual, así que tirando de sentido común finalmente a acabado en su sitio.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: tornillo en 21 Febrero 2010, 11:59
Vaya Jorge, siento no haberte indicado exactamente el tornilo que era. Ya lo ha hecho, Manrique, al parecer tarde. Te corroe la impaciencia.

Como veo que pruebas todo,
De momento no pruebes esto.
En el manual.
4.8.3 Torneado cónico con el cabezal móvil.

Si mueves el ajuste lateral del contrapunto, te llevaras horas dejarlo bien es su sitio, y si no lo haces bien te torneara conico. Dejalo para mas adelante. Es un ajuste puñetero y sin una barra calibrada, es mas dificil de hacer.

Para las puntas de tus trompos, yo usaria acero plata, que se tornea bien, y luego las puedes templar con un soplete y enfriado en agua facilmente. Yo he hecho punzones y granetes con este material y quedan durísimos.

Lo puedes comprar en Maymol en barras de 1 m. del diametro que quieras.Esta muy cerca de Maquinaria Madrid.

Cuando le cojas el tranquillo al torno, si que podras hacer tiradas en series pequeñas, te dara precision de sobra,y siempre en lo mas se tarda en en en los ajustes previos al torneado.


Animo cor el montaje del carro.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 21 Febrero 2010, 12:17
Justo al buscar el despiece en el manual encontré lo de modificar el ángulo del cabezal móvil. Puede ser útil al tornear el vástago de la punta del trompo que entra en el cuerpo, que debe de tener una conicidad pequeña, ya veremos. Lo de ir aflojando-apretando alternativamente me ha sonado a "más complejo de lo que estás preparado forrastero" así que lo  he dejado para más adelante.

Me apunto lo del Acero plata para las puntas. Una cuestión es que deben de quedar duras pero no frágiles, pues pueden caer sobre hormigón, y éste tiene algunos áridos realmente duros. Unas puntas que me hicieron hace tiempo fueron templadas y luego le dieron un tratamiento de cementación, según me dijeron, para tener ambas propiedades, dureza y no ser frágil.

Tengo que ir pronto a Maquinaria Madrid, así que aprovecharé para comprar mi primer material en bruto. De momento me entretengo con tornillos, aunque lo mismo estoy haciendo el bruto.

Una lástima es que me traje una botella que guardaba y que creía que era de aceite de corte y resultó ser de un catalizador para el fuel-oil...  ??? ??? ??? Tendré que pasarme por mi ex empresa a por alguna muestra de taladrina y aceite de corte.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: tornillo en 21 Febrero 2010, 13:09
La cementacion es una carburacion superficial, con polvos de carburacion a alta temperatura (900º o asi) mucha horas y luego temple. Requiere equipamiento.

Para lo del acero plata, despues del temple, le puedes hacer un revenido. Que consiste en un calentamiento prolongado a temperatura moderada, de 100 a 300 por ejemplo.

El revenido, lo puedes hacer facilmente en casa, dejando las puntas una hora o dos en el horno de casa a 250 ,  300º  (puedes aprovechar y te haces un cordero asado)  .baba y enfriado al aire o en agua (es igual) . Le quita un pelin de dureza, pero deja el acero mas tenaz, menos fragil.

Girando el carrito superior, puedes hacer conicidades tan pequeñas como quieras con precision. Hay metodos de ajuste mucho mas precisos que el sector graduado que trae. En en manual creo que viene.  La limitacion de este metodo, esta en la longitud del cono, unos 7 cm que es el recorrido del carrito. Por ejemplo para un cono morse 2 te llega mas que justo. Para un morse 3 no te da.

El problema con el ajuste del contrapunto, es al final, cuando ya lo tienes perfectamente centrado en el eje, en el apriete finas, siempre se va y vuelta a empezar, afloja mide,aprieta etc. Por lo menos a mi siempre me pasa esto y lo odio.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Valen en 28 Febrero 2010, 09:40
Hola Jorge,
¿Me podrías decir si el extremo del husillo de avance es como el mío? Te adjunto dos fotos.
Es que me estoy planteando utilizar uno de los motores CNC diseñados para tu torno, para hacerle un avance eléctrico, en vez de usar la "lira" de engranajes que viene.
Es curioso que el eje termine en un agujero en forma hexagonal. ¿También el tuyo?

saludos

(http://img268.imageshack.us/img268/8632/extremo002.jpg) (http://img268.imageshack.us/my.php?image=extremo002.jpg)

(http://img7.imageshack.us/img7/9596/extremo001.jpg) (http://img7.imageshack.us/my.php?image=extremo001.jpg)
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: sattwaguna en 28 Febrero 2010, 09:43
Mi Optimum 180x350 tiene igual el extremo. Tengo un motor de pasos ahí, pues está ceneceado.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Valen en 28 Febrero 2010, 10:53
Mi Optimum 180x350 tiene igual el extremo. Tengo un motor de pasos ahí, pues está ceneceado.

Hola, gracias por la info. Te quería pedir un favor, para no gastar dinero y equivocarme:
¿Podrías decirme el modelo de motor, su par (2,2 o 4,4 Nm),  su sistema de control, y  si fuera posible, poner unas fotos de detalle? en fin, cualquier cosa que ayude a comprar el que encaja, e instalarlo....
Te estaría muy agradecido.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: sattwaguna en 28 Febrero 2010, 12:04
El torno no es muy grande, así que le puse un motor de 1'25 Nm. Lo que pasa es que es un motor bueno, un Vexta, y lo tengo cableado en modo bipolar paralelo, así que da lo máximo posible. No pierdo pasos.

El modo de control es un driver CNC que aguanta 4'2 A, que está ajustado a los 2'8 A que me pide el modo bipolar paralelo del motor, y que va a 8 micropasos. Ninguna queja, al contrario, perfecto.

Las fotos que pides:

(http://img109.imageshack.us/img109/2062/cncz.jpg) (http://img109.imageshack.us/i/cncz.jpg/)

Un saludo.

Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Valen en 28 Febrero 2010, 12:16
Muchas gracias Sattwaguna, ¿y como sistema de alimentación-control del motor, qué usas?

Veo que Optimum tiene el de la foto adjunta para controlar "a mano" este tipo de motor en sus fresadoras, que creo que me podría valer....:

¿Alguna recomendación de comercio especializado en este tipo de motores, y sus sistemas de control?

(http://img130.imageshack.us/img130/6229/controll.jpg) (http://img130.imageshack.us/my.php?image=controll.jpg)
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: sattwaguna en 28 Febrero 2010, 12:21
Aquí no te entiendo, ¿te refieres a más especificaciones acerca del driver del motor, como el modelo y el fabricante? Es simplemente (si es que es correcto el adjetivo) una caja CNC de 2 ejes, con fuente montada por mí de tipo trafo toroidal, puente de diodos y condensadores, dos drivers de 4'2 A y fin de la historia. Señales por puerto paralelo, control con TurboCNC con portátil PI en MSDOS. No recuerdo si hay optoacoplamiento, puede que no, o sea fuente de alimentació no regulada y dos drivers, a pelo, lo más simple. Y como digo perfecto.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Valen en 28 Febrero 2010, 12:28
Aquí no te entiendo, ¿te refieres a más especificaciones acerca del driver del motor, como el modelo y el fabricante? Es simplemente (si es que es correcto el adjetivo) una caja CNC de 2 ejes, con fuente montada por mí de tipo trafo toroidal, puente de diodos y condensadores, dos drivers de 4'2 A y fin de la historia. Señales por puerto paralelo, control con TurboCNC con portátil PI en MSDOS. No recuerdo si hay optoacoplamiento, puede que no, o sea fuente de alimentació no regulada y dos drivers, a pelo, lo más simple. Y como digo perfecto.
Hola, creo que hemos cruzado los mensajes....
Sí me refería a si podrías darme más detalles del sistema de control. Incluso una foto.....
Por cierto, en tu último correo, cuando dices " Los drivers de 4,2 A", te refieres a las tarjetas de control de cada motor ¿no?
¿Y qué quiere decir "PI" en la frase "portátil PI en MSDOS"

Esto ya lo pregunto por aprender, y porque en el futuro  igual lo convierto en CNC (primero quiero ver si  merece la pena gastar dinero en esta máquina).
De momento, lo que quiero hacer es poner un avance motorizado, por dos razones:

saludos y disculpa que te pregunte tantas cosas.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 28 Febrero 2010, 13:30
Es distinto. Los del 210 no disponemos de ciertos lujos... ;D ;D ;D

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Topehusillo.jpg)

Todavía no me han llamado de la tienda de componentes para avisarme que ya tienen la bobina y el condensador. Tengo ganas de quitarle ese ruido.

Tengo que encontrar el tornillo del carro de refrentar que está casi pasado de rosca. Le he quitado momentáneamente la arandela para ganar una rosca y poder seguir trabajando bien.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Valen en 28 Febrero 2010, 13:48
Jorge, si no te encuentran el C de 1500 microfaradios, yo tengo uno sin estrenar, que me costó 20 euros. Lo podríamos arreglar.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 01 Marzo 2010, 00:34
¡Jó, creía que te había respondido rápido y Sattwaguna se ha marcado un tutorial de no te menees!

Esperaré hasta el viernes. Si no me llaman, te pagaré esas cervezas anti-ruido y me llevaré el condensador.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: tornillo en 01 Marzo 2010, 16:03
Jorge,
a mi tambien se me paso de rosca un tornillo del plato angular. Son de poco diametro y en acero no debe ser muy bueno. Ademas, el plato hay que apretarlo bastante porque si no se puede mover.
Me hice unos con acero plata, roscando con terraja y sin problemas desde entonces.

Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 01 Marzo 2010, 18:09
Me lo voy a tomar como un reto de novato.  :)
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: sattwaguna en 01 Marzo 2010, 20:28
Valen, releyendo tu mensaje en el adjuntabas los chismes de Optimum he pensado que con un poco de soldadura electrónica y la ayuda de alguien del foro te podrías hacer el sistema tú mismo.

No es que yo sea un enamorado de poner un motor de pasos si no es para un CNC, para cilindrados hay quien ya ha comentado experiencias en el foro sobre la adaptación de motores de 12 V reciclados y controlados por pwm con un circuito que también se muestra en un mensaje.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Valen en 01 Marzo 2010, 21:36
Hola, empezaré poco a poco:
En principio, ya he encargado un motor paso a paso de Optimum, de 2.2Nm. Ahora tengo que ver cómo hacer el acoplamiento, buscar dónde venden los acoplamientos para ejes de este tipo de motores, etc,

Para colmo de males, hoy mi fresadora Proxxon ha decidido quemar la placa con la fuente de alimentación. Ya dio muestras de ello en el pasado, pero hoy ha dicho "hasta aquí hemos llegado...."
La verdad es que podía hacer yo una (incluso coincide que acabo de comprar una placa positiva de circuito impreso), pero me da pereza. Así que la encargaré al fabricante en Alemania, que siempre me ha atendido bien, y tiene precios razonables.

La pieza de soporte para el motor paso a paso, es posible que la fabrique en kevlar o fibra de vidrio. No es por ser snob, es que me resulta más fácil para mis habilidades y mis actuales medios. Lo tengo que pensar....

En cuanto a hacer el control.... No sé, también lo tengo que pensar. Por un lado estaría bien. Por otro, no sé si quiero meterme en tanto follón porque al final mi torno es para construir maquetas de barcos (verdadero fin de todo esto....), y mi actual maqueta se vería parada mucho tiempo.

En mi anterior profesión, de la que estoy en excedencia hace ya tiempo, era profesor de "Sistemas Electrónicos", pero hace ya tanto.....
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Valen en 01 Marzo 2010, 23:13

No es que yo sea un enamorado de poner un motor de pasos si no es para un CNC, para cilindrados hay quien ya ha comentado experiencias en el foro sobre la adaptación de motores de 12 V reciclados y controlados por pwm con un circuito que también se muestra en un mensaje.

Sin embargo, los motores de pasos también se emplean para cilindrado con el control adecuado.

Bueno Sattwaguna, el hecho de pretender emplear este tipo de motor es para invertir todos los esfuerzos en una misma dirección: Montar un motor DC con una fuente PWM es un camino que finaliza ahí, no tiene más recorrido. En cambio, poner este motor paso a paso sirve como una etapa intermedia hacia montar un cnc completo. Nada se desperdicia, ya que el motor montado es parte del montaje CNC.

Otra cosa que no quiero hacer es un montaje con restos de motores que se reciclan, etc. Prefiero gastarme el dinero, aunque sea más poco a poco para que no impacte mucho en mi plan de gastos para hobbys, pero que al final el resultado esté bien integrado, y con un aspecto profesional.

Además, la precisión al parar y arrancar no puede ser la misma que con motores paso a paso.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: sattwaguna en 02 Marzo 2010, 10:35
Entiendo.

Bueno, pues para cualquiera que desease investigar el tema del empleo de motores de pasos sin control por ordenador, ya que Pepe ha escrito un mensaje sobre el control de rpm del cabezal de un torno, con un video de http://www.damencnc.com/, (http://www.damencnc.com/,) si se visita su página de componentes y productos electrónicos puede encontrarse un generador de pulsos para mandar señales a un driver de motor de pasos.

Eso puede encontrarse en Components -> Electronic parts, y el circuito es el Pulsgenerator.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Valen en 02 Marzo 2010, 11:11
Entiendo.

Bueno, pues para cualquiera que desease investigar el tema del empleo de motores de pasos  http://www.damencnc.com/ (http://www.damencnc.com/,)


Una Web muy buena, con muchísimas cosas que me vendrán fenomenal. Gracias...!
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 03 Marzo 2010, 06:36
Sin ánimo de interrumpir la "Cenización" del torno, (seguid, seguid, gracias) pongo foto de los tornillos pasados de rosca.

(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Torno/Tornilloscarrorefrentarpasadosderos.jpg)

Dado que tengo un pelín de prisa y que hoy pasaré cerca los compraré en Atocha.
Título: Re:Quantum 210 - 400 el hilo.
Publicado por: Pulp en 04 Junio 2010, 09:15
En la tienda de tornillos de atocha compré unos casi iguales de acero inoxidable, con su tuerca correspondiente, pero la cabeza, aunque más ancha no era igual.

Tras ponerlos y estar unos cuantos días peleándome con ellos, pues empezaban a girar locos cuando intentaba apretar, decidí hacerles una ranura y así puedo apretarlos-desapretarlos rápidamente con llave del 10 y destornillador.

Eso me tenía muy quemado y paralizado. Desde entonces estoy trabajando en mis peonzas mucho más, haciendo nuevos diseños, viendo como afectan al juego, etc.

Valen me dio la solución de hacerse la pieza, pero como no estoy muy puesto en roscados, he tirado por la calle de enmedio a la espera de solución más definitiva y elegante.