Foro MetalAficion
General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: Soyjulio en 23 Marzo 2012, 19:19
-
Gracias al programa que nos subió Santiago, me he decidido hacer mi primer engranaje. He empezado por el de 30 dientes que es uno de varios que me faltan.
Partiendo de unos retales en aluminio de una base de una lampara que encontré en su día, empiezo por recortar en la sierra de cinta para darle un aspecto casi redondo; despues le hago un taladro al centro para sujetarlo en un útil con tuerca
En mi caso y gracias al susodicho programa (Metal shop calculator) he averiguado que los engranajes de mi torno son de modulo 1 y para el engranaje de 30 dientes tenia que darle un diametro exterior de 32 mm.
A partir de los datos mencionados mecanicé el engranaje dandole 10 mm. de ancho que es lo que tienen el resto.
Para la cuchilla de modulo parto de un redondo de cobalto de 6 mm. y mediante la muela voy dandole forma hasta que se adapta al hueco de un piñón de los que ya poseo.
El resto lo dejo a las fotos (por cierto estaba tan embelesao que no me acordé de sacar fotos del mecanizadado)
(http://img404.imageshack.us/img404/3902/img0782o.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/404/img0782o.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img141.imageshack.us/img141/5834/img0783n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/141/img0783n.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img267.imageshack.us/img267/4241/img0784nix.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/img0784nix.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img818.imageshack.us/img818/7662/img0785ao.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/img0785ao.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
El engranaje está girando en la lira del torno.
Estoy alucianao por ser mi primer engranaje.
Y para el final he dejado una pregunta para los expertos: ¿ al ser aluminio dará resultado o acusara este material demasiado la fatiga del huso ?.
Saludos a todos
-
En aluminio te hará el apaño pero terminara perdiendo dientes en el momento más inoportuno.
Como poco en latón, lo suyo en acero. De todas formas tendrás que probar al principio a bajas revoluciones no tienen el mismo perfil según el número de dientes
-
Muy buena iniciativa, te recomiendo que los piñones a mecanizar vuelen lo mínimo del plato divisor, por aquello de la robustez. Está muy bien que copies y hagas tus propias herramientas, yo también lo hago, esto tiene algún que otro problema fácil de solucionar, el primero es que necesitas copiar el pérfil de un piñón idéntico o con muy poca diferencia en numero de dientes del que vayas a hacer, otro problema es que debes encontrar el eje de simetría de tu herramienta (el modulo comercial lo tiene en el centro, el afilado a mano puede que no), y por último el avance que puedes dar a la herramienta es mínimo por poseer un único diente.
Con respecto al material, el aluminio si es de buena calidad te puede valer perfectamente para el uso que tu le daras, pero procura que haya buena limpieza y engrase.,
-
excelente trabajo , muy bien !!!! pero,, trata de fabricarte un contrapunto para el fresado veras que hay diferencia , ahora que cuando trabajes con un acero ,las cosas seran distintas , el aluminio es facil de maquinar ,pero con el acero se batalla mas, me gusto mucho tu mesa divisora circular , gracias por presentarlo .ereselmejor .ereselmejor
-
Muy bueno Julio, si quieres te puedo mirar los piñones que tengo y te digo el nº de dientes para contrastar los que nos puedan faltar.....
-
Muy bueno, soyjulio.
Como comentarios, los mismos que los compañeros:
Mucho vuelo. Si puedes hacerte un contrapunto, ganarás mucho. Incluso aunque te lo hagas con cuerpo de madera, notarás mucho la diferencia.
El piñón, en alumunio, es probable que se te desgaste demasiado deprisa. Mira a ver si eres capaz de hacértelo en acero. Para ello, lo más importante es la rigidez del montaje, por lo que el contrapunto será imprescindible. Ten en cuenta que no hace falta que sea uno de verdad. Te sirve cualquier cosa vertical que puedas sujetar con firmeza a la mesa de la fresadora y con un pequeño taladro en el que puedas insertar un poco del extremo del eje en el que tienes montada la pieza a mecanizar, cilindrándola un poquito en el torno. Ese apoyo en el extremo del eje de la pieza es fundamental para conseguir la firmeza necesaria.
También convendrá hacerse el mango de la herramienta más fuerte y lo más corto posible. Como veo que el portabrocas montado en la fresadora es de 16, hazte el mango también de 16 (el que has usado parece de menos, tal como 12) o mejor aún de 20 torneándole una boquilla de 16. Y lo más corto que se pueda, de forma que el portabrocas libre el engranaje que mecanizas por la mínima. Como herramienta, para que corte el acero, puedes usar alguna broca de centrar que tengas rota, de 8 ó 10, afilándola con cuidado, como has hecho ya. Y sujeta no solo con el tornillo del extremo del mango, sino también con otro tornillito ciego transversal, que la apriete fuerte hacia atrás, asegurándola bien.
Y de nuevo, el vuelo mínimo en esa herramienta.
De todas formas, enhorabuena por el que has hecho, que tiene mucho mérito.
-
Hola
okabum...lo del perfil de los dientes me ha parecido apreciarlo mas en los pequeños, en el de 20 me parece que es mas delgado. Es así?
Tor_nero...yo intenté darle al afilado el perfil de un vano del piñón y en cuanto a la altura la tome con el cono morse puesto en la mesa giratoria. Seguro que no es muy ortodoxo mi metodo pero creo que ha salido bien.
Don miguelmecanico....por eso quise hacerlo en aluminio, ahora lo tendré funcionando para ver si da resultafo. De acuerdo en lo del contrapunto, me lo apunto a tareas.
iguana600.... poseo los siguientes engranajes: 2 de 20 - 60 - 95 - 2 de 100 - 105 - 110 - 115 - 120 -125 - 127 y 150 añado el de 30 que acabo de hacer, como ves me faltan unos cuantos.
-
jalons14 nos cruzamos en la respuesta
Tomo nota de esos consejos que los da los años de oficio y de meter la pata seguramente de estos trucos y consejos nos tenemos que nutrir los que estamos aprendiendo.
gracias maestro
-
Cuantos son los basicos necesarios? Me pierdo, seguro que alguien del foro sabe cueles son los que tendriamos que tener, ignoro si depende de cada torno....
-
Depende del torno iguana, si lleva caja norton necesitaras muy poquitos, si no lleva necesitas muchos.
-
Iguana600 te pongo una foto de la tabla de roscas del ferval
(http://img69.imageshack.us/img69/9288/tablaroscasferval600.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/69/tablaroscasferval600.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Ahí tienes los que necesitas para roscas metricas y roscas whitworth
saludos
-
Me refiero al torno del compañero para el que esta fabricando los engranajes, el Fervalillo que es idéntico al mio y creo que me faltan algunos piñones, el forero Xavier vendio uno a otro compañero con el que hable por teléfono y este había comprado los piñones, me parece que se llama Paco pero he perdido el teléfono y no se siquiera si lo tendrá aun, este hombre sabia bien lo que decía y me gustaría retomar el tema, poco a poco voy restaurando la maquina que tiene mucha faena, me comento que se podían cambiar los cojinetes de Bronce por rodamientos y así lo estoy haciendo con la ayuda de mi amigo MONTORO que ya me mecanizo el eje, solo me queda mandrinar el cuerpo del cabezal para alojar los rodamientos cosa que en cuanto me sea posible haré, me da miedo porque si no se realiza bien el trabajo el torno quedara inservible por descentramientos, supongo que ira mejor con los rodamientos, los casquillos estaban destrozados con mas de 1,5 mm de holgura, estos tienen ajuste pero a tope seguía teniendo mucho juego....Bueno que no es un post mio.....Julio estoy muy pendiente de los trabajos que realices, saludos. Gracias por la tabla......
-
Ahora que llegue a casa te hago una rueda en,cad para que compares el perfil
-
A quien pueda interesar, el engranaje en aluminio no sirve, después de un poco de uso , de unas pasadas arrastrando el carro ya están marcados todos los dientes.
Al menos el aluminio del que disponía yo, que no tengo ni idea de sus características.
saludos
-
SoyJulio, te ha servido para aprender a hacerlos, algo es algo.
Estaba claro que el aluminio sea del tipo que sea dificilmente puede aguantar, de hecho nunca verás engranajes de aluminio en ninguna máquina de trabajo por la poca resistencia al desgaste.
Hay aleaciones de aluminio muy duras, pero poco tenaces o que resistan el rozamiento con otro material mas fuerte.
Digo yo... .idea
-
wenas.
te pongo el pdf con la rueda de 30 para que saques medidas.
esta es la tabla de ruedas de corte.
numero de rueda - engranajes a tallar
1 135 en adelante
2 55-134
3 35-54
4 26-34
5 21-25
6 17-20
7 14-16
8 12-13
-
Podrias probar hacerlos en "tufnol",hay tornos como los Colchester,emco.etc que montan varios engranages no metalicos (no se exactamente de que material son pero se parece al algun tipo de composite fenolitico con algun tipo de fibra) en la lira para evitar el exceso de ruido,y los hay funcionando desde hace años sin problemas
-
hola okabum
Gracias por los datos, ya tengo claro lo del perfil del diente, va variando dependiendo del numero de dientes que tenga el engranaje, segun el numero se aplica una fresa u otra dentro del modulo.
pacomuson
He mirado el material que me indicas en rs..http://es.rs-online.com/web/c/consumibles-para-taller/materiales-de-ingenieria/tufnol/?sort-by=default&sort-order=default&applied-dimensions=4294834876&lastAttributeSelectedBlock=4294874175 (http://es.rs-online.com/web/c/consumibles-para-taller/materiales-de-ingenieria/tufnol/?sort-by=default&sort-order=default&applied-dimensions=4294834876&lastAttributeSelectedBlock=4294874175) ...te refieres a este? porque es carito esto no?
gracias
-
Efectivamente, ese puede haber sido el motivo por el que el diente se ha estropeado tan rapido, aparte que según que aleación de aluminio será mas o menos resistente.
Con ese diametro mejor hacerlo en latón si no puedes hacerlo en acero. Hacerlo en plastico como que no, y menos el precio que tiene.
-
Si los plasticos tecnicos son caros
http://www.tufnol.com/tufnol/default.asp?id=95 (http://www.tufnol.com/tufnol/default.asp?id=95)
aqui puedes ver un Harrison con algunos engranages no metalicos
(http://www.lathes.co.uk/harrison-m/img44.gif)
-
Bueno chicos, he hecho otro de treinta dientes en latón, lo tengo puesto para probar trabajando ya contaré como va.
Para seguir haciendo engranajes he estado mirando precios y mas o menos me sale igual presupuesto si compro pletina de latón de 100x10mm por 3 metros (minimo que me sirven= a unos 25 kg) o una plancha de tufnól de 590x285x10 mm. Quizá mas el latón.
saludos
-
Pero en latón vas a tener el mismo problema que en aluminio. Al ser los otros engranajes de un material más duro, desgastarán el que tu fabriques rapidamente. En todo caso yo probaría con bronce antidesgaste.
Saludos.-
-
Hola Magirus
Ten en cuenta que me faltan: el de 30 - 35 - 40 - 50 - 70 - 80 - y 90 échame la cuenta en bronce se me dispara el presupuesto.
Y digo yo......no hay donde los vendan hechos a un precio razonable??
Luego he pensado otra cosa...total, si solo los quiero para hacer alguna rosca de vez en cuando, pues para cilindrar tengo el conjunto completo del avance que a mi me gusta (osea lento).
venga..gracias y saludos
-
SoyJulio, te digo lo mismo que Magirus, no es una solución "permanente" hacerlos de ese material.
A vender claro que los hay, donde y el precio, no sabria decirte, aunque hace algún tiempo al interesarme por unos tornos clones de Optimum y demás (Arien), pregunté al distribuidor si contaba con recambios. Empezó a abrir enormes cajones de 2 mtrs de ancho petados de engranajes de todo tipo, todas las cajas llevaban letras chinas.
En tiendas de suministros industriales como rodamientos y demás suelen tener variedad de piñones y engranajes, por preguntar disponibilidad y precios no pierdes nada.
-
Y digo yo......no hay donde los vendan hechos a un precio razonable??
Claro que los hay hechos... de hecho esa es siempre la primera opción.
En Madrid tienes Aucema: www.aucema.com (http://www.aucema.com)
Y, siendo de módulo 1 son muy fáciles de encontrar en desguaces de maquinaria o incluso en casas de compraventa de maquinas-herramientas.
Lo que te puede ocurrir es que el eje central no sea de la misma medida, pero si has sido capaz de fabricar un engranaje, adaptar la medida no tiene que tener misterios para ti ;)
Saludos.-
-
En esta página los tienes en diversos materiales y los precios no parecen malos.
http://www.maedler.de/Category/1643/1618/1034.aspx (http://www.maedler.de/Category/1643/1618/1034.aspx)
-
Hola, los campos correspondientes a los precios me aparecen en blanco, como los puedeo ver?, saludos.
-
Miguel A
un engranaje de 30 dientes 57 euros ...joooooo que precios, será que no estoy acostumbrao, como no he comprado ninguno todavía
Iguana
pon el raton encima del simbolo del euro y te sale el precio
Cargon, Magirus
miraré en tiendas primero la que me dice Magirus que está al lado de mi casa, ni lo sabia :-* :-* el lunes me acerco, ya os contaré.
saludos a todos
PD: si uno de 30 dientes cuesta eso voy a poner una fabrica, porque en ese tamaño ya soy especialista jeje
-
que paso tienen los engranajes del 210x400 de optimum?
-
Soy julio repasa los precios yo veo el de 30 dientes 10 mm. de grueso en acero a 6.60 y en latón con 6,5 mm. de grueso a 5.74
-
Pues tienes razón, yo miraba los que vienen con chavetero.
De interior tengo 12 y pico tendria que agrandar y luego hacer el chavetero...en fin, lo estudiaremos
gracias
-
soyjulio, soyokabum ;D
tengo los del optimum 210x400, si vienes a por ellos tuyos son, y si sigues queriendo deshacerte del compresor ese que tienes por ahí y no te importa llevarlo en el coche yo me encargo de el. ::)
-
Eso esta hecho Okabum
-
Por si alguien le interesa hoy he estado en Aucema la tienda que me indico Magirus, tienen engranajes de modulo 1, he pedido precio y son un poco mas caros que los de la pagina que nos facilitaba mas arriba Miguel A. Por ejemplo un 20 dientes vale algo mas de 6 euros y uno de 90 vale algo mas de 27 euros.
Tienen un ancho de 15 mm y agujero de 12 mm
En mi caso con los engranajes que me dado okabum y unos casquillos que haga creo tener resuelto mi problema. Ya no me faltaria ninguno.
Gracias a todos
-
Celebro que ya hayas encontrado una solución... y ya sabes otro sitio para cuando necesites hacer algún invento (cosa que indudablemente sucederá en un momento u otro ;) )
Saludos.-
-
La página que ha puesto Miguel A. me ha venido a mí muy bien, pues en ella he encontrado algo que no sabía que se comercializase: cremalleras con paso de 5 mm y 10 mm, es decir, con módulo "raro": la de 5mm es de módulo 5mm/pi (=1,59mm) y la de 10mm lo mismo: módulo 10mm/pi (=3,18mm). Y también tienen (si no no serviría la cremallera para nada), las ruedas dentadas del mismo módulo (1,59 y 3,18mm).
Esta combinación (cremallera de paso 5mm, por ejemplo, con su rueda correspondiente), permiten hacer fácilmente un reloj indicador de traslación. Es decir, uno que, por ejemplo, adosado al carro principal del torno (a la derecha de su delantal), permita indicar con precisión la distancia que avanza dicho carro, desde una posición inicial hasta otra final. Aquellos tornos hechos de forma que su carro avance una medida adecuada (por ejemplo 20mm) por cada vuelta de manivela, lo pueden poner en la propia manivela (como lo tenía en el Quantum 250x550 que vendí).
Pero si cada vuelta de manivela el carro avanza una medida rara, pues no serviría de mucho, lo que es el caso de mi nuevo torno (el Ausona 180), que avanza algo así como 38,65 mm por cada vuelta de manivela.
Así que gracias a Miguel A. por el enlace, que me va a venir muy bien.
-
Hola jalons
me alegro que encontraras las cremalleras. Lo que no tengo muy claro aunque algo explicas es la aplicacion, puede ser para interiores?
El mio creo que desplaza 30 mm por giro de la rueda.
saludos
-
Gracias al programa que nos subió Santiago, ......
donde encuentro ese programa de santiago?
gracias .bien
-
Aqui lo tienes
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,7349.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,7349.0.html)
saludos