Foro MetalAficion
CNC => CNC - Hardware => Mensaje iniciado por: Valen en 17 Marzo 2010, 13:31
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Hola, qué tal te funciona la placa de Mechatronics? ¿Has tenido alguna pega al instalarla o configurarla?
Yo también me estoy planteando comprar es placa....
¿Es esta misma?
http://www.easy-cnc.com/4axisdriver.html (http://www.easy-cnc.com/4axisdriver.html)
en principio, las características ofertadas parecen muy buenas.
Saludos
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Hola Valen y a todos.
Un puñetero virus me ha dejado fuera de juego un buen tiempo.
La controladora de mechatronics es la que pones, la de 4 ejes, bien fabricada y no he tenido ningún problema, la alimento a 24v y todo funciona de cine, de hecho tengo la intención de utilizarla tambien para mi cortadora de foam, que ya lleva años funcionando y veo que con esta se consigue el par en condiciones. Con los motores que llevo, no me dá problemas, ya veremos en verano como se porta pero me veo colocando unos ventiladores, he leído algo sobre los chips que incorpora y efectivamente no están preparados para refrigerarlos, pero con un poquito de ayuda, aunque el encapsulado tenga una resistencia mala a la conductividad del calor te funcionarán sin problemas, cierto es que si les pides cerca del límite de Imáx, me huele que morirán, pero no lo sé.
Lo cierto es que funciona muy bien, la uso a 1/8 de paso con motores de 200, un Pentium 4 a 3000 y finalmente con mach3 porqeu la diferencia es muy grande en suavidad respecto al Kcam.
Hasta ahora he hecho piezas pequeñas en fibra de vidrio y solo una prueba de 7.5 horas continuas con un grabado y sin problemas.
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Hola Valen y a todos.
Un puñetero virus me ha dejado fuera de juego un buen tiempo.
La controladora de mechatronics es la que pones, la de 4 ejes, bien fabricada y no he tenido ningún problema, la alimento a 24v y todo funciona de cine, de hecho tengo la intención de utilizarla tambien para mi cortadora de foam, que ya lleva años funcionando y veo que con esta se consigue el par en condiciones. Con los motores que llevo, no me dá problemas, ya veremos en verano como se porta pero me veo colocando unos ventiladores, he leído algo sobre los chips que incorpora y efectivamente no están preparados para refrigerarlos, pero con un poquito de ayuda, aunque el encapsulado tenga una resistencia mala a la conductividad del calor te funcionarán sin problemas, cierto es que si les pides cerca del límite de Imáx, me huele que morirán, pero no lo sé.
Lo cierto es que funciona muy bien, la uso a 1/8 de paso con motores de 200, un Pentium 4 a 3000 y finalmente con mach3 porqeu la diferencia es muy grande en suavidad respecto al Kcam.
Hasta ahora he hecho piezas pequeñas en fibra de vidrio y solo una prueba de 7.5 horas continuas con un grabado y sin problemas.
Gracias, es muy posible que la compre, ya te contaré......
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Hola,
¿En qué web compraste el aparatito?
yo he escrito varias veces a http://www.easy-cnc.com/ (http://www.easy-cnc.com/) pero nadie rssponde. También les he llamado por teléfono, pero nadie descuelga.... y como es un comercio mexicano, pues uno ya se que da "mosca...."
gracias,
Valen
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Ya he conseguido hablar con la tienda easy-cnc en México DF (la web está en inglés, pero son mexicanos....). El Skype es una maravilla para estas cosas. Me han atendido amablemente, y me dicen que no me habían responido porque estaban en la comida. Una disculpa, porque ayer les escribí también, y nadie respondió, pero allí, con el calor, van a otro ritmo.....
El mes que viene tengo que ir a México, y estaré unos días en el DF, así que igual me paso por la tienda de easy-cnc.
:-\
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Lo importante es no quedarse corto con la electrónica o los motores de pasos.
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Sí, mirando mirando, he visto este:
http://www.easy-cnc.com/3axis10driver.html (http://www.easy-cnc.com/3axis10driver.html)
que parece mucho más adecuado a mis necesidades: (desde 1,2 Amp hasta 10Amperios max). Ayer volví a hablar con el comercio, pero resulta que exigen "dirección de envío verificada" en Paypal, y tengo que modificar mi cuenta si quiero cumplir requisitos.
Hoy les preguntaré si puedo enviar a una amiga a por esa placa (y que me adelante ella el dinero. Como yo le hago compras en Madrid, pues no hay problema, unos por otros, jajaja),
Entonces, ella me lo entregaría el mes que viene, cuando la vea en el distrito Federal de México. Vamos, que necesito que me digan el horario, días laborables y si tienen existencias en la tienda, para no hacerla ir hasta allí en balde.
La otra opción es ir yo a la tienda el mes que viene, cuando viaje para allá, claro. Pero para unos días que estaré en el DF, pues no me apetece irme hasta ese comercio, que además, he mirado en el mapa, y está bastante al norte de la ciudad.
En cualquier caso, si lo consigo arreglar así, lo bueno es que me sale unos 30 euros más barata, porque no pagaré gastos de envío.....
Estos son sus datos:
Easy-CNC
Teléfono:
525584214305
Dirección:
lago san martin no 48 int 3 ar
Mexico, NA 11270
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Eso es mucho, creo. Para máquinas de algunos cientos de Kg.
Si estás dispuesto a gastar 250 USD, ¿Porqué no unos drivers de http://www.motioncontrolproducts.co.uk/? (http://www.motioncontrolproducts.co.uk/?)
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Hola Salvador,
no entiendo muy bien la web que me has enviado:
Según me parece, es necesario un driver de potencia por motor (por ej MSD556 ) y además un controlador que los gobierne.
¿Qué controlador se le puede poner? Es por hacerme un presupuesto.
El que vi en Easy-CNC lo bueno (y lo malo) que tiene es que por 250$ (185 euritos) tienes todo integrado: El controlador y los tres drivers.
Lo malo son las averías, claro, jajaja si te cargas un driver y no es fácil de reparar o encontrar el componente, entonces tienes que tirar la placa completa.....
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Como para mi el ruido es un problema, una cosa que me gusta del producto de Easy-cnc es:
IDLE indicator, when the driver doesn't receive any control signal, it decrease the current to 40% of the selected, it helps to avoid motor's overheating when it doesn't turn
es decir, que al no moverse durante unos segundos, se reduce la corriente por el motor a un 40%, lo que reducirá el flujo magnético y por tanto la vibración de las chapas....
También me parece interesante que:
#Two phase bipolar (PWM Technology).
#Resolution (Full step, 1/2 step, 1/4 step, 1/16 step) selectable via dip switch for each axis, also, you can get a resolution of 3200 steps per 360º revolution with a conventional 200 steps motor, ¡Imagine the fine movement that you will get!
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Hola amigos esto se está desviando y estamos pasando al hardware, luego cuando tenga un rato separaré los mensajes en dos hilos, de momento deciros que en mi proxxon puse estos motores y drivers
Nema 23 Stepper motors Model: FL57STH51-1008B ( 1.0A )
MSD415 Microstepping Driver
comprados a http://www.slidesandballscrews.com/ (http://www.slidesandballscrews.com/)
Juraría que lo había puesto en algún mensaje pero no lo encuentro
Saludos
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Salvador, si lo mío es ignorancia del mundo CNC. Aunque en electrónica debería de ser un hacha, por mi trayectoria, sobre cnc no tengo ni idea.
por eso lo de preguntarte por una placa de control, y poder comparar precios, etc.
En realidad, no tengo preferencias.....
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No sé, Valen, supongo que en realidad depende de qué CNC te quieras hacer. Me refiero a si necesitas relés, etc, etc.
En cuanto a Control Motion o Zapp, que venden productos muy similares si no los mismos, he mirado el pdf de Control Motion del MSD556 y tiene "Automatic idle-current reduction", y otras características de protección como sobrevoltajes y cortocircuitos. Hasta 125 micropasos. En mi BF20, que va a 8 micropasos, el motor en X hace cierto ruido, muy despreciable excepto si me pongo a hacer cosas a partir de las 8 de la noche y me preocupa molestar. Pero a partir de 32 micropasos no es ruido, es un zumbido lo que se oye.
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Y de qué depende para que vaya a 8 micropasos o a 32 micropasos.... es que para mi el ruido sí que es muy importante.....
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Una opción sería:
Placa controladora, con relés de potencia (55 Eur + IVA):
http://www.slidesandballscrews.com/uniport-breakout-board-p-179.html?cPath=54 (http://www.slidesandballscrews.com/uniport-breakout-board-p-179.html?cPath=54)
Tres placas Driver de potencia ( PM752 Microstepping Driver)( 56 Eur + IVA)
http://www.slidesandballscrews.com/pm752-microstepping-driver-p-312.html?cPath=44 (http://www.slidesandballscrews.com/pm752-microstepping-driver-p-312.html?cPath=44)
Total: 223 + IVA = 265 EUR
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Mi electrónica va toda a 8 micropasos como mucho, excepto la que puede llegar a 128-
En unos casos se trata del A3977, que tiene el tope de 8 micropasos.
Ahora, en cuanto a los que ahora estamos discutiendo. Si te refieres a la elección del número de micropasos, esto se hace simplemente con dip-switches. Le das la secuencia correcta de On/Off serigrafiada sobre la caja del driver y ya has elegido el número de micropasos. Y se acabó.
Y por último que la frecuencia del puerto sea lo suficientemente alta como para trabajar a los micropasos deseados y a la máxima velocidad de movimiento deseada. Si no puedes encontrar especificaciones sobre este valor, creo que hay algunos programas que te lo calculan haciendo alguna prueba sobre el puerto paralelo. Pero si yo no me quejo con un 386, no sé si deberías preocuparte por este tema.
El modelo 542 te admite 50 V y te llega a 4'2 A. Sería la mejor elección sin introducir un margen muy alto entre sus posibilidades máximas y lo que te pediría un motor cableado (si tiene 8 cables) en modo bipolar paralelo y consumiendo 2'8 A en el caso de tener una corriente de fase de 2 A.
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Sí, ya he visto que en esa placa se paga por algo que no hace falta. entonces, para ayudar a que los demás se tengan que romper la cabeza un poquito menos que yo, ponemos el presupuesto real de un controlador CNC de gama media, válido para muchas máquinas, y posteriormente ampliable a otro eje, por solo 75 eur, más gastos de envío.
Coste de un controlador completo de CNC para 3 ejes, dos relés, y motores PaP de hasta 4,2 Amperios:
Placa controladora, con relés de potencia (para arrancar dispositivos) (45 Eur):
http://www.slidesandballscrews.com/uniport-breakout-board-p-179.html?cPath=54 (http://www.slidesandballscrews.com/uniport-breakout-board-p-179.html?cPath=54)
Tres placas Driver de potencia (MSD542 microstepping drive)(75 Eur x 3 = 225 Eur)
http://www.motioncontrolproducts.co.uk/product_info.php?products_id=3 (http://www.motioncontrolproducts.co.uk/product_info.php?products_id=3)
Total: 270 eur (incluidos impuestos y gastos de envío)
En cuanto a las fuentes, las he comprado buenas, de Traco:
Fuente conmutada Traco de 5Vcc 5Amp (esta sobredimensionada, pero muy buena) (26.86 Eur)
http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4493096 (http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4493096)
Fuente conmutada Traco de 24Vcc 6,3Amp (73,42 Eur)
http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4342803 (http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4342803)
(yo ya he incluido el IVA que rs-amidata no incluye. Sin gastos de envío, porque hay la opción de pasar a recogerlo)
Total fuentes: 100 Eur
Total Electrónica de control: 370 Eur
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Si yo tuviera que convertir mi BF20 a CNC (que ya lo está), esa sería mi elección. Bueno, en realidad tengo 4 ejes por el tema del plato divisor. Igual para el torno, pero con 2 ejes en vez de tres.
Eso es lo que puedo decir como conclusión. Y conociendo varios productos no me queda duda, creo que es lo mejor y al mejor precio posible, a no ser que tengas la suerte de conseguirlos como ganga, perdiendo mucho tiempo en encontrarlos.
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Vale, te voy a hacer caso, gracias,
a ver qué sale de todo esto..... todavía no he montado los motores, estoy con los bastidores, y no he tenido mucho tiempo.
:o
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En cuanto a las fuentes, las he comprado buenas, de Traco:
Fuente conmutada Traco de 5Vcc (esta sobredimensionada, pero muy buena) (26.86 Eur)
http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4493096 (http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4493096)
Fuente conmutada Traco de 24Vcc (73,42 Eur)
http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4342803 (http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4342803)
Total fuentes: 100 Eur
(yo ya he incluido el IVA que rs-amidata no incluye)
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Valen, si no te importa, ya que has ido informando del precio de los componentes, si vas dando noticias del pogreso de tu caja CNC, te agradecería (y agradeceríamos mucho) que guardases esos datos de precios para mostrar un desglose y suma total cuando el proyecto haya finalizado.
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Sí, voy a guardar muchos datos económicos,y luego los publicaré, aunque cuando sume, igual me mareo, jajaja no sé yo si esto de montar el CNC uno mismo, trae cuenta..... aunque me queda el consuelo de que el fabricante Optimum no lo ofrece para mi máquina (180x300 vario), y además, es muy entretenido.
.bien
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Y de qué depende para que vaya a 8 micropasos o a 32 micropasos.... es que para mi el ruido sí que es muy importante.....
Pues básicamente del software que implementesy un poco de la electrónica que tengas alrededor.
Adjunto una nota de aplicación de la casa de micros que yo utilizo acerca de los motores PAP y sus controles. De este tipo seguro que en otras casas (Atmel, ST, ON-Semi, etc) hay aplicaciones para aburrir. Está in pefect english, sorry !
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Hola Valen yo tengo esa controladora mira este enlace en Ebay.com 330414437512 esa es la controladora
y ahí la compré yo . El vendedor es Autohec .
Espero que te sirva .
Un saludo
JSoler
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Hola Salva.
Ya que estamos y por lo visto hay usuarios de mechatronics y los chips allegro, donde van esos diodos que comentas que deberían estar y ser de calidad, cambiarlos no debe ser un problema al menos para mí, y si con eso me evito problemas o averías futuras, pues mejor, tambien veo que referente a un posible problema en la controladora, lo cierto es que hoy día es placa fuera- placa nueva, la reparación a nivel componente ya casi ha desaparecido por coste y tiempo, en nuestro caso el tiempo podría admitirse, pero el coste para la pcb de mechatronics, casi mejor una nueva si te ha fallado, porque no es excesivamente cara.
Eso de los diodos me preocupa porque, mantengo los mandos originales y en ocasiones muevo a mano, lo hago despacio ya que se van encendiendo los leds de la controladora y eso provocará tensiones que ahora mismo supongo que estos dichosos diodos son los que evitan que me haya reventado ya.
Mi opinión Valen a esta controladora es la siguiente:
Inicialmente pensaba montarme un router y dispongo de casi todo el material, pero los diversos problemas y la necesidad de ir probando cosas me llevó a montar la MF70 y con esta controladora por abaratamiento.
La realidad es que para lo que hago con ella a nivel de modelismo, cumple con creces, no meto metales.
Otra cosa que podría probar es en bajar la intensidad de los motores hasta ver donde pierdo pasos, de esta forma podría darle mayor margen a la controladora, este es mi caso particular.
Gracias a Salva por esos links de controladores a teer en cuenta para mi futuro router
Saludos a todos
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Hola Valen yo tengo esa controladora mira este enlace en Ebay.com 330414437512 esa es la controladora
y ahí la compré yo . El vendedor es Autohec .
Espero que te sirva .
Un saludo
JSoler
Muchas gracias, no conocía ese comercio....!
Valen
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En principio me hice con unos KL23H256-21-8B de 185 oz-in a 1.5A de Keling Technology, pero por probar, inicialmente coloqué otros que tenía recuperados de Step-Syn, los 103G770-2516, de solo 58 oz-in a 1.1 A, y como no pierdo pasos los he dejado, considero que si no necesito par, pues ese margen dejo a la fresadora, ambos valores son para bipolar serie, inicialmente pensaba que necesitaría los Keling pero la sorpresa fué ver que los Step funcionaban correctamente.
El tema de los diodos ya me hago la idea, tengo una controladora casera para el corte de foam y uso unos schottky
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De todas formas, para muchas personas como yo, hay que tener en cuenta que estar entretenido tiene un coste diario, que si no se invierte en esto, se gasta en otra cosa.
Es decir, que en realidad, para aficionados como yo, parte del dinero que gastas en montar un cnc sale del concepto "estar entretenido todas las tardes"....
Exagerando un poco: Si gastas 10 euros de media al día en hobbies, y el montaje del CNC te lleva 60 días, en esos dos meses habrás podido invertir en el montaje unos 600 Euros, sin hacer ningún exceso ¿no?
Lo que quiero decir es que el cálculo del coste real para cada uno de nosotros es más complicado de lo que parece....
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Estoy buscando componentes para convertir mi MF70, que potencia y tipo de motores recomendáis para esta máquina?
que no se me queden "cortos" ni despilfarre.
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Yo pregunto los mismo para una Proxxon con mesa KT150 y Motor BWF40E, a ver si alguien la tiene convertida a CNC.
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Estoy buscando componentes para convertir mi MF70, que potencia y tipo de motores recomendáis para esta máquina?
que no se me queden "cortos" ni despilfarre.
Si te fijas en la primera página de este hilo hay un par de comentarios al respecto, he visto muchas conversiones ( incluso comerciales ) de la MF70 con motores mucho mas pequeños que los que he instalado y parece que funcionan bien. Pero yo pienso que mejor que te sobre un poco de potencia que siempre ayuda a no perder pasos.
saludos: Octavio
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Todavía no conozco bien lo que se puede hacer con la MF70, la acabo de recibir hoy! supongo que para cortar de todo lo que puedan las puntas y hacer piezas y grabados 3d, en metales si se puede, por lo menos a empezar con los 3 axis.
Octavio, osea que tienes en la MF70 los motores SY57STH51-1008B y la microstepping drive MSD415 (que BOB tienes?). Con eso tienes suficiente para hacer de todo?
Pongo por aquí los datos del motor para entender algo mejor para que sirven estos datos y si son buenos o malos:
SY57STH51-1008B
Paralelo 1.4A - 3.3ohms - 8.2mH - 1Nm
Series 0.7A - 13.2 - 32.8 - 1Nm
Unipolar 1A - 6.6 - 8.2 - 0.7Nm
y la MSD415 Stepping drive
up to 1.5A peak
microsteps 1-2-4-5-16-32-64, vamos que de 200 hasta 12800
Como en un post más antiguo pusistes 1A es que tienes los motores como unipolares? No es mejor bipolar en paralelo? O si se le pide 1.4A al driver que te puede dar 1.5A de peak se jode a la larga el driver?
Es que como muchos teneis máquinas más grandes que mi microfesadora y poneis algunas configuraciones de más Nm, me lío uno poco con lo que realmente necesito.
Ahora bien si algunos de vosotros teneis cumplidas las expectativas de hacer de todo con la MF70 (darle caña a metales incluido), y teniendo 1Mh o 0,7Mh tendré de sobras pues ya he encontrado los motores que necesito.
Bueno, llevo ya a diario mas de una semana rebuscando por internet motores, drivers, y bobs, pero claro tanta información me confunde. No estaría de más tener algún post especializado por alguna máquina, quizás la MF70 como es baratita (vistos los precios).
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He hecho un retrofit simple para el Proxxon kt150 y me puedo imaginar que también sirve para el MF70. Utilizé 23 nema motores paso a paso de 1.5Nm con 5 micropasos (1000pasos/rev) a 1.7A paralelo. Lo probé antes con el motor hasta 2600 revoluciones ( mi ordenador no permitía más)
Aqui tenéis el link con el resultado en youtube, todavía no he avanzado mucho porque primero quiero hacer el tercer eje para trabajar en 3D .
[http://www.youtube.com/watch?v=7IQz9wOCt7k]
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En cuanto a lo que puedes hacer con la MF70 todo depende de la prisa que tengas, pero con el aluminio, bronce y laton puede trabajarlos con buenas fresas, a mi las que mejor resultado me han dado son las de Proxxon y unas que compré en Sorotec (http://www.sorotec.de/shop/index.php). Todo esto con pasadas pequeñitas, lubricación y paciencia.
El gran problema el poco desplazamiento que tiene en el eje Y por lo que lo modifiqué para ganarle unos 30mm más.
Ademas le puse unos rodamientos axiales en los ejes y acoplamientos oldham y no puedo negar que para lo que es, va muy pero que muy bien.
Si quieres ver mi electrónica puedes verla aquí (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,289.0.html). El BOB que tengo es un kit de este (http://www.markusmechatronics.com/ProductMatrix/AllProducts.html) caballero Aleman.
En cuanto a los motores son de 1A y puestos en paralelo de 1.4A.
Pregunta lo que quieras y si puedo te lo responderé.
Saludos: Octavio
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littletorque parece que te va fina la mesa de coordenadas, aunque la de la mf70 (kt70) es mas pequeña.
Voy a dar por elegidos los motores nema 23 1008 con 1Nm que piden 1.4A. La idea son 4 motores, 3 para usar al principio y el sistema del 4º motor lo crearía ya en cnc (el día que funcione claro jeje). (de slidesballsandcrews redondeando iva y conversion por 20'5x4=82euros sin contar envío)
Y ahora a buscar los stepper drivers, la bob, los rodamientos y el acople de los motores con el eje de mesa. La fuente la dejaré para el final.
Por orden de preferencia preferiría comprar en españa, europa y hong kong, descartando ya eeuu por las aduanas, por hong kong quizás no pasan y sería comprar la placa todo-en-uno, aunque a mi esto de gastar pasta y que despues no funcione pues me da como miedo. Me veo incapaz de si ahora la plaquita no hace lo que debe, arreglarla.
Bueno, empezando por europa una opción sería el driver MSD415 de motioncontrol products, con 1.5A para dar de comer a los motores que piden 1.4A en paralelo, no se si es algo justo. Salen con su iva y redondeando a euros a 40x4=160euros (los gastos de envío no se)
La Bob podría ser la Uniport breakout board V2.0 que redondeando a 69 euros. de slidesballsandcrews
Ya por mirar hay la CNCUSB Hobby por 158euros, pues los ordenadores viejos ojalá descansen en paz ya jeje, pero sale cara cara. A la que empiecen a salir bobs por usb a precio mas asequible las de lpt empezarán a llenar cajones...
Y en hong kong hay la todo-en-uno TA8435h de 4 ejes, por 55 euros con envío, que si hay gente que le funciona bien con unos motores que pidan 1.4A sería sin duda la mejor opción en precio. Pero claro saber si a la gente le falla la placa porque la estruja demasiado o por si es una lotería que te toque una buena, puede ser una mision imposible.
Despues en Gran bretaña hay la tb6560ahq inundando ebay (hong kong) de 4 ejes que parece tenerlo todo, control manual incluido, por 60 eurillos. En este caso tendría que coger unos motores que consumiésen mínimo 1.5A, pero no sería un problema. Al parecer esta placa todo-en-uno pierde pasos y da problemas a la gente. Quizás hay la esperanza que poniendo unos motores de 1.5A o 1.6A se porte bien, la gente les mete 3A y quizás será eso porque fallan.
Que alternativas tengo a bajar de precio la opción de compra en europa? La slider SFX carísima, la triple beast esta guapa pero tambien dispara presupuesto y va mas allá de mis necesidades.
Después en la parte mecánica parecen imprescindibles algunos rodamientos para los ejes, pues van muy duros, y si aflojas la tuerca pierdes un trozo de vuelta.
Octavio te has cambiado los 3 ejes? te refieres a esos tornillos largos? o con unos cojinetes buenos tendría suficiente? No tendrás un link mágico por aquí? es que así me hago una idea de las características que tienen que tener y medidas. Sobre los acoplamientos creo que son lo que une el motor con el tornillo largo.
A la larga si que me interesa alargar los ejes, si me da pena con la mf70 nuevecita pegarle un viaje y alargarle el eje X y Y, pero si he de cambiarlos a buen precio para conseguir fluidez, los cambio a tamaño largo.
Ah y gracias por resolverme las dudas, es que entre semana tengo muy poco tiempo para investigar sobre el tema y acabo durmiendo de 3 a 4 horas jeje
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Bueno pues cómo no consigo encontrar una alternativa "fiable" al driver MSD415 para los motores, voy a dar como buenos los msd415, aunque con los drivers solos ya me sube el precio a más de la mitad de lo que me costó la microfresadora, tengo ganas de tirar esto para adelante cuanto antes.
Todos los viernes voy en busca de tiendas físicas para buscar material y verlo, así voy viendo y aprendiendo de medidas y tipos. Ya en encontrado tienda para accesorios y fresas proxxon, tambien para la tornilleria dónde he comprado unas barillas de acero inox con la misma ruesca que la mesa de la proxxon para alargar los ejes X y Y.
Mañana aver si voy a la tienda de rodamientos. A ver si los encuentro de esos sellados. Creo que de 20mm x 6mm de diámetros. Por casualidad un compañero del bar dónde tomo el café después de comer, trabaja con metales y me ha conseguido un proveedor para comprar el aluminio bien baratito, con lo que me compraré bastante.
Bueno el siguiente paso a encontrar una fuente de alimentación, veo que la fuente traco que hay en los primeros posts es algo carilla, o es eso lo que vale la que necesito? No me serviría una fuente de ordenador? Por 50 euros conseguiria caja y fuente itx.
Dejando ya para el final la elección de la BoB que estoy entre la Uniport v2 y una usb. Pero para esto tengo que aprender más sobre el software para saber que me irá mejor. El mach parece que tiene lo necesario, me ha gustado algún tutorial que he visto, esto de los límites tiene su puntillo, pero usb hay en todas partes y las máquinas viejas en paz descansen y quizás con usb puedo conseguir lo mismo con otro soft (aunque el precio suba "algo" más). Curioso que ordenadores con placas mini ITX que he visto en el mercado, si tienen puerto paralelo no tienen hdmi ni dvi.
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Hola, voy a intentar explicar como he hecho la ampliación del eje Y en mi Proxxon MF70 y como tengo claro que me explico fatal, lo primero un par de fotos. Hasta ahora no había mostrado ninguna imagen del maquinillo porque soy bastante chapuzas y no me siento muy orgulloso de lo que he conseguido.
(http://img3.imageshack.us/img3/6573/ejeytras.jpg) (http://img3.imageshack.us/i/ejeytras.jpg/)
(http://img195.imageshack.us/img195/7530/ejeyfrontal.jpg) (http://img195.imageshack.us/i/ejeyfrontal.jpg/)
Para extender el eje Y lo primero fue conseguir el espacio para que la mesa se moviera, por delante no hay problema, pero por detrás chocaba con la base del eje Z y lo que hice fue comerme las colas de milano con una sierra de arco y hacer un agujero con una sierra de esas de vaso puesta en la black & decker ( eso hecho en una fresadora habría quedado mucho mejor pero... )
Las bases de los motores y de los rodamientos están hechos con metacrilato de 10mm y de momento funciona mas que bien, en algún momento me animaré a hacerlas en aluminio.
Los rodamientos son axiales de SKF modelo BA6 de 6x14x5mm
Los acoplamientos son Ruland comprados en RS amidata ( palo al canto )
El eje roscado y la tuerca de desplazamiento son los del eje X de la proxxon y comprados como repuesto, la única pega es que cambia el sentido de desplazamiento pero como solo la uso en modo CNC no importa en absoluto.
Los acoplamientos están fijados en un extremo roscado del eje y tras destrozar tres piezas intentando roscarlas a mano pedí ayuda y uno de los miembros del foro me las roscó en su torno ( muchas gracias ya sabes tú ) y quedaron impecables. Para que los acoplamientos no se llenen de porquería normalmente están cubiertos con una simple lámina de plástico ( de una carpeta de esas de archivar documentos ) pegada a la base del motor y a este mismo con cinta adhesiva de doble cara sin cuerpo intermedio, vamos de ese que es fina como la cinta adhesiva normal. Durante un tiempo tuvo Cinta americana pero no me convence que al quitarla cuesta mucho eliminar los restos de adhesivo.
En el otro extremo he puesto una tuerca como la que traía originalmente la máquina, de esas de auto fijación que tienen una pieza interior de nylon.
Para separar el soporte del motor y la placa trasera con el rodamiento de la base de desplazamiento usé simples separadores de 15mm 20mm de los que se usan en electrónica para montar las placas de circuito impreso, compré unos cuantos y con el calibre los empareje para que tuvieran la misma medida. Si hubiera tenido un torno habría hecho las piezas yo mismo.
El backslash, histeresis, o como quiera que se llame que tiene actualmente en los ejes X e Y es muy buena, según el medidor chino que tengo está entre 0.01mm y 0.02mm. No me lo creo, pero como es lo que tengo para medir, me limito a ajustar la tensión de los ejes roscados hasta conseguir un mínimo sin que la tensión en los ejes roscados sea excesiva y el movimiento sea todavía suave.
El eje Z está todavía en precario, tengo que hacer la placa para la sujección del motor pero esa si me gustaría hacerla en aluminio, pero una pieza tan grande hecha a pasadas de 0.5mm me costará tanto tiempo hacerla que no me decido. Tal vez algun día lie a alguno de los amigos para que me la haga ::)
No son soluciones elegantes ni bien implementadas pero cuando comencé con la modificación del maquinillo mi único contacto con la mecánica había sido el mecano y de momento me funcionan. Ahora y gracias a los miembros del foro tengo algunos conocimientos mas que cuando empecé y no dudo que muchas de las cosas las cambiaré y las mejoraré.
Se que no me he explicado muy bien pero como os se inteligentes podréis compensar mi poca habilidad descriptiva, pero estoy a vuestra disposición para dar detalle sobre cualquier punto.
Saludos: Octavio
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Muy bueno Octavio, para no tener medios te has apañado muy bien. .bien
¿Cuanto recorrido le has ganado? ¿cuanto tenia?
Una foto de todo el conjunto no vendria mal
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El recorrido original de esta máquina en el Y es de 47mm y con este apaño le conseguí 87mm.
Aquí hay unas cuantas imágenes más ( una vez vencida la vergüenza ) ahora el maquinillo está algo mas avanzado, poco, pero no tengo imágenes recientes
(http://img221.imageshack.us/img221/2933/proxxonmf70general3.th.jpg) (http://img221.imageshack.us/i/proxxonmf70general3.jpg/)
(http://img139.imageshack.us/img139/9166/proxxonmf70general1.th.jpg) (http://img139.imageshack.us/i/proxxonmf70general1.jpg/)
(http://img403.imageshack.us/img403/7571/proxxonmf70detalleejex.th.jpg) (http://img403.imageshack.us/i/proxxonmf70detalleejex.jpg/)
(http://img94.imageshack.us/img94/9325/proxxonmf70general2.th.jpg) (http://img94.imageshack.us/i/proxxonmf70general2.jpg/)
Saludos: Octavio
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Muy bien, ahora se ve mas claro. Casi has duplicado el recorrido .palmas .palmas
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Te ha quedado muy bien, un gran trabajo, si señor
.bien .bien .bien .bien .bien .bien
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La verdad es que con ese recorrido y paciencia la MF70 da mucho juego, por cierto me encanta el montaje de la electronica, eres un figura.
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Jé, lo de la electrónica se me da bastante bien, espero que con tiempo y mejorando mis herramientas pueda mejorar mis habilidades mecánicas.
Saludos: Octavio
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estas imágenes me ayudan mucho.
Sobre los acoplamientos Ruland veo que los tienes de distintos colores, supongo que serán tipos distintos. Si tienes por ahí el tipo exacto? Va mejor este tipo que el acoplamiento de una sola pieza que parece un poco a un muelle?
Los rodamientos axiales de SKF modelo BA6 los puedo comprar baratitos cerca de casa, aunque el modelo de 6x14x6mm, el de de 6x14x5mm quizás me lo pueden pedir. Esos 5mm representa lo doble que es o el diámetro interior?
Para alargar los ejes compré unas varillas de metro creo de acero inoxidable. Traje una muestra de la rosca a una tienda de suministros industriales. Voy a tener problemas con esas varillas cortadas? es por la rosca o tiene que quitar unos Cms de rosca?
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Los colores de los acoples ruland supongo que serán diferentes porque son de diámetros diferentes. Unas piezas son del diámetro de los ejes de los motores ( 6.5mm ) y los otros creo recordar que eran de 5mm para poder roscar con métrica 6.
Si puedes comprar los BA6 baratitos tienes suerte, en lo de las medidas, creo que el ultimo numero es el grosor del rodamiento.
Y lo último que dices no lo entiendo muy bien.
Saludos: Octavio
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Ya que es un tema que me han preguntado en varias ocasiones, aquí hay algunos detalles del material usado en la modificación de mi maquinillo.
Para ampliar el eje Y usé el eje roscado del eje X, hay que cambiar también la tuerca de plástico que va en el carro, las referencias son
27110-10 X-Spindel ( eje roscado X )
27110-30a Mutter ( Tuerca eje X )
y los pedí a Comercial Pazos (http://www.comercialpazos.com/). Yo en su momento ( un poco por panoli y novato ) pedí también la tuerca de ajuste del final del eje, pero no deja de ser una tuerca autoblocante.
Los acoples de Ruland que use son las siguientes referencias de Rs
359-7361 Acoplamiento de 4mm Ruland MOCT19-4-A ( para el eje roscado a M6 )
359-7399 Acoplamiento de 6.35mm Ruland OCT12-4-A ( para el motor )
359-7535 Insertos de acoplamientos Ruland OD12/19-AT
RS los ha des catalogado, pero no se si Ruland los ha dejado de fabricar.
Los rodamientos son axiales de SKF modelo BA6 de 6x14x5mm
Saludos: Octavio
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Una pregunta de novato:
¿Por que no montáis el motor del eje Y, por detrás de la torre y así no perdéis la posibilidad de usarla manualmente también?
Yo me estoy planteando colocar el motor del eje Y por detrás de la torre y el motor del eje X a la Izquierda y así "supongo" que con los drivers apagados, la podre usar manualmente, para cosas muy ligeras.
Salu2
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Yo lo hice por tan solo una razón, montar el motor detrás es mecánicamente, al menos para mi, muchísimo mas difícil y no sabía como conseguir que los ejes quedaran alineados etc....
Para montarlo tal y como está, si las placas de montaje están bien hechas no hay posibilidad apenas de error.
Por otro lado nunca me he planteado usar la máquina en manual.
Saludos: Octavio
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Yo he dejado el eje X con las dos posibilidades, en mi BF16 con CNC y al final no lo uso, porque la resistencia que opone el motor (apagado), lo hace incómodo. Así que he aplazado, al menos de momento, el hacer lo mismo en el eje Y.
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En la proxxon la verdad es que el usarlo a mano.... pues la verdad las manetas son tas diminutas que eso no hay quien lo controle ni un poco.
Octavio
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NOTA he partido el hilo y la parte de la pinza ER11 se ha ido aqui
Proxxon MF70 con pinza ER11?? (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,5095.0.html)
Saludos: Octavio
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Aqui están los archivos ipt de inventor 10 para las placas de montaje de los motores en los ejes X e Y.
El del eje Z en pocos días ya que aun a pesar del tiempo ( huy esto me ha recordado una canción ) pasado, todavía no lo he terminado y ese es el próximo paso.
Espero que le sea de utilidad a alguno.
Saludos: Octavio
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Aqui están los archivos ipt de inventor 10 para las placas de montaje de los motores en los ejes X e Y.
El del eje Z en pocos días ya que aun a pesar del tiempo ( huy esto me ha recordado una canción ) pasado, todavía no lo he terminado y ese es el próximo paso.
Espero que le sea de utilidad a alguno.
Saludos: Octavio
Muchas gracias, Octavio.
Habrá que comenzar ya ha hacer algo, que luego nos pilla el toro ;)
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Para ampliar el eje Y usé el eje roscado del eje X, hay que cambiar también la tuerca de plástico que va en el carro, las referencias son
27110-10 X-Spindel ( eje roscado X )
27110-30a Mutter ( Tuerca eje )
Saludos: Octavio
OJO!!!
No son estas piezas, hoy he recibido la 27110-10 y tiene rosca a derecha, la que necesitamos es de rosca a izquierda, así que seria la 27110-49 y la tuerca seria la 27110-30b.
Habrá que hacer un nuevo pedido :'(
Salu2
Tomas
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donde pedís los repuestos de la mf70? necesito alguna cosas para la mía..
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Yo pido a comercial pazos, son una gente genial y de trato muy agradable
Salu2
Tomas
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gracias Tomás,me pondre en contacto!!.