Foro MetalAficion
General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: el octavo pasajero en 31 Julio 2012, 23:33
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hola, desde ya hace muchos años que quiero hacer un probador de suspensiones pero mejor que lo que tengo, como casi todas las suspensiones con las que trabajo le hay que regular la velocidad de actuación y la compresión y dado que según el estado de la suspensión no se hace en todas igual y sumándole que me las traen desmontadas pues creo que a llegado el momento de mejorar lo que tengo. Mi idea es hacer un potro regulable con un brazo que agarre el eje que simule el terreno, este tiene que tener un recorrido importante como el terreno mismo ,por la parte superior tenia pensado meterle lo que simularía un cuadro guiado por dos columnas y acompañarlo de un muelle de tope y una polea con unos pesos simulando el peso del conjunto ciclista bici, esto es la parte mecánica que va a dar que hablar .Después esta la parte electrónica, sensores como no encontrado nada pues solo se me ocurre usar encoders y no tengo ni idea que sofware usar, de momento me conformo con que me de la velocidad de funcionamiento o me de un gráfico, cualquier ayuda sera bien recibida
Uno de los primeros problemas que tengo es saber cual es el mejor método para simular baches .no es necesario que la maquina los emita d manera aleatoria , mejor que sea de manera independiente y así me permite regular la suspensión por sectores(baches pequeños , grandes , baja velocidad ,alta velocidad, etc)
de momento solo se me ocurren estas 3 maneras, hacerlo con unos pistones neumáticos , con un cigüeñal o con motores de pasos ya que de servos sigo sin saber controlarlos, no acabo de tener claro si podre conseguir la velocidad que necesito con neumática y por otro lado alguien sabe algo sobre cigüeñales a los que se le pueda cambiar el recorrido en marcha?
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eso es in tema de acelerometros y movidas bastante complejas.
Para mi los cilindros neumáticos no te valen, te amortiguan demasiado. Los cilindros neumáticos se utizan para funcionamiento de suspensiones, pero para superficies no bacheadas.
Yo fabricaría unos rodillos como los de un frenómetro, pero de hormigon armado y mucho más grandes con los baches practicados en ellos, y con varios niveles de bacheado a lo largo del propio rodillo.
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Dale un vistazo. http://www.roehrigengineering.com/ (http://www.roehrigengineering.com/)
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Sergi de estos los tengo visto funcionando, pero es más como un potro en el que que va dar el mismo impacto seguido, tenia un video del funcionamiento, pero no se si lo encontrare.
Tor_nero lo de la rueda de cemento lo puedo hacer con un cigueñal y así ya le puedo regular el largo del impacto, ademas tengo que poder regular la altura para poder probar suspensión negativa y positiva. los acelerometros encontre una web que me los vendia , tampoco son muy caros pero , no me acuerdo porque motivo, creo que por precisión en las especificaciones que no me los había comprado , necesito no solo saber la velocidad si no el recorrido, con unos encoders lineales podría fabricar unas reglas que vallan al compas de la suspensión , el problema es el sofware para leer los pulsos ttl
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Pero perico un cigueñal te da una altura de elevación suave no es ni parecido a un bache.
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es que tampoco podría ser exactamente igual a un bache, porque si yo no se las series de baches que están actuando en ese momento tampoco podría interpretar las graficas que me daran los sensores, cuando digo lo de poder cambiar el recorrido en marcha me refiero a no tener que parar la maquina ,para quitar un tornillo y cambiar el recorrido , si encuentro un método más rápido pues lo usare y si no utilizare lo que este en mi mano, por ejemplo si la pletina que hace cigueñal se pudiera alargar con neumática ya podría cambiar el recorrido sin parar la maquina, es un ejemplo,
esta es una pregunta para los que tienen en sus fresadoras servos o motores de paso de los más potentes, creeis que se pueden conseguir velocidades suficientes para tal fin? por un lado no es necesario que la maquina haga el cambio de sentido a gran velocidad,
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De cuánto recorrido máximo es lo que necesitas?(Ni leo que es para bicis... con 200mm máximo te vale)
Igual si que podrías hacer un cigueñal que fuera teniendo una longitud palanca desplazable.
El video del típico Dyno es este.
Shock Dyno (http://www.youtube.com/watch?v=Sz-vaZzTB1g#)
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Holas,
Como usuario de suspensiones, veo que es un problema bastante complicado. Como tu mismo dices, hay reacciones de las suspension que se taran para velocidades de compresion muy altas, y eso implica que el mecanismo que actua consiga un movimiento muy rapido.
No se si lo mejor en este caso es aplicar como dices un cigueñal, y aprovechar el movimiento horizontal al estilo de las ruedas de un tren o el piston de un motor.
Respecto a los sensores, te recomiendo un transductor lineal. Por ejemplo este:
http://es.rs-online.com/web/p/transductores-lineales/3683973/ (http://es.rs-online.com/web/p/transductores-lineales/3683973/)
No son baratos, pero tienen una respuesta analogica, asi que luego solo necesitas capturar la tension y poder hacer analisis sobre ella. Si la capturas suficientemente rapido, puedes calcular velocidades y aceleraciones. A la velocidad de muestreo con la electronica de hoy en dia, lo que te parece rapido mecanicamente es a nivel electronico muy lento.
Un posible sistema de adquisicion de datos es este:
http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/es/nid/201986#overview (http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/es/nid/201986#overview)
160€ tienen la culpa aproximadamente. Siempre se puede recurrir a un Arduino o similares para conseguir cosas parecidas. Lo bueno de estos cacharros es que trabajan con programas profesionales como LabView que ademas te permiten hacer el test automatico. El propio programa arranca la medicion, hace barridos, etc...
Ahora la pregunta es hasta que nivel de precision/profesionalidad quieres meterte...
Yo estoy muy interesado, tanto a nivel electronico (mas en la banda de sensores y test), como a nivel usuario (compito en descenso).
En el foro hay gente con conocimientos y recursos para llevar esto muy lejos!
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Un cliente utilizó el sistema que diseñamos para hacer ensayos de compresión en traviesas para vias férreas para generar un banco de pruebas de "sacudidas" en las mismas (simulación del paso de un vagón por encima). Aunque en ese caso, el desplazamiento era pequeño, la idea puede que te valga. (en las traviesas, "sólo" se le metían 200Tn de fuerza y los desplazamientos eran máximo 50 mm)
Creo que por rapidez de actuación, un sistema hidraúlico, te podría ir bien (no digo que sea fácil y barato). Puedes regular mediante una valvula proporcional (pero laminas aceite = calor) o mediante un inverter y atacar a la bomba (que es all final lo que acabamos usando en posteriores máquinas).
Necesitas medir presión (o fuerza -galga extensiómetrica-, mucho mejor) y desplazamiento (LVDT o similar). Programas de control o lo haces tu o usas alguno como los de National Instruments.
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En este caso no se si es realmente necesario saber la presion que se ejerce sobre la suspension, no lo tengo muy claro, pero se puede comprar una celda de carga.
Lo malo es que todo este tipo de equipamiento siempre es tirando a caro!
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agassichan, ahí le has dado... suele ser caro.
Cuando dije galga extensiómetrica, me refería a célula de carga (al final estas llevan una dentro)
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perico amigo sinceramente mi opinion personal es que si quieres fabricar algo que valga para algo y que tenga una minima referencia de parametros reales ES QUE TE BUSQUES UN BUEN SPONSOR,por que la maquina en cuestion para un particular creo que va a tener unos cuantas cifras de coste...ja ja,ya sabes que yo soy un pesimistarealista..ja ja,buena suerte con el invento,en este caso no te puedo ayudar porque este proyecto tuyo supera todos mis conocimientos con creces,un saludo
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K9 Industries tenian un sistema de adquisicion de datos muy potente, antes se veia en su web pero ahora no aparece.
He encontrado un link donde se ve este sistema que ellos llevaban. Hay muchas cosas pero se ven los transductores lineales que comentaba
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De cuánto recorrido máximo es lo que necesitas?(Ni leo que es para bicis... con 200mm máximo te vale)
Igual si que podrías hacer un cigueñal que fuera teniendo una longitud palanca desplazable.
El video del típico Dyno es este.
Shock Dyno (http://www.youtube.com/watch?v=Sz-vaZzTB1g#)
el recorrido que necesito tiene que ser superior al de una horquilla de descenso, necesito poder simular la actuación en caso de topeo y en caso de que el sistema idraulico sea lento con una serie de baches larga se quedara sin recorrido , con lo cual son más de 20 cms
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a los de mas os respondo a todos juntos .
siendo realista si quisiera una maquina como las de los enlaces y tuviera el dinero me la compraría y no perdería el tiempo, por otro lado la parte mecánica la veo bastante posible de ejecutar para la gente del foro, y tampoco veo las maquinas de los enlaces como si fueran ultima tecnoligia, el problema más grande es que yo no estudie electrónica y muchas cosas no las entiendo, tampoco se de programación, para el que este metido en el tema no creo que el utilizar un encoder optico o varios encoders sea algo fuera de nuestro alcance , ahora si lo voy a hacer todo yo solo , seguro que se me va a hacer complicadisimo, por eso quería pedir ayuda y si alguien esta interesado en el tema para mi seria fantástico.
por otro lado para los escepticos decir que la maquina se puede hacer, si no es de 10 es de 9 y si no es de 9 es de 4 , pero todo sera mejor que el no tener nada y con un buen diseño lo que no tenga hoy se le podra meter mañana,
Agasichan actualmente no estoy compitiendo pero si estuve un año y me fue muy bien , y precisamente porque se me da bien regularlas , pero para reparaciones , atender a clientes y para mejorar lo mejorable me gustaría hacer este banco de pruebas, si quieres participar me harías un gran favor .
antes de comenzar con el diseño me gusrtaria cambiar el autocat inventor fushion por una version más sencilla o un solidwords, alguien sabe un enlace que me funcione y que no sea el mismo que tengo?
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Si se puede y hay que echar una mano con la parte mecánica y de diseño son Solidworks o algo me gustaría aportar. .bien
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Hola.
Recordando al profesor de los TBO, me permito emularlo en esta idea. Con menos gracia y sin animalitos, que son muy impredecibles.
(http://img546.imageshack.us/img546/6273/probadorsuspensionesacm.jpg)
Con las revoluciones del motor puedes variar la frecuencia del bacheado, y moviendo el manubrio modificas la profundidad del bache, y puedes cambiarlo en funcionamiento.
Y como sistema de sensores y demás parafernalia... ¿ Podría servir una cámara de vídeo ?
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gracias por el aporte jbcerra pero normalmente hablamos de suspensiones de 90cms de largo , hay que sumarle el movimiento después del final de recorrido , y la mesa, yo creo que los aportes de Sergi han dado con el clavo , es un diseño facil de hacer y fácil de implementarle los sensores
Sergi , sera un honor, ya estuve mirando ayer tus mensajes y me encontré la potencia , y tu taller , no sabia que habia más gente del gremio del mtb aqui en el foro, que alegría , pues si nos ponemos varios con el diseño lo ideal seria que usaramos todos el mismo programa, que opinais?
Otra cosa , me gustaria incorporarle unos actuadores neumáticos frontales y traseros con un par de relojes para sacar una medida de la olgura de los casquillos, y empezar a tomar nota de las olguras de serie, ya puestos y como tengo los cilindros pues ya se hace.
para quien no lo entienda una imitación a una galga de cadenas , que te marca el desgaste exacto y así saves cuando tienes que cambiarlos , ya que de serie tienen olgura y es fácil que la gente confunda esa olgura necesaria para la dilatación con el desgaste.
Tio gil, no acabo de imaginarme un pistón hidráulico moviéndose a gran velocidad, si fuera una opcion tengo una centralita hidraulica para dar presion , con un motor de 1,5cv
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Si, lo ideal es que usemos el mismo programa, yo voto por Solidworks.
Yo creo que el tema para medir holguras en las horquillas es mejor medirlo con todo desmontado, controlando medidas de los casquillos y las barras en diferentes lugares de las barras, estando nuevas la medida será igual en toda ella, con el uso esas medidas van variando.
De la forma que tu dices más que la holgura yo creo que controlas la rigidez de la horquilla, cosa es también sería interesante para comparar una horquilla con otra, pero no veo claro el método de hallar la holgura de esa forma.
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lo de usar horquillas nuevas es porque de serie ya vienen con olgura y es solo para tomar nota, a mi me suele pasar que me piden cambio de casquillos con olguras que iguales a las que traen de serie y los primeros años me acuerdo de meter casquillos nuevos y seguir teniendo la misma holgura , y al compararlo con una horquilla nueva esta también tenía la misma olgura, depende del la temperatura también , vamos resumiendo , un potro donde la horquilla se pueda sujetar para hacerle estas pruebas.
en esta foto se ve a la perfección el sistema
(http://img502.imageshack.us/img502/4184/probadordesuspensiones3.jpg)
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Realmente veis factible hacer recorridos lineales de mas de 20cm con este sistema?
Ademas, debido a la conversion lineal-circular la velocidad de subida no es constante, sino que tiene forma cosenoidal.
En el caso de las suspensiones de competicion, donde las valvulas abren y cierran en funcion de la velocidad de compresion, no sera un problema a la hora de entender su funcionamiento?
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agassichan , la suspensión siempre va a llevar una rueda debajo , seria imposible que en un funcionamiento real la rueda marcase un movimiento lineal por culpa del diametro de la rueda en si, esto se entendería viendo la suspensión funcionando con la rueda montada y amortiguando un punto elevado fino, de un milímetro de ancho, vamos hablando de una manera más clara, que lo que en la suspensión vendría a ser una rueda, en el probador seria el cigüeñal , dado que la rueda en la suspensión es la que transforma el movimiento frontal en suspensión, si no hay rueda no hay suspension
pena que no tenga a mano un simulador de suspensiones que tenia hace años
porque se vería muy bien el ejemplo hay
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Con respecto a esto si que estoy de acuerdo contigo, este sistema simula muy bien un bache, pero yo no me refiero a que este diseño sirva para simular un bache tipico en una bici.
Me refiero a que si tienes en un mismo movimiento de compresion dos velocidades de compresion diferentes (que ademas siempre estan en el mismo tramo de piston comprimido), tendras en el resultado de la amortiguacion el efecto de dos compresiones diferentes, la de baja velocidad y la de alta velocidad. La manera de entender el punto adecuado de ajuste de cada una de las valvulas del amortiguador pasa por poder separar los efectos, analizarlos por separado, y mas adelante juntarlos para saber como se coordinan.
Si tienes los dos efectos acoplados porque tienes un actuador de velocidad variable, entonces modificando un parametro tambien estaras modificando el otro. Ademas, tampoco sabras la cantidad de efecto que tiene la baja velocidad en la alta velocidad y viceversa. La manera mas "academica" es separar los efectos lo mas posible (que en realidad es imposible separarlos completamente), hacer un "modelo" del amortiguador y la accion de sus valvulas, y luego traspasar ese conocimiento al campo real.
En realidad, si que se pueden extraer estos parametros con ese tipo de simulador, pero hay una complejidad matematica muy compleja por detras. Se trata de los modelos de variables ocultas, filtros de kalman y cosas similares. Dudo que Cane Creek quiera compartir sus modelos matematicos contigo ::)
Este tipo de actuador que nos enseñas, esta muy bien cuando entiendes realmente que quieres conseguir, y como se modifican los parametros internos del amortiguador cuando cambias la variables (diales de compresion/extension). Aqui veras los efectos cruzados, y podras conseguir el ajuste fino sabiendo lo que haces. Si no has hecho un analisis previo de como funciona un amortiguador, lo que tendras es que tocaras diales de manera "mas o menos aleatoria" hasta conseguir algo decente, pero la experiencia no te servira cuando cambies de tipo de amortiguador, de peso de ciclista, etc. Ademas, en el caso de horquillas funcionaria relativamente bien, pero en los amortiguadores, sin tener en cuenta la geometria de suspension, cada vez sirve para menos.
Se que es un poco desalentador, pero es que a veces si no se hace un analisis un poco riguroso, te encuentras que no entiendes lo que haces. Yo mismo, con mi simulador de suspensiones (yo mismo con mi bici bajando la misma pista muchas veces) me costo mucho poner a punto mi CCDB en mi 951 de pivote virtual (casi 2 meses hasta estar contento). Tuve que cambiar a un monopivote y otra vez me volvi tonto para poder ponerlo a mi gusto. Esta claro que con un simulador consigues esa experiencia muy rapido, pero solo te sirve para cada caso concreto, y a base de ensayo/error.
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la verdad es que el tema de la alta velocidad y baja velocidad o los dispositivos que montan amortiguadores y horquillas prefiero no tocarlo , es un tema largo y tendido como para mezclarlo con el de un banco de pruebas y más cuando la mayoría de los sistemas son puro marquetin demostrable como las dos velocidades de rebote en una horquilla, eso solo lo puede querer alguien con poca experiencia , pero ya te digo que prefiero centrarme en el banco de pruebas, y sigo pensando que toda suspensión de bicicleta moto o coche va acompañada de ruedas por lo que siempre cuando una suspensión se comprime estará afectada por el tiempo en que la circunferencia de la rueda rodea el obstaculo por muy fino que sea,exactamente igual que haría en el banco de pruebas , por lo que esas dos velocidades que afectarían al banco de pruebas también afectarían a la suspensión si las pruebas se hicieran con una sola velocidad en un banco de pruebas con un movimiento linial, esa medida seria errónea una vez que a la suspensión le montamos una rueda y más en el caso de una de montaña con ruedas de tanto diametro.
Por eso hago más incapié en tomarse el banco de pruebas como una maquina que simplemente te da referencias y no como una maquina en la que te deja la regulación lista para actuar, que esta claro que cualquiera que entienda un poco de suspensiones sabe que eso es imposible, sea por peso de conjunto cuadro cilista, sea por tipo de suspensión etc etc,
Yo realmente lo que necesito es transformar ese funcionamiento en números , así puedo tener un registro de mi trabajo , no creo que haga ni complicar mucho la maquina.
a lo que dices de Cane Creek pues he de decirte que soy una persona que no pagaría ni un duro por un amortiguador como ese , igual que me ha pasado con boss y lo lleve un tiempo montado , el de Pajuelo , seguro que te suena .pues decirte que prefiero un vanila de los antiguos lijeramente modificado a un boss o cane creek . y los cálculos matemáticos que tenga cane creek me la traen al pairo .
hace poco discutían dos personas como bajando una cuesta, una bici con cane creek Bajaba más rápido que la otra con ya ni me acuerdo que amortiguador ,parece que nadie callo en la cuenta de que la que llevaba cane creek era una talla M y la otra una S , bici más larga corre más , ademas la del cane creek esta regulada de pena rebote lentisimo, tenían que haber echo la prueba con piedras, pero bueno su dueña va a subir al podium si o si con cane creek o sin el.
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yo de horquillas de bicis no tengo npi pero de escuchar que una regulacion de extension doble no sirve para nada habria que preguntarles a los tecnicos de ohlins,showa white power etc de las horquillas de moto del mundial de motociclismo porque todas llevan doble regulacion en compresion ,en extension y en rebote llevan hasta una botella presurizada de gas,no se si en la bicis sera igual pero si es asi alguien de suspensiones no tiene ni puta idea... .confuso2 .confuso2 .confuso2
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Borondes, llevan todo eso y bastante más. :o
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vamos hablo como exmecanico y con un curso de race_tech y otro de ohlins ,hombre ya fueron hace unos años y la tecnologia en las suspensiones a cambiado pero creo que todavia me da derecho a opinar...ja ja un saludin pa todos .bien .brinda
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a ver que les parece, adaptar un sistema de dirección hidráulica de auto, y controlar las válvulas con un pdi, Proporcional,Integral,Derivado.
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borondes una cosa es un circuito en que que sabes el numero de veces exactas si una amortiguación hace tope y otra muy distinta el monte , lleno de piedras a más y no poder , hay una suspensión tiene que recuperar muy rápido, no hay lugar a que mientras se extiende lo haga de manera lenta , eso provocaría quedarte sin recorrido,la carretera es otro mundo muy distinto.
Yo mismo cuando empece en esto pensaba que lo ideal sería una horquilla en la que pudieras regular la velocidad de rebote en dos partes y ahora mismo no llevaría eso ni loco, podría decir que a lo mejor en ralli o otras categorias pero es que tampoco, de todas formas una cosa es lo que trae una suspensión y otra muy distinta lo que hace falta, si relentizas una amortiguación da igual que sea en el inicio como en el final de recorrido solo puedes obtener dos cosas ,en compresión que no lea el terreno lo suficiente y en rebote que la bici se unda ante un socabon , ahora cerramos la compresión para conseguir no perder estabilidad pero siempre perdiendo suspensión , no hay una suspensión perfecta , en el rebote pasa igual cerramos el rebote por el mismo motivo, impedir que la bici en la parte trasera te haga cabecear o perder el equilibrio pero de igual forma ganamos de un lado y perdemos de otro ,hay muchos trucos en esto , muchos factores que afectan , por ejemplo el que va anchado a los pedales puede llevar una suspensión más lenta, por el contrario al de plataforma que tiene que ajustarse para que el pedal no se separe de la zapatilla,
es muy importante cosa que no hace casi nadie perder tu tiempo en compensar parte delantera y trasera, entendidos hay muchos pero con cuatro preguntas ya te das cuenta que no , en una suspensión hay cosas mucho más importantes que tener 8 regulaciones, una de ellas tener los muelles compensados , cosa que no tiene nadie , porque el abanico de muelles se limita a 3 blando medio y duro , vamos una risa, otra cosa que no se hace es compensar la bicicleta para la velocidad que se va a andar y no me refiero a las regulaciones, eso es otra historia, un tio que acaba de tener una lesión empieza con una velocidad muy inferior a la que consigue en plena temporada, cuando vas más fuerte necesitas muelles más duros y la gente esta haciendo al revés , todo por modas , ahora muelles blandos , antes muelles duros , la gente no se para a meditar realmente que es lo que le esta desestabilizando y lo achacan a que necesitan una amortiguación mejor o una bici mejor cuando no es necesario, son como autenticos zombis, y para esto desde el punto de vista mecánico solo hay que desmontar una horquilla de alta gama y una de gama baja y ver la diferencia en precio y en construcción , muchas marcas en sus propias instrucciones se delatan , con válvulas que elevan 400€ la factura y que te dicen que tienes que llevar abierta.
Vamos mira que me he hartado de quitar las dichosas valvulas de inercia de manitou para el pedaleo , que lo unico que hacen es bloquearte la sensivilidad inicial del amortiguador a su vez impidiendo que pedalees por escapársete los pies de los pedales por falta de aderencia
resumiendo para mi una suspensión tiene que tener como básico rebote y compresión externo para no tener que abrir la horquilla por comodidad , pero ya compresión en altas es algo completamente contradictorio cuando en una suspension de 20cms en una bajada tendrá que usar esos 20cmts todo el rato no tiene lugar a que se relenticen a no ser que la suspensión tenga ojos y sepa distinguir si tiene que comprimirse rápidamente o no cosa que me parece a mi que no tienen
os dejo un video muy conocido en el que se pude observar la velocidad con la que tiene que trabajar una suspesión de descenso, no tiene desperdicio
The Legend of Sam Hill (insane run) (http://www.youtube.com/watch?v=h5MYx71UXKw#)
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a ver que les parece, adaptar un sistema de dirección hidráulica de auto, y controlar las válvulas con un pdi, Proporcional,Integral,Derivado.
jozsef , podrias explicarte con menos tecnicismos ? lo yo lo único que conozco de direcciones de coche es que la ultima que desguace llevaba un encoder o algo por el estilo y era electrica
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amigo perico lo dicho yo de suspensiones de bici ni puta idea,eso esta fuera de mis dominios .brinda
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yo creo que necesitas un probador como este o parecido, verás como todo parece mas sencillo.
(http://pipegang.files.wordpress.com/2012/02/309077_10150376348266917_214563611916_8748276_1027658672_n.jpg)
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pues anda que en esa posición como se tire un pedo sale haciendo caballito¡¡¡
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ok , no me refería a ese tipo de dir hidráulica son muy modernas complicadas y costosas, en argentina no se encuentran tiradas,.
yo digo del tipo asistida que consta de una bomba y un cilindro, solo abría que modificar las válvulas de accionamiento, yo acoplaría un motor de 2 HP mínimo, a la bomba, modificando la válvula de alivio para poder controlar la presión deseada, dado las características del sistema automotor creo que reune los requisitos necesarios para accionar un amortiguador, con respecto al control electrónico no soy un experto en el tema y no quiero meter la pata, pero en el foro hay compañeros muy capacitados en el tema PID digitales o analógicos, a mi entender seria lo mas adecuado para la simulación de todo el espectro, pienso que en un desguasadero podrás encontrar los materiales necesarios a un buen precio, creo que si te lo propones podrías desarollar una maquina excelente y a un costo muy razonable, mi aporte es básico espero que los compañeros hagan lo suyo, el no ya lo tenemos, vamos por el SI.
jozsef , podrias explicarte con menos tecnicismos ? lo yo lo único que conozco de direcciones de coche es que la ultima que desguace llevaba un encoder o algo por el estilo y era electrica
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Yo de suspensiones, también poco se, pero supongo que el probador deberá tener suficiente recorrido para comprobar cómo reacciona al legar a los topes de extensión y de compresión. Lo suyo, creo, que debería ser poderle acoplar una rueda y simular el peso del ciclista y después simular tanto baches en los que la suspensión se desplace hasta el límite como badenes en los que tenga que ceder casi al máximo. El problema será que cada usuario usa su bicicleta de una manera distinta y la regulación deberá ser personalizada para cada uno. Por ejemplo, según la pendiente de descenso vas más atrasado o más adelantado, por lo que el peso sobre la horquilla será diferente si vas en plano, y lo mismo para las subidas.
Bueno, no me enrollo, que seguro ésto lo habéis tenido en cuenta, pero es un tema bastante chungo en el que entran en juego un montón de variables.
Yo como tengo una barata de muelles-¿aire, aceite? que sólo puedo regular la precarga o bloquearla, pues poco puedo hacer más que ir probando en diferentes superficies y elegir el resultado más cómodo a mi conducción.
SAludos
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jozsef , creo que tengo casi todo lo necesario, tengo una boba eléctrica con deposito y un pistón hidráulico pero no si la hidráulica y la neumática darán velocidades suficientes, he visto un video de un martillo pilon tipo crusti neumatico que paracecia ir muy rápido , pero no encontré el vídeo .
vier, coincido contigo y si que lo estamos teniendo en cuenta, por ahi van los tiros quitando que la maquina yo creo que sería muy dificil que dejara la suspensión lista a la primera pero si que vale para darte un gráfico y con ese gráfico ya puedes regular, después seria la experiencia.
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tienes lo necesario para realizar las primeras pruebas, yo montaría sobre un riel el piston y un amortiguador testigo, operando una válvula manualmente, pero ten cuidado las bombas hidráulicas generan presiones muy altas, comienza las pruebas cuando estés seguro que la válvula de alivio la que regula la presión máxima te permita ajustarla desde cero ok.
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espera jozsef no vallas tan rapido , me refiero a que tengo esa bomba en casa , es de un ascensor, con su motor, y el piston hidráulico es de una puerta de ascensor o de un elevador , ya no recuerdo, me faltaria las conexiones , pero necesito tener claro que con hidráulica se podría hacer movimientos rápidos , algún ejemplo?
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espera jozsef no vallas tan rapido , me refiero a que tengo esa bomba en casa , es de un ascensor, con su motor, y el piston hidráulico es de una puerta de ascensor o de un elevador , ya no recuerdo, me faltaria las conexiones , pero necesito tener claro que con hidráulica se podría hacer movimientos rápidos , algún ejemplo?
Con aceite no me da que puedas conseguir velocidad, eso, presiones...las que quieras
Yo pensaría mas en neumática, con esa si puedes dentro de un orden, conseguir presiones, y eso si, velocidad...la que quieras, mira los Rotalin... esos llegan a mas de 70.000 RPM
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si wels tienes toda la razon, acabo de llamar a un amigo que es profesor y entiende de neumática y hidraulica , le estaba preguntando si se podían alcanzar velocidades grandes y me dijo que si y ya caimos que mis pistones no van rápido por las valvulas de retorno de pistón, eso es una buena noticia , ya que tengo 4 buenos pistones que le estoy deseando dar uso, también se podría usar como prensa para cosas de poca fuerza (cosas delicadas como direcciones )
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hasta donde yo se para gobernar servomecanismos con la máxima velocidad se utiliza la hidráulica (aceite a presión)
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pues el profesor dice y lo veo lógico que el trasbase de un liquido siempre es más lento que el del aire , tiene toda su lógica , tabien me dijo que hay pistones especificos para este fin de más velocidad y valvulas de escape libre para lo mismo
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si el tamaño es lógico y el precio te parece adecuado, adelante con la neumática.