Foro MetalAficion
Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: MerLiNz en 18 Octubre 2012, 23:37
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El kit que me compre es este:
http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/wig-tig-200-puls/wig-tig-200-puls-welding-complete-set.html (http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/wig-tig-200-puls/wig-tig-200-puls-welding-complete-set.html)
con la careta, pedal, ...
Estuve buscando una maquina, y esta es la que mas me llamo la atencion, estuve mirando por google y he visto gente que la tiene sin problemas. La suerte que he tenido ha sido que me la he pillado por 419€, hoy mirando la web ponia 519€, no se si ha subido, o es que se han equivocado de precio y al comprarla yo se han dado cuenta xD, el caso es que si elegia el idioma en ingles ponia 649$ que es lo equivalente a unos 519€, en fin, me ha costado 100€ mas barato xD
El caso es que al ser alemana viene todo en aleman (ya lo podian haber escrito en ingles por lo menos) el manual tambien me vino en aleman y hay algunas cosas que al traducirlas no consigo encontrarle mucho sentido, vosotros que soleis usar estos equipos supongo que con verlo ya sabeis para que es, a ver si me podeis resolver las dudas:
Los mandos son estos:
(http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/components/com_virtuemart/shop_image/product/WIG-200-Puls_BF.jpg4e0507b013d22.jpg)
En los que tengo duda son:
*gasvorlaufzeit (primero, arriba), segun la traduccion "gas plazo ejecucion", la medida viene en segundos, supongo que es la opcion de cuando retiras la antorcha de tig se quede durante X segundos echando gas, no?
*el 2º arriba es la intensidad, por este no hay problemas.
*el 3º arriba tampoco lo entiendo, marca tambien 0A-200A, la traduccion es confusa: Pulso actual regulador, alguna idea que parametro es este?
los de abajo tambien tengo algunas dudas:
1º: es para regular la frecuencia del pulso, sin problemas 0-200Hz
2º: el ancho de pulso 0.1 a 0.9, no problem
3º: Regler für strommabsenkung, traduccion Controladores de retroceso actual: creo que este es para cuando retiras la antorcha se quede durante X segundos bajando la intensidad o algo asi, lo vi en un tutorial, de todas formas si me lo podeis confirmar pues xD
4º: Regler für gasnachlaufzeit; regulador de gas para el tiempo de desbordamiento, ni idea, viene en segundos pero no llego a comprenderlo, ya venia otra cosa del gas en la 3ª de arriba, por lo cual no lo pillo.
Lo demas todo OK.
Ahora otra cosa, sobre donde pillar el argon (ya he visto varios posts de gente preguntando). Estuve en el leroy merlin, pero he visto que sale muy caro las botellas desechables, cada botella de 1L (60L de gas) costaba 25€, ademas habia que pillarse un adaptador para las botellas desechables y costaba otros 35€, por lo cual lo descarte, ahora he encontrado una tienda donde la botella de 10L cuesta 189€ cargada:
http://www.surgali.com/index.php/accesorios-soldadura/gas-argon.html (http://www.surgali.com/index.php/accesorios-soldadura/gas-argon.html)
El caso es que no se donde las podria recargar, segun la web dice "ferreterias industriales" pero ni idea, soy de sevilla, si alguien sabe algun sitio donde recarguen este tipo de botellas pues... Intentare ir a algun taller que conozco a ver si me pueden hacer el favor, pero no quiero depender mucho de la gente, me gustaria tener mi propia botella y que me la recargasen sin poner pegas (y sin que sea muy cara la recarga, tampoco quiero pagar contrato, ni nada asi por el estilo, porque una botella me durara por lo menos 1 año).
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Buenos días MerLiNz,
aunque soy uruguayo, viví 33 años en Alemania. Creo que te puedo ayudar con los puntos que no están muy claros. ¿Te resultaría posible enviarme el manual en alemán? Quiero decir digitalizado por un escáner, claro, no la versión impresa sobre papel....
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MerLiNz,
desde ya te puedo decir para qué sirven dos de las perillas:
- Gasvorlaufzeit es el tiempo, en segundos, para hacer salir el gas antes de que se inicie el proceso de soldar, envolviendo la zona de soldadura en una nube y evitando así desde el principio la formación de óxido.
- Gasnachströmzeit es el tiempo, en segundos, para seguir soltando gas después de soldar, evitando que la zona caliente se oxide y para darle a los electrodos una vida más larga.
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vale perfecto, con eso ya lo tengo claro, eran los 2 unicos mandos que no entendia, los demas he traducido el manual y me han quedado claros, si aun quieres el manual para echarle un vistazo me lo dices, son pocas paginas. Y gracias por la info!!
Ahora el tema esta en donde encontrar el argon!! A ver si hay alguien por aqui de sevilla que me comente donde puedo ir a preguntar.
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MerLiNz,
sí, me gustaría tener el manual, si no te resulta mucha molestia. No creo que en Uruguay se puedan conseguir soldadoras tan avanzadas como la tuya, pero me gustaría saber más de ella, y tal vez tenga tiempo de hacer una traducción.
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Yo compre una maquina de soldar china a un tio de alemania que sirve para electrodo, tig en ac y dc, hf, control del gas por selenoide, de 180 Amperios a un precio bastante barato y parece que suelda bien y todo. Te lo digo porque en referencia al gas, me acerqué a un distribuidor de Air Liquide y me ofrecieron, sin contratos, dos posibilidades: Botella de 5 litros cargada a 150 euros aprox y de 10 litros a 185 creo (son botellas a 200 bar) . Me ha costado mas el gas que la maquina de soldar, pero bueno... ;)
Me las dejo a ese precio con todo el descuento que me podía hacer. Compré la segunda. Decir que al principio pagas el precio del recipiente y luego, solo la carga (te la cambia por otra rellena), a unos 60 euros para la de 10 litros.
Existen opciones en internet, como tu dices, pero al final te sale de precio similar, la primera vez, y no puedes recargarla en ninguno de estos distribuidores, por lo que al final es más caro.
Espero que te sirva de ayuda.
Saludos.
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dansanc el lunes te escaneo el manual y le echas un vistazo, si quieres mas info puedes mirar en la web, yo la pedi directamente a alemania ya que aqui en españa me costaba como 200€ mas caro la misma marca y maquina.
Sobre el gas, pues preguntare a air liquid, carburos metalicos, proxair a ver si encuentro algo asi de tu estilo, que eso mas o menos lo tenia pensado asi.
Sobre la maquina, es la mejor que encontre en precio/calidad (aunque es china segun dicen) pero yo creo que el 90% del mercado es chino xD almenos trae sus 5 años de garantia. Cuanto te costo a ti la tuya? La verdad es que me hubiese gustado comprarme una AC/DC para aluminio, pero ya se me iban los numeros, del fabricante este costaba 850€ (el doble que la mia) y otras que estuve mirando pues mas o menos sobre eso.
Hoy la he estado probando bien (arco) y la verdad es que acostumbrado a las del instituto es mucho mas sencilla de usar, ya solo cebarla es bastante facil, comparado con las que usaba en el instituto que tenias que poner el electrodo bien caliente para que no se te quedase pegado xD pero aun tengo que coger mucha practica ya que he soldado muy poco. Mi proximo paso sera TIG, en cuanto me haga de una bombona. La careta que me trajo la maquina es bastante bueno, se ve bastante bien (alli en el instituto tenia que soldar por instinto porque no se veia nada xD). En verdad pensaba que me iba a doler la vista (nose, me resulta raro el cambio de claro->oscuro) pero nada, me he tirado hoy unas horas liado y perfecto.
Mis proximos proyectos seran:
-Banco de trabajo
-Prensa hidraulica
-Soldar flexible a un escape en inox (con tig)
-Mesilla con rueda para llevar las herramientas
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Bueno aqui esta el manual escaneado, como prometi:
http://ul.to/du8lg7hi (http://ul.to/du8lg7hi)
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Muchas gracias MerLiNz. Está bien legible.
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Hola MerLiNz, yo soy de Sevilla y al final la botella de argón me la va a conseguir un amigo de un taller, de todas formas he preguntado en un par de sitios y hoy en dia para un particular que vas a hacer pocas cargas te pueden dejar el contrato en 50 euros al año o asi, tambien decirte que yo compre la máquina para aluminio por eso voy a buscar el argón, pero si de momento vas a soldar acero, te vale la de los bares (dioxido de carbono) y te cuesta 18.5 la carga, y por internet las hay baratas (25 euros me costó a mi y a la semana siguiente un amigo me daba dos...), pero no te vale para inox, esto me lo han comentado en un taller, yo no he soldado aún con el tig, pero con la de hilo si sueldo con este gas y va bien, Un saludo.
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si, el hilo va bien con co2 pero el tig no va bien con el co2, necesita argón, es algo que he buscado por infinidad de sitios. Por lo visto se necesita un gas inerte que no se mezcle con oxigeno (argón o helio), el co2 contiene oxigeno y no sirve (el oxigeno hace una reacción al soldar y el arco también es afectado por el co2), sin embargo no entiendo porque para hilo se utiliza co2, su explicación tendrá.
Pagar 50€ por el contrato me parece mucho, mas que nada porque si ponemos que gastase 1 bombona por año pues serian mas de 100€ por bombona (incluyendo los 50€ del contrato) y como solo es para aficionado pues no me puedo permitir gastar tanto dinero (esta chungo el tema de la crisis).
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Hola
el uso del argón es para proteger primero al tungsteno (prueba de soldar sin argón a ver que pasa) y luego proteger el material de contaminaciones que están en el aire,
Para soldar con hilo es mas conveniente utilizar Mezcla(ar+co2) el argón para proteger de contaminaciones y el co2 para que haya mejor penetración, si solo se utiliza co2 , se contaminan las soldaduras ,pueden producirse poros y mas proyecciones
mira en carburos metálicos ,aquí en Mallorca este año han bajado precios, creo que se quieren quedar con todo el mercado...
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(prueba de soldar sin argón a ver que pasa)
que hace CHOFFF¡¡¡.... y el tungsteno se volatiliza ;)
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Ya he apuntado 2 sitios de air liquide y uno de carburos metalicos, la proxima vez que vaya a sevilla ire a preguntar.
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si, el hilo va bien con co2 pero el tig no va bien con el co2, necesita argón, es algo que he buscado por infinidad de sitios. Por lo visto se necesita un gas inerte que no se mezcle con oxigeno (argón o helio), el co2 contiene oxigeno y no sirve (el oxigeno hace una reacción al soldar y el arco también es afectado por el co2), sin embargo no entiendo porque para hilo se utiliza co2, su explicación tendrá.
Pagar 50€ por el contrato me parece mucho, mas que nada porque si ponemos que gastase 1 bombona por año pues serian mas de 100€ por bombona (incluyendo los 50€ del contrato) y como solo es para aficionado pues no me puedo permitir gastar tanto dinero (esta chungo el tema de la crisis).
Si cuando yo soldaba con Arcal 21 como dicen los compañeros saltaban menos proyecciones y se quedaba la soldadora más bonita y mejor, pero como no me dedico a la aeronautica y cuesta 120 euros botella grande de arcal y 18 euros botella dioxido de carbono= que bonita la soldadura con dioxido.
Lo del contrato no tiene otra alternativa, o te buscas a un amigo con taller que te lo saque o lo tienes que pagar, yo ya he buscado por todos sitios, el más barato 35 euros al año, el más caro 185 euros al año, Un saludo.
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No sé por que me parece que esa máquina es China en vez de alemana.Una cosa es comprarla en Alemania y otra que la máquina sea alemana.Hace tiempo que estuve mirando máquinas chinas y juraría que alguna era igualita a esa que pones en la foto.
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Si, fijate en la respuesta 6 que pongo, "es china como el 90% del mercado". Pero la empresa que las vende es alemana, supongo que ellos habran cogido un diseño de maquina y lo habran retocado, luego a fabricar en china.
La diferencia es que tienes una empresa que respalda la maquina, a diferencia de comprarla en china si luego se te estropea no tienes postventa. Luego estan las copias chinas (como alli fabrican las maquinas pues ellos mismos las copian) que lo hacen con materiales de peor calidad (y/o componentes electronicos chinos), yo tengo mucha idea de electronica, y se que los chinos copian todo tipo de transistores, de integrados... La diferencia de uno original es que el chino se te quema cuando menos te lo espera, o que bien los valores para los que esta diseñado no se ajustan a la realidad.
En fin, esta claro que por lo que me costo (418€) con pedal, careta electronica, regulador de argon, y algunos consumibles... No esperaba que fuese lo mismo que una de 1000€, pero la cosa no esta para gastar tanto dinero xD
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Yo tengo la stahlwerk 4 en 1 ac/dc y va de las mil maravillas, a mi me costo 980€ puesta en mi casa, y la verdad, estuve buscando y la mas barata con mucho menos aplicacciones los dos mil euros no te lo quitaba ni dios, aunque sea china, tiene que envidiar muchas marcar conocidas, hoy e estado soldando con ella calderas de aluminio y lo bien que va la tia, la tuya en aceros y hierros vas a tener de sobra, el gas, yo estuve buscando, me compre una en propiedad y es una ruina, pues dura un suspiro de un chorizo cantimpalo, lo mejor que hice, un contrato de un año que me costo 70€ y la recarga de cuatro metros y medios 98€ mas i.v.a y llevo con ella desde marzo.
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Bueno, hoy he preguntado a un distribuidor de air liquide (aunque en realidad es una ferreteria) y he flipado en COLORES os resumo (los precios son aproximados ya que no recuerdo bien la ultima cifra):
160€ la recarga DE UNA BOTELLA DE 4L
210€ la recarga DE UNA BOTELLA DE 7L
100€ el contrato por 1 año con air liquide (para que te suministren la botella de alquiler (la de 7L), una vez acabas el contrato tienes que devolver la botella).
Tanto yo, como varios que estaban en el mostrador estaban flipando, dijeron claramente ¿Entonces a cuanto hay que cobrar cada soldadura?
No se si este precio es porque era una ferreteria industrial o porque... Pero me sale mas economico comprarme una botella de 10L de 189€ nueva pirata cargada (la que puse de la web) que recargar con air liquide... Pregunte por la botella albee y no tenian precios, el caso es que ayer estuve mirando y encontre una web que la vendian a 287€ (iva inc y cargada) la de 11L, pero si luego me va a costar 200 pavazos recargarla pues tu me diras...
Tambien fui a airgas pero por lo visto esta de vacaciones el que estaba por la tarde y al final no abrieron por la tarde, preguntare x telefono, antes de llevarme un susto...
¿Alguien sabe algun otro sitio donde buscar algo normalito, en sevilla?
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hola , porque no buscas en la web de air liquide y carburos metalicos , los distribuidores que hay en tu zona,
busca distribuidores que solo vendan gas o consumibles de soldadura, seguro que tienen mejores precios que una ferreteria
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En la web venia tambien esa ferreteria como distribuidor oficial, por eso fue que me pase por alli. El caso es que me esperaba que el precio fuese superior al de un distribuidor pero es son 3 veces mas de lo que tenia pensado...
Bueno, acabo de llamar a otro distribuidor, esto ya es otra cosa...
Contrato:
-1 Año: 70€
-3 Años: 165€
-5 Años: 200€
Recargas:
-11L (para botella albee): 108€
-20L: 130€
-50L: 215€
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Hazme caso en lo que unos post atras comentaba. En el distribuidor de Jerez dos precios: A unos 147 euros la de 5 litros cargada y 184 euros la de 10 litros cargada me dejaba y opté por la segunda. La recarga de la segunda unos 60 euros, me dijo ( no he tenido la necesidad de cargar, porque he usado la máquina poquísimo. Creo que por la diferencia de precio te puedes permitir dar un salto a Jerez.
Ya os pondré una foto de la mía (134 euros + 29 de envío): 180 A, AC/DC, HF, gas regulado por electroválvula y pulsador en la antorcha... A ver cuanto dura. Vamos, que el gas me ha costado mas que la maquina... ;)
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Me puedes dar el nombre o telefono del de jerez?? Trabajan con air liquide? CM? Todo esto a particulares no?
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Bueno, ahora me acaban de llamar de carburos metalicos y joder, que diferencia...
Contrato:
1 Año: 89€
Recargas:
50L = 150€
10L = 66€
Le pregunte si tenia algo intermedio (20L-30L) y me dijo que no, pero la verdad es que por ese precio me llama mucho la atencion la de 50L lo que pasa que es un monstruo esa bombona, ademas 50L me durara muchos años. Otra cosa a comentar de air liquide es que si a los 3 años quiero dejar el contrato me devuelven los 2 años siguientes sin problema.
Ahora mismo no se que hacer, ya que las ofertas son muy parecidas, porque por ejemplo con air liquide puedo pillarme la de 20L, me cuesta lo mismo que 2 recargas de la de 10L de CM y el contrato en air liquide si lo hago de 5 años me saldria mucho mas barato (40€ al año).
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Aqui tienes:
Juan Carlos Llamas Rubiales - Gasolcor
(11408) Pol. Ind. El Portal - Avda. M.
Cantos Ropero, parcela 101, nave 14
Tel. 956 14 38 62 - Móvil 647 61 91 76
e-mail: admin@gasolcor.es
Conmigo se portó muy bien, sobre los precios oficiales, me hizo un descuento suculento (los precios que te he dado). A cambio te llevas la botella y la carga ( y na más , tu me entiendes ;) ) Tambien me dijo que venden material fungible ( yo me lleve un par de electrodos de tungesteno al lantano). No necesitas contrato, como si necesitas gastar la botella en 5 años...
Si ves que no te da los mismos precios, dile que a mi , en Agosto si mal no recuerdo, me atendió y vendió en esos precios. Te mando por MP la factura ;) que acabo de encontrarla en la cartera.
Te dejo una foto de mi máquina (la gane en pujas, que salian muy bien de precio, ahora las tienen en compralo ya o mejor oferta y salen mas caras)
(http://sis00.de/32272/img/1325525756_WSM180_1.jpg)
Saludos.
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Pero no es AC no?
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Si con la palanca que ves a la izquierda ( bueno, la mia biene con un interruptor de otro tipo, pero es lo mismo): AC/DC y pulsado creo que es el otro modo (tengo que mirar las instrucciones)
(http://sis00.de/32272/img/1325525864_IMG_3019.jpg)
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La palanca de la izquierda es para la pulsacion: continua (interruptor abajo, seria el modo normal sin pulsacion), alta frecuencia (interruptor en el medio), baja frecuencia (interruptor arriba). Las maquinas de AC aunque sean chinas valen un dineral, la tuya aunque sea DC (creo que te confundiste en lo de AC) esta bastante bien de precio.
Te pongo una maquina AC/DC para que veas la diferencia (tambien china):
(http://i00.i.aliimg.com/photo/v2/252099124/AC_DC_TIG_MMA_CUT_automatic_welding.jpg)
Fijate que tiene un boton para elegir entre AC/DC, y luego tiene un boton abajo para seleccionar el tipo de pulsado (al igual que la tuya).
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Pues entonces el tio que las vende no sabe lo que vende ( y el que compra, usease yo, tampoco ;D ), Pero soldar suelda muy bien (no he probado aluminio). No puede ser que a baja frecuencia se comporte como lo que se supone que es AC ( en teoría no, porque el flanco negativo no existe, pero no se.... si tuviera un osciloscopio ... )
PD: Me he dado cuenta que soy yo el que no me enteraba, claro todo en perfecto alemán.... jejeje.
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El problema de las AC es que necesitan otro sistema para funcionar, y es mas caro. Es por eso que las AC/DC por muy chinas que sean cuestan un dinero (minimo 500€). El AC mas que nada se utiliza para aluminio, titanio... Y es porque en un semiciclo levanta el oxido, y en el otro semiciclo penetra la soldadura pero las DC (aunque sean pulsadas) solo tienes un semiciclo.
He visto videos de gente que suelda aluminio con DC, lo limpian muy bien y a soldar. El caso es que sera mas lento (ya que te tienes que parar a limpiar bien cada soldadura). No quedan mal las soldaduras, pero bueno... Yo cuando tenga el argon lo primero que hare sera probar en un trozo de aluminio (el acero ya se que si lo va a soldar).
De todas formas lo dice bien claro DC INVERTER xD, le falta el AC/ delante. Pero vamos que has hecho una buena compra, siempre habra tiempo para buscarse una AC. Yo estoy jodido de dinero y por eso me pille una DC, sino seguro que hubiese caido una AC/DC.
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ferdinandus acabo de llamar y me han dicho justo lo mismo que en el distribuidor de sevilla de air liquide, es mas, hasta me han dado el mismo precio. Por lo que me comento el de sevilla el precio de las recargas las pone air liquide y debe ser asi porque me ha dicho la mismisima cifra (ni un centimo mas, ni un centimo menos xD). Tambien me dijo el tema del contrato, pero que el no se encarga de eso y tendria que llamar por la mañana que esta su compañera.
Asi que algo no cuadra, no habras comprado CO2 no?? Lo digo porque es muy usual en la MIG (aunque en realidad deberian usar ar+co2).
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Que raro, será que sin presentarte en persona y tal (comentale que es para hobby y eso) no se han querido salir de la versión oficial, tu me entiendes. Te he mandado la "factura" . Pone que es ARCAL 1 y algo más que no entiendo, jejeje. Yo desde luego le dije que quería Argon Puro. Hay alguna forma de saberlo a ciencia cierta (olor o algo?) He encontrado la ficha técnica y el ARCAL 1 es argon 100% http://www.es.airliquide.com/file/otherelement/pj/arcal49332.pdf (http://www.es.airliquide.com/file/otherelement/pj/arcal49332.pdf)
En fin... odisea del argón. ;)
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Si, eso ponia, arcal 1 que es argon puro. No le comente mucho mas porque me dijo que llamase por la mañana que estaba su compañera para el tema de contratos asi que tampoco me dio mucha salida. Pero es raro, las botellas son caras, y que te vendan a ti una por ese precio es regalado vamos, sobretodo si esta llena. Y lo del rellenado lo mismo, dicen que sin contrato no te rellenan ni aunque la botella sea suya.
En fin, te ha salido bien la compra, tanto de la maquina como del gas xD
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Bueno, ahora me acaban de llamar de carburos metalicos y joder, que diferencia...
Contrato:
1 Año: 89€
Recargas:
50L = 150€
10L = 66€
Le pregunte si tenia algo intermedio (20L-30L) y me dijo que no, pero la verdad es que por ese precio me llama mucho la atencion la de 50L lo que pasa que es un monstruo esa bombona, ademas 50L me durara muchos años. Otra cosa a comentar de air liquide es que si a los 3 años quiero dejar el contrato me devuelven los 2 años siguientes sin problema.
Ahora mismo no se que hacer, ya que las ofertas son muy parecidas, porque por ejemplo con air liquide puedo pillarme la de 20L, me cuesta lo mismo que 2 recargas de la de 10L de CM y el contrato en air liquide si lo hago de 5 años me saldria mucho mas barato (40€ al año).
hola, esos precios ya son mas normales....
CM si tiene una botella de 30 litros es la que tengo yo (x30 integra) es del mismo diametro que la de 50 litros lo solo hace un metro de altura y lleva el regulador incorporado,
te dejo este pdf para que veas los formatos de las botellas (pag.3)
http://www.tcbilbao.com/doc_prev/fichas/08.pdf (http://www.tcbilbao.com/doc_prev/fichas/08.pdf)
te aconsejo que si tienes que ir moviendo la botella cojas una pequeña
un saludo
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No, moverla no necesito (por ahora), por eso pensaba una de 20L mas o menos (por el ahorro que supone). Puede ser que el distribuidor que yo he llamado solo trabajen con 10 y 50 ya que le pregunte si tenian algo intermedio entre 10 y 50 y me contesto que no, que tenian una de 5L aparte de esas 2. Llamare mañana a otro distribuidor de CM a ver si tuviesen una de 30L, ademas tambien preguntare si ofrecen ofertas de contrato segun los años (al igual que me hacen en air liquide), ya que por ejemplo pagar 5 años con CM son 445€ mientras que air liquide son 200€.
El porque no pillarme la de 50L (es muy tentador) es porque pesa un huevo y para recargarla tendria que cargarla en el coche, llevarla alli y volver a meterla otra vez al coche, y esa bombona pesa cerca de los 70kg (no se si llena o vacia...).
Es extraño, en la pagina web acabo de ver en pedidos B-5, B-10, B-30 y B-50, me da la sensacion de que o no me entere yo bien, o no se entero el, llamare mañana de nuevo a ver.
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uffffff MerLiNz como me haces esto, yo tengo este enlace que me esta quemando:
http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/wig-tig-acdc-200/wig-tig-acdc-200-welding-complete-set.html (http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/wig-tig-acdc-200/wig-tig-acdc-200-welding-complete-set.html)
la verdad es que le tengo unas ganas impresionantes de aprender a soldar pero no conocía a nadie que usara esta marca, pero veo que algún que otro forero se ha lanzado y os va bien. Se ve un pack supercompleto y una maquina con la que puedes hacer de todo pero estoy viendo que esto del argón es una odisea y de las grandes, si tu estas en Sevilla y te esta costando encontrar buen precio creo que yo que soy de pueblo me las voy a ver de colores si quiero encontrar gas.
En cuanto te pongas a soldar no olvides unas fotillos para que nos termines de matar de envidia :D
Un saludo compañero y suerte.
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No no, si yo tambien soy de pueblo, la ciudad mas cercana sevilla a 70km xD en tu caso te tocara hacer lo mismo, irte a una ciudad donde vendan. Eso si, te recomiendo que antes llames y te informes, asi llamas a varios sitios y buscas el mas economico (mejor que ponerte a dar vueltas preguntando y gastando gasolina), entonces das el paso y te acercas a la ciudad a pillarte la botella.
Sobre la soldadora que me has puesto es la que realmente me hubiese gustado pillarme, pero como no queria gastar tanto dinero me tuve que conformar con esta. Sin embargo te recomiendo que te pilles esta:
http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/wig-tig-acdc-200-puls/wig-tig-acdc-200-puls-welding-complete-set.html (http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/wig-tig-acdc-200-puls/wig-tig-acdc-200-puls-welding-complete-set.html)
Es algo mas cara pero tienes pulsado y tampoco es mucha diferencia.
Yo tambien me pille el pack completo (con careta, pedal, regulador de argon...) te digo que la careta es bastante buena, yo estaba acostumbrado en mi instituto a soldar con la careta de cristal negro y puff no se veia una mierda, con esta ves lo que estas soldando y ademas al ser automatica pues cuando dejas de soldar ves perfectamente todo (se queda como unas gafas de sol cuando no estas soldando).
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aja, gracias no me di cuenta de que el otro modelo tenia pulsado, la verdad que son paquetes interesantes porque con eso lo tienes todo menos el gas, estas casi listo para ponerte a soldar.
un saludo
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que tal mira os paso unos enlaces que encontré a ver que os parecen.
Botellas de argón de un litro (cuanto te puede durar un litro?? menos que un suspiro no?)
http://www.ebay.es/itm/BOMBOLA-GAS-BOTTLE-ARGON-1-L-NON-RICARICABILE-X-FILO-CONTINUO-TELWIN-802050-/200775523543?pt=Utensili_elettrici&hash=item2ebf275cd7#ht_7033wt_1164 (http://www.ebay.es/itm/BOMBOLA-GAS-BOTTLE-ARGON-1-L-NON-RICARICABILE-X-FILO-CONTINUO-TELWIN-802050-/200775523543?pt=Utensili_elettrici&hash=item2ebf275cd7#ht_7033wt_1164)
Esta no dice que sea de un litro pero por el precio tiene toda la pinta.
http://www.motortool.es/bombonanorecargablegasargon-p-1217.html?cPath=135_136 (http://www.motortool.es/bombonanorecargablegasargon-p-1217.html?cPath=135_136)
Y por ultimo esta esta que es de 60l:
http://www.ebay.es/itm/MIG-ARG-100-SEALEY-GAS-CYLINDER-DISPOSABLE-ARGON-60LTR-BRAND-NEW-SEALEY-TOOL-/221124208024?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item337c07a598#ht_2337wt_1398 (http://www.ebay.es/itm/MIG-ARG-100-SEALEY-GAS-CYLINDER-DISPOSABLE-ARGON-60LTR-BRAND-NEW-SEALEY-TOOL-/221124208024?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item337c07a598#ht_2337wt_1398)
sobre los 80€ mas o menos
todas desechables.
un saludo y espero que sirva de algo.
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Haz tu mismo el calculo:
son 60L de gas (1L a 60bar), si lo pones a 6lpm (ya tendrias que ver que quieres soldar y demas...): 60/6=10; serian 10minutos.
Yo ya he hechado cuentas con esas botellas desechables y sale por un paston, haciendo cuentas (en el leroy merlin valen 25€) con una botella de 10L de argon a 200bar tendrias unos 2000L de gas, lo equivalente a 33 botellas desechables, 33*25€=825€ asi que mira tu mismo las cifras xD
Al final me he decidido por air liquide, al final CM solo tienen de 10L y 50L, por lo visto la de 30L ya no las distribuyen a pesar de que hay gente que aun las sigue teniendo, mire en la web de CM y solo pone 10L y 50L para argon, las de 30L las dan para oxigeno, helio y otros gases asi, pero no para argon.
Asi que me pillare el contrato de 5 años: 200€ y 130€ la recarga de 20L, si todo sale bien el lunes/martes ire a por la bombona .brinda en teoria con estos 20L tendria para un año y pico por lo cual tampoco es tan caro, intentare fabricar y vender cosas para intentar que las recargas me salgan gratis.
PD: El ultimo link que has puesto tambien es de 1L, todas las desechables que he visto son de 1L (quizas es lo maximo que pueden vender por las leyes de los gases en desechables), cuando te pone 60L son 60L de gas efectivo.
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menos mal, ves todo eso yo no lo sabia, hombre me imaginaba que un litro daría para poco pero si se ve que para TIG no merecen la pena, supongo que estarán mas pensadas para el soldador de hilo que puede que consuma menos gas no? como casi todas vienen anunciadas como mig gas.
un saludo
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En la mig no te puedo decir mucho, pero creo que son mas lpm que en tig, la unica diferencia es que con mig vas mas rapido por lo cual no es lo mismo 10 minutos de mig que de tig. Esas botellas unicamente las veo por si tu tienes tu taller y ahora tienes que irte a otro sitio a soldar algo pequeño, entonces te evitas tener que llevar la bombona, pero vamos ni aun asi, piensa que estas 10min soldando y ya has tirado 25€ de gas en un momento, entonces ¿cuanto le vas a cobrar por la reparacion? xD.
Otra cosa que lei por ahi es que estas botellas no dan muchos lpm, al tener una boquilla estrecha puede que en algunas reparaciones se queden sin dar el caudal necesario, venden por ahi una caja para poner 4 botellas en paralelo y asi te da el caudal necesario, pero vamos, ya te digo que no merece la pena nada de nada...
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Bueno pues hoy la he probado a fondo y todo perfecto, lo unico es que necesito mas practica con el arco y algo con el tig, no veas que agujeros hice a un tubo con el arco, en fin... Luego estuve probando el TIG para soldar una chapa de 3mm, como la chapa estaba una montada encima de otra pues decidi no usar aporte y fenomenal, el tig es la "ostia" puedes controlar perfectamente la soldadura (comparado el arco es una warrada xD). Lo unico es que tuve problemas al principio, como estaba en la calle y hacia algo de viento "misteriosamente" se me quemaba el tungsteno al poco tiempo, ademas notaba como chisporroteaba la soldadura, al final le puse una boquilla de 7 y perfecto, con la boquilla de 6 se quedaba oxidada la soldadura por los lados, pero usando la 7 fue perfecto.
La mesa al final me salio un poco descuadrada, pero como es unicamente un banco de trabajo tampoco me preocupa mucho.
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Tios, intentad buscar mas proveedores, esas botellas las use hace mil años, hacen su trabajo para alguna chapucilla cuando tienes que desplazarte, yo por ejemplo tengo un buen proveedor que pago por las botellas grandes no llega a 100€ de argon puro, antaño pagaba lo mismo por las botellas B20 que son las medianas en otro proveedor, que me decia que tenia los mejores precios blabla, por eso digo, molestarlos mas en buscar.
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Antaño no es ahora xD, los precios son esos, llames a madrid o donde llames, son tarifas cerradas de las compañias (recargas) luego segun me han dicho los contratos pueden variar porque ya depende del distribuidor te hacen una oferta. Puede que haya empresas por ahi que recarguen mas barato, el caso es que no es tan facil buscarlas, yo he llamado a todos los proveedores de sevilla (air liquide, proxair, cm) y al final lo que mas economico me ha salido ha sido air liquide, la verdad es que CM tenia buenos precios de recarga, pero solo tenia botellas de 10L y 50L, la de 10L comparado con las de 20L de air liquide salia por lo mismo, y la de 50L el problema es que en mi coche no cabe, y para cargarla/descargarla en el coche yo solo se que me voy a ver negro...
Y buscar he buscado, vamos que tengo la maquina hace 1 mes y hasta ahora no he comprado la botella, despues de echar numeros.
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Bueno, pues ya he probado bastante la maquina, tanto en tig como en arco, la verdad es que estoy bastante contento con ella, pongo unas fotos practicando tig con inoxidable, tanto tig normal como tig pulsado, la verdad es que me encanta como queda el cordon con tig pulsado.
(http://img16.imageshack.us/img16/3185/11012013497.jpg)
(http://img694.imageshack.us/img694/5655/11012013499.jpg)
Los cordones del centro/dcha son tig normal, y los de los exteriores son pulsado (se diferencian claramente) el cordon mas a la izquierda es de alta frecuencia (unos 100hz), los demas de baja frequencia (unos 2Hz).