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General => Discusión General => Mensaje iniciado por: operario112 en 14 Noviembre 2014, 11:17

Título: Divisor 80:1
Publicado por: operario112 en 14 Noviembre 2014, 11:17
Buenos días a todos.
He conseguido una reductora 80:1 y me estaba planteando intentar construir un divisor partiendo de dicha reductora. La reductora es de la marca Pujol, por lo que interpreto que debe ser de alguna puerta.
He estado mirando y se que hay divisores con esta reducción, pero desconozco si son fáciles de conseguir los discos para estos platos y sobre todo me gustaría que me orientaran en si creen que es viable este proyecto y si conocen de la existencia de alguno similar.
Evidentemente entiendo que algo que ya viene hecho de origen debe ser mejor, pero la economía manda, y si puedo hacerlo pues mejor que mejor.
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: borondes2010 en 14 Noviembre 2014, 11:25
Los divisores que yo conozco tienen estas desmultiplicaciones...40a1-90a1-72a1-y luego en mesas divisoras profesionales es muy habitual 120a1-100a1...y si es visto un divisor profesional de 80a1 aunque no es muy habitual..en el prontuario de larburu tienes los distintos divisores que ay a nivel profesional y sus correspondientes tablas.entre ellos el de 80a1 .brinda
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: tor_nero en 14 Noviembre 2014, 11:36
Así a voz de pronto te diría que con los mismos círculos de agujeros que un 40/1 puedes operar igualmente y aumentaría aún más las posibilidades de división.
El problema está en la rigidez que tenga la reductora y holgura entre sin-fin corona, que en la mayoría de los divisores es ajustable y además tampoco tendrías el freno que tienen los divisores.
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: rafa001 en 14 Noviembre 2014, 14:13
Buenas, Pujol no solo hace reductores para puertas también hace reductores industriales, que tipo de reductor tienes?

Con una brida bien ajustada creo que no tendrás desviaciones.
Los discos son fáciles de mecanizar, alguien que tenga plato divisor te los puede hacer sin problema.


Saludos.
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: operario112 en 16 Noviembre 2014, 14:14
Michel, gracias, la verdad es que el larburu no lo tengo, espero que los reyes lo dejen caer este año. Pero si tu dices que ahí viene me lo estudiaré.
Tor_nero, interpreto por lo que dices que usando las tablas que publicó F3checa que son 40:1 y multiplicando el resultado por 2 debería salirme la división para 80:1, es así o estoy equivocado?
Rafa001, esta semana pasaré por donde tengo la reductora y le hago unas fotos para que me puedas orientar sobre tipo de reductores, ya que me pierdo un poco.
Gracias a todos.
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: Mig-29 en 17 Noviembre 2014, 00:40
Operario los discos con un poco de idea te los puedes fabricar tu, yo me los he fabricado y me van bien.
(http://i1318.photobucket.com/albums/t650/lolodeceuta/20140802_185425_zps53b88f3d.jpg)

Mañana abriré un hilo de todos los pasos que di (como siempre digo no acto para profesionales)

Saludos
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: tor_nero en 17 Noviembre 2014, 11:28
Sí multiplicando por dos te valdría, pero no debes hacerlo así.
Debes hacerlo como se muestra en la pagina 12 del documento web que pongo.
Con un papel un boli y un poco de paciencia ve probando hipotéticas divisiones a ver si te vale el divisor y los discos que tienes.
http://slideplayer.es/slide/1060980/
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: dansanc en 17 Noviembre 2014, 11:44
Operario los discos con un poco de idea te los puedes fabricar tu, yo me los he fabricado y me van bien.

Mañana abriré un hilo de todos los pasos que di (como siempre digo no acto para profesionales)

Saludos

Mig-29, seré uno de los seguidores más atentos de
ese hilo para fabricar los discos de mi mesa divisora, que
tiene una relación de 90:1.
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: tor_nero en 17 Noviembre 2014, 15:02
El problema de fabricar discos de agujeros que no tenéis esque en la mayoría de los casos hay que hacerlos precisamente con ese mismo círculo que no tenéis, a no ser que los hagáis por división diferencial.
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: dansanc en 17 Noviembre 2014, 15:12
El problema de fabricar discos de agujeros que no tenéis esque en la mayoría de los casos hay que hacerlos precisamente con ese mismo círculo que no tenéis, a no ser que los hagáis por división diferencial.

tor_nero,  ¿me podrías dar más detalles sobre esto?
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: tor_nero en 17 Noviembre 2014, 16:04
El problema de fabricar discos de agujeros que no tenéis esque en la mayoría de los casos hay que hacerlos precisamente con ese mismo círculo que no tenéis, a no ser que los hagáis por división diferencial.

tor_nero,  ¿me podrías dar más detalles sobre esto?

Es un método que se utiliza cuando no tenemos un círculo de agujeros para hacer un número de divisiones concreto, en este método se colocan piñones entre el eje del plato y la entrada del divisor con una guitarra. A partir de la pagina 25 de este documentoweb te lo explica.
http://slideplayer.es/slide/1060980/
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: el octavo pasajero en 17 Noviembre 2014, 17:35
yo si pudiera no lo haría con una reductora 80 a 1 , para hacer un simple hexágono te da un resultado decimal , para mi , la que mejor va es la 90 a 1.  que es divisible  por 2,3,4,5,6,8(11,25 vueltas) ,9.
la de 80 a 1 para hacer un simple hexágono tienes que dar 13,33333333333333 y  un hexagono es la operación más común
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: tor_nero en 17 Noviembre 2014, 19:03
octavo pasajero, en el de 40 a 1 pasa igual para eso tienes círculos de agujeros que si son múltiplos de 3.
Por otro lado tienes razon y decirte que 90/1 sería más versatil el forero debe plantearse que tipos de trabajos va a hacer ya que si va a hacer casi siempre pocas divisiones un divisor muy reducido como por ejemplo 120/1 es engorroso por la gran cantidad de vueltas de manivela que debes dar.
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: el octavo pasajero en 17 Noviembre 2014, 20:41
a ver , a ver,(para el hexágono) seria 80x3=240/6=40  osea, dividiendo el plato taladrado  en tres pàrtes ,contar 40 partes para cada lado del hexágono.

y para una reducción de 90 a 1 seria 90/6=15 vueltas.

Creo que es demasiado engorroso ,que conste que yo pensé en hacerla también (la mía es 70 a 1) pero después de trabajar con un plato de 90 a 1 me lo quite de la cabeza y al final me lo compre hecho , que por cierto estoy contentísimo.
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: tor_nero en 17 Noviembre 2014, 21:01
No se trabaja asi con el divisor octavo pasajero No se cuentan tercios de vueltas, se cuentan vueltas completas y en la última vuelta la apertura del compás, en el caso de un hexágono para un divisor 80/1 son 13 vueltas mas el compás que estar abierto 1/3, se tarda prácticamente lo mismo en hacer un hexágono un 80/1 que en un 72/1
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: Javimétal en 18 Noviembre 2014, 18:31
octavo pasajero: Tiene razón tor_nero. Yo tengo un cabezal divisor 40:1 y los hexágonos se hacen con mucha comodidad. Simplementemente haces el cálculo: 40/6 = 6+2/3 (6 vueltas y 2 tercios de otra). Así que usas uno de los círculos de agujeros que sea múltiplo de 3, tal como uno de 33 agujeros. Fijas el compás a 2 tercios: 22 agujeros. Y cada vez que tienes que girar una cara del hexágono, desbloqueas el cabezal aflojando la palanca de apriete, cuentas las 6 vueltas (mejor en voz alta, que la cabeza no anda para despistes) y saltas los 22 agujeros que te marca el compás. Encajas el tetón de la manivela en el agujero que sea, aprietas el bloqueo del cabezal, giras el compás (para dejarlo listo para la cara siguiente) y a fresar la siguiente cara, etc. No es engorroso para nada.

Y con uno de 80:1 pues casi lo mismo. Lo único es que tienes que dar más vueltas a la manivela. Así haces ejercicio, je, je.
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: operario112 en 18 Noviembre 2014, 22:32
Pues no me vendria mal, ademas asi le puedo decir a la jefa que ahorro en gimnasios, jajaja.
Un compañero me pregunto que tipo de reductora tenia, creo que fue rafa001, hoy he mirado y pone tipo LPC-49. Alguien me puede decir que significa esto?
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: operario112 en 30 Noviembre 2014, 18:26
Siguiendo el consejo que me dio tor_nero me puse a hacer hipotéticas divisiones para ver que discos necesitaría, pero creo que hago algo de forma incorrecta, ya que no me concuerda con los datos aportados en las tablas que publico f3checa.
Por ejemplo, dividir en 6 partes, yo hago lo siguiente:
80/6=13,333, a continuación multiplico las 13 vueltas por 6 y lo resto a 80 de la constante, 13X6=78, 80-78=2 de ahí saco que tendría que dar 13 vueltas completas mas dos huecos de un plato de 6, como plato de 6 no hay me voy a un múltiplo, 24, por lo que multiplico el resultado por el mismo múltiplo, 2x4=8 huecos de un plato de 24.
Esta forma de proceder es correcta?
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: f3checa en 01 Diciembre 2014, 00:43
Operario 112 te adjunto una copia del Casillas con respecto a la mesa divisora con relación de 80:1.

La tabla contiene grupos de tres columnas.

La primera con el numero de divisiones que se pueden conseguir.
La segunda con el plato que se debe utilizar
La tercera con el nº de vueltas completas y el los agujeros que debes pasar además en ese plato.

Ejemplos:

Para hacer 10 divisiones (primer grupo) no necesitas poner plato, y solo debes girar 8 vueltas completas para cada división.

Para hacer 11 divisiones (primer grupo) debes montar el plato con 33 agujeros, y debes girar 7 vueltas completas y añadir después de la última 9 agujeros. Como ves te lo indica así 7. 9/33

Como ves en la tabla te da opciones para hacer hasta 800 divisiones. Claro está que no son 800 posibilidades.

Si te vas a hacer los platos, deberías delimitar el numero máximo de divisiones que pretendes hacer, y sácate una relación de la columna segunda de todos los grupos y luego filtra los discos que te podrían servir. 
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: Prais en 01 Diciembre 2014, 01:49
Los cálculos que tu haces son correctos para usar el plato de 24 agujeros y son equivalentes lo que aparece en la tabla que te han indicado.
Fíjate que en la tabla dice que con el plato de 39 agujeros para hacer 6 divisiones hay que dar 13 vueltas y 13 agujeros.
 Esto se debe a lo siguiente:  1/6 = (80/6) .(1/80) = (13 + 2/6) . (1/80)  es lo que a ti te sale. Por eso dices 13 vueltas completas y dos agujeros de plato de 6. Correcto.
Pero quieres utilizar otro plato. Buscas múltiplos. Pero ten en cuenta que 2/6 = 1/3 y también nos vale la fracción 13/39 pues 13 por 3 = 39. O sea 1/3=2/6=8/24=13/39.
El Casillas da una solución usando un plato de 39 agujeros (mover 13 agujeros del plato de 39) tan valida como la tuya usando un plato de 24 agujeros (mover 8 agujeros).
Si quieres entretenerte un rato mira. http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=18753.0
Un saludo.
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: operario112 en 01 Diciembre 2014, 23:00
Gracias f3checa por la tabla y Prais por  la explicación, me han sido de utilidad ambas cosas, ahora lo entiendo mejor.
Con respecto al numero de divisiones no tengo nada en concreto, solo quería abarcar el máximo de posibilidades, si bien es verdad que no creo que supere las 36 o 38 divisiones, que es lo máximo que utilizamos para coches de slot, que es un poco  la idea final de hacerme este divisor.
Mig_29,tu que te hiciste los discos, de que espesor y que material utilizaste?
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: Mig-29 en 02 Diciembre 2014, 00:03
Operario yo use para los disco trozos de pletina calibrada de 6mm que me regalo el compañero Luz (Jesus Tarifeño) la soldé repase soldadura un poco de lija y ya esta, no veo obligatorio que sean templado ni nada por el estilo para el trabajo que hacen con que sean de un grueso mínimo para que sean rígido y no se doble es suficiente.

 Lo puedes ver aquí en este post.
http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=18746.0

Saludos
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: operario112 en 02 Diciembre 2014, 00:15
Ok,gracias por la aclaracion, y perdona que antes se me bajó demasiado el guión de tu nick  .bien
Título: Re:Divisor 80:1
Publicado por: Mig-29 en 02 Diciembre 2014, 00:17
No hay de que, para eso estamos para echarnos una mano .bien