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General => Discusión General => Mensaje iniciado por: trasmatero en 23 Noviembre 2014, 19:14

Título: "Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: trasmatero en 23 Noviembre 2014, 19:14
   Cuando necesitamos mecanizar una superficie la de hierro la "pintamos" para poder efectuar los trazados por donde ira la mecanización, yo después de limpiar en lo posible la superficie le aplico un baño de agua donde he disuelto sulfato de cobre (creo que también se llama piedra lipi) esto deja la superficie con un tono cobrizo donde ya se puede "rayar", pero es un engorro tener que disolver el sulfato de cobre, seguro que conoceréis un metodo diferente y mas practico  ¿cual es?
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: eaionin en 23 Noviembre 2014, 19:25
Pintarla con un rotulador

Saludos
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: nevada 2012 en 23 Noviembre 2014, 19:39
Bien:Venden unos tubos de azul especial para estos menesteres,no obstante he visto muchos herreros usar tiza que es mucho mas economica.Saludos
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: francisco martinez en 23 Noviembre 2014, 19:46
El azul de prusia es lo que se utilizó desde siempre , luego otros preparados , pero si el uso es discontinuo o en poca cantidad los "rotuladores" modernos "pintan" muy bien la superficie metalica que vayamos a marcar , yo utilizo un marcador de tinta indeleble (al solvente) porque seca rapidisimo .

Saludos.
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: fausto en 23 Noviembre 2014, 20:32
hola,hace poco he estado probando diferentes tipos de pinturas ceras etc., con motivo de tener que "marcar" varias piezas para mecanizar,
y desde luego lo que mejor me ha ido (tal como ha dicho algún compañero) es un rotulador azul de punta cuadrada.

Saludos.
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: 13 en 23 Noviembre 2014, 20:36
Yo utilizo un rotulador permanente de los tipicos " edding" de toda la vida de punta gorda 22mm de ancho deja el típico azul que vemos del azulete de los americanos en sus mecanizados.
Luego el sobrante con un poco de acetona se va muy bien.


Un saludo

Pau
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: Forjador de sueños en 23 Noviembre 2014, 21:15
El sulfato de cobre lo vende ya disuelto en las farmacias que preparan formulas magistrales. En el catálogo de UNCETA tienes pintura especial para trazado ,pero lo más rápido es el rotulador indeleble tipo EDING
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: trasmatero en 23 Noviembre 2014, 21:26
   Pues mañana mismo probare el sistema "eding" a ver que tal se me da, tengo varios rotuladores, ya diré gracias a todos.
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: rafavisca en 23 Noviembre 2014, 21:32
Hola en un video de un griego en youtube que fabrica una plegadora utiliza esta mezcla para marcar,de paso la ehais un vistazo :

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yzc3NvkaC5Q

 en el minuto 1:20 :
 400ml de alcohol
 50 ml de goma laca
 18ml de anilina
Yo no le probado y no se si sera para ver las irregularidades de dos superficies al rozarse entre si, lo que que si os digo que la anilina la madre que la pario es muy guarra y engorrosa.

saludos.
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: Newlathe en 23 Noviembre 2014, 22:45
No se si servura sobre todos los materiales,pero para marcar sobre hierro y acero (vigas, planchas...) lo he visto hacer con tiza blanca de toda la vida, como la del colegio.

Saludos
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: forane en 23 Noviembre 2014, 22:51
http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=969.msg9787#msg9787
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: marti.llorca en 23 Noviembre 2014, 23:45
Yo tambien uso un rotulador de punta fina y me va de cine, rapido y barato.
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: trasmatero en 24 Noviembre 2014, 00:54
   forane como se llama el producto que vende Chronos  ¿como lo localizo?
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: varoniberico en 24 Noviembre 2014, 03:05
Hola trasmatero despues de utilizar varios métodos , aunque son validos casi todos he optado por el tinte universal para pintura, que venden en la mayoría de los comercios chinos y en tiendas de pintura , disuelto con un poco de  agua deja una finísima capa parecida a la que deja un eding y ademas es mas barato, y se aplica muy bien con una muñequilla, es decir un trozo de trapo normalmente de sabana vieja , hecho una bola y despues atado con otro trozo de la misma tela como si quisiéramos hacer  la cabeza de una muñeca, de ahí su nombre.
Es muy bueno para el rasqueteado  de las guías y colas de milano por lo fino de la capa que deja, y para la el mármol  es fácil de aplicar no necesitas rodillos para ello, ademas lo tienes de casi todos los colores fundamentales, yo utilizo el azul el amarillo y el negro.
Un saludo .brinda .brinda .brinda
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: enrike en 24 Noviembre 2014, 09:42
No complicarse :
    - superficies bastas como por ejemplo piezas de fundicion en bruto,palastros, perfiles siderurgicos en "U " " t " etc, va bien el minio o imprimacion roja,tambien la tiza aunque es mas sucia.

   -  superficies finas o mecanizadas el sulfato de cobre de siempre o como bien han dicho los rotuladores.
 
   -  El azul de prusia,que no es ni mas ni menos que  pintura al oleo de los artistas-pintores, y no tiene que ser forzosamente azul,puede servir incluso rojo,se emplea para comprobar ajustes  por ejem en conos ,rozamiento o tangencia entre dos superficies mecanizadas, y en el uso del marmol.
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: jobolo en 24 Noviembre 2014, 09:54
Enrike, has leido mis pensamientos y me he ahorrado tenerlos que escribir, mejor no hubiese podido explicarlo.  .palmas

PD.- En grandes superficies también se solía utilizar cal, como la que se usaba para pintar las paredes de las casas, yo solía llamarle "blanquet".
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: 13 en 24 Noviembre 2014, 12:59
una cosa que comenta el amigo trasmatero el sulfato de cobre diluido en agua va bien yo lo he usado para marcar y para darle acabado final a algunas piezas de hierro, como dices es un poco engorro hacer la mezcla...

por que no usas una botella de agua con la mezcla ya echa y la dejas echa para el fin de los dias? no se estropea ni suele perder propiedades.
cuando esta mucho tiempo el sulfato de cobre hace un poso bajo pero la agitas y listo si te gusta usar ese metodo puedes hacerlo de esta forma, yo tengo un bote de estos de los chinos tipo con atomizador el " flus flus " de toda la vida para esto, mojas el trapo le das una pasada y listo.

y si no pues el rotulador de punta extra ancha que va perfecto te recomendaria los "EDDING 850" rojo y azul que para mi son los que mejor resultado dan tambien esta el modelo "EDDING 4090" que son para pizarras blancas que tambien podrian ir bien.

Un saludo

Pau
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: trasmatero en 24 Noviembre 2014, 16:08
   Por partes varoniberico macho sabes de todo jajaja no había pensado en el tinte y eso que tengo de casi todos los colores

   enrike también coincido contigo

   13-Pau  yo tengo el sulfato de cobre picado y disuelto en agua que guardo en una botella para la ocasión y tengo un recipiente donde pongo la pieza con el agua y sulfato, pero no deja de ser engorroso y siempre se pierde algo con lo que de vez en cuando tengo que hacer mas, creo que al final me decantare por el rotulador un Eding 750.

   Gracias a todos
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: 13 en 24 Noviembre 2014, 16:34
Hola Trasmatero el EDDING 750 creo que es especial para marcar en superficies como plastico, metales, cristales etc te ire bien ese yo uso los 850 punta gorda que marcan muy buien de una pasada y puedes pintar zonas"grandes" para hacer el esquema en la pieza y no son nada caros.

Yo empece a usar estos por que mi tio hace el diseño grafico de los carteles de los supermercados Consum y me acuerdo de crio viendolo en la mesa del comedor con unos rotuladores gigantes haciendo los carteles para los precios de la tienda o con garrafas de tinta EDDING y brochas especiales de la marca para pasadas de hasta 100mm de ancho.
Hoy en dia lo hace todo desde el ordenador cosas del siglo XXI.

Ya nos comentas que tal los  EDDING 750.

Un saludo amigo

Pau
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: ELWECHECO15 en 24 Noviembre 2014, 19:44
Yo uso tiza para pintar y marcar con lezna. Y si he de marcar una referencia no tan fina y que no se borre con el roce de las manos, como por ejemplo para cortar un hierro, uso Liquid Paper  http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-532406555-corrector-lapiz-liquid-paper-oferta-_JM (http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-532406555-corrector-lapiz-liquid-paper-oferta-_JM)
o http://ofi-z.com/1053-lapiz-corrector-faber-castell-8-ml (http://ofi-z.com/1053-lapiz-corrector-faber-castell-8-ml)

 .yupi
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: forane en 24 Noviembre 2014, 22:46
   forane como se llama el producto que vende Chronos  ¿como lo localizo?

Yo creo que ya no lo venden. He buscado en Chronos y RDG y no aparece por "Blue Marking". Tampoco aparece la marca "Dykem" en ebay como marcador para superficies metálicas en estado líquido. Yo intenté buscarlo en forma de spray, pero no lo envían desde Inglaterra por avión ni de ninguna forma, Sería la forma ideal de aplicar el líquido. Quizá lo tenga (creo recordar) Unceta,
De todas formas, a pesar de tener el líquido, generalmente uso un rotulador "Edding" de punta gruesa y asunto concluido (de la otra forma hay que localizar un pincel, peligro de que se te vierta, etc.)
Saludos.
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: trasmatero en 25 Noviembre 2014, 00:14
   Bueno pues esta tarde e probado el Edding 800 de color azul y con punta muy ancha y ha ido de p.m., me paso al Edding, gracias a todos, probare también el tinte
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: 13 en 25 Noviembre 2014, 00:23

Trasmatero me alegro que mi consejo de los "EDDING" te haya dado un resultado de P.M es una forma rapida y barata de marcar las piezas para luego trazar las lieneas con la punta de endurecido, el rotulador seca en segundos cosa que normalmente los marcadores mas "profesionales" tardan algo mas con el rotulador es al momento.

Un saludo

Pau
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: alberttoy en 25 Noviembre 2014, 02:08
Sobre disolver el sulfato de cobre. (y perdonar por el offtopic)
El termino "sulfatar" en agricultura se refiere a dar un tratamiento a los arboles para evitar enfermedades. Su nombre viene de cuando se aplicaba el cobre mediante el caldo boreles. Que se hace mezclando una disolución de sulfato de cobre con cal hasta neutralizar la acidez del sulfato. Para los que no lo hayan visto nunca se producen unos azules preciosos durante la mezcla.
Pues a lo que iba, yo siempre dejo en garrafas con agua el sulfato de cobre para el año siguiente y sin problema. Pero para los profesionales que necesitaban cientos de litros era inviable y en algún texto antiguo explicaban como hacer fuego debajo de un barreño para calentar el agua. Pues un agricultor me contó un secreto:
Si metes el sulfato de cobre en una tela de saco y lo atas en la zona de la superfice del agua, se disuelve en pocas horas en agua fria en lugar de semanas. Lo probé y funciona.

Por cierto para los que esten estos dias con estas labores. Hace mucho tiempo que lo pensaba con la maldita mochila a la espalda y hace un par de años que de decidí a probarlo: Usar la hidrolavadora (karcher) para propulsar el caldo a los arboles.  BRUTAL !!! .palmas
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: Duallight en 25 Noviembre 2014, 02:19
albertoy, como haces eso?! .bien
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: Newlathe en 25 Noviembre 2014, 02:22
Lo que no encontrais es esto?

http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/STUARTS-MICROMETER-ENGINEERS-BLUE--TUBE--684581.html


http://chronos.ltd.uk/acatalog/punches_scribers.html

Saludos
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: trasmatero en 25 Noviembre 2014, 14:16
Sobre disolver el sulfato de cobre. (y perdonar por el offtopic)
El termino "sulfatar" en agricultura se refiere a dar un tratamiento a los arboles para evitar enfermedades. Su nombre viene de cuando se aplicaba el cobre mediante el caldo boreles. Que se hace mezclando una disolución de sulfato de cobre con cal hasta neutralizar la acidez del sulfato. Para los que no lo hayan visto nunca se producen unos azules preciosos durante la mezcla.
Pues a lo que iba, yo siempre dejo en garrafas con agua el sulfato de cobre para el año siguiente y sin problema. Pero para los profesionales que necesitaban cientos de litros era inviable y en algún texto antiguo explicaban como hacer fuego debajo de un barreño para calentar el agua. Pues un agricultor me contó un secreto:
Si metes el sulfato de cobre en una tela de saco y lo atas en la zona de la superfice del agua, se disuelve en pocas horas en agua fria en lugar de semanas. Lo probé y funciona.

Por cierto para los que esten estos dias con estas labores. Hace mucho tiempo que lo pensaba con la maldita mochila a la espalda y hace un par de años que de decidí a probarlo: Usar la hidrolavadora (karcher) para propulsar el caldo a los arboles.  BRUTAL !!! .palmas


   Ese truco yo lo conocía, durante años mi suegro diluía a si el sulfato de cobre para la piscina, hace años que ya no emplean ese sistema
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: borondes2010 en 25 Noviembre 2014, 15:11
Yo uso esto....las pocas veces que trazo algo...tambien lo uso para comprobar conos...asientos de valvulas de moto etc...

http://www.ebay.es/itm/TUBE-OF-STUARTS-MICROMETER-ENGINEERS-MARKING-BLUE-FROM-CHRONOS-/300799007569?pt=UK_BOI_Metalworking_Milling_Welding_Metalworking_Supplies_ET&hash=item4609049b51

y el rotulador no lo suelo usar porque siempre los compro de punta fina para escribir cosas o hacer pequeñas referencias...aunque sirve perfectamente .brinda
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: 13 en 25 Noviembre 2014, 16:38
es buena tecnica la que dice el genio de MICHEL yo para comprobar asientos, encajes, cierres en basculantes etc, uso un sistema parecido pero mucho mas barato y sencillo.

1º cogemos una vela de las de cera de toda la vida
2º la encendemos
3º con el humillo negro que suelta ponemos la pieza a una altura a la que el humo / hollin se pose sobre la pieza sin que la llama toque la pieza del todo
4º asentamos sobre la pieza y comprobamos donde roza al dejar la marca en el hollin.
5º coger lima,lija,torno,fresadora o lo que tengais a mano y rectificar luego repetir los pasos 3 y 4 y si fuera necesario el 5 tantas veces como sea necesario.

jajaj bueno eso

un buen truco entre otros que me enseño un buen amigo que se dedicaba al tema de los aceros 4140 jejej

Un saludo a todos

Pau
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: Duallight en 25 Noviembre 2014, 17:19
Pau, eso és lo sistema que usan en una fábrica Inglesa de armas de caza de lujo: hacen armas por encargo para la realeza, presidentes y otros bichos com mucho diñero... .bien .brinda
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: 13 en 25 Noviembre 2014, 18:03
aqui en Españisthan por la zona del norte tambien se usa mucho este sistema
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: m606paz en 25 Noviembre 2014, 18:17
Los diferentes eddin nombrados..

http://justsomemarkers.files.wordpress.com/2011/07/katalog-edding-okt-1990.jpg

http://www.edding.com/es/organizacion-y-rotulacion-en-el-hogar/productos/marcador-de-efecto-lacado-750/
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: goliat1977 en 26 Noviembre 2014, 22:58
Yo en alguna ocasión para una superficie grande he utilizado un spray penetrante para detección de grietas en soldadura, de la casa crc, también hay un limpiador específico,
Título: Re:"Pintar" una superficie para factura trazados
Publicado por: Lete en 01 Diciembre 2014, 02:51
Amigo Duarte !
 En el País Vasco, en todas las fábricas de armas de Eibar, se usa este método. Con una lamparilla, en vez de una vela, pero con el mismo resultado, para ajustar las básculas de las escopetas de caza y rifles express. 
 El método es muy bueno, pero no siempre se puede aplicar a la zona a ajustar.

 Saludos   .brinda  Lete.