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Maquinas y Herramientas => Otras Maquinarias => Mensaje iniciado por: fot en 04 Diciembre 2015, 11:34

Título: Taladro a bateria.
Publicado por: fot en 04 Diciembre 2015, 11:34
Pues eso.  He visto que hay herramientas sin cable. Me hacen falta una radial a baterias y un taladro a baterias. Pero claro, no tengo ni idea de cómo va el rollo ese y si esas herramientas a bateria tienen la suficiente potencia y duración para hacer algo en condiciones o directamente son un cagarro que se  queda sin fuerzas a la primera de cambios.

Las he visto con bateria normal y con bateria de litio. Y las he visto que tienen diferentes voltajes (10.5, 18, 32..).

¿Qué se puede comprar uno para temas puntuales y urgentes, que dé buen resultado y que sea sin pasarse pero sin quedarse corto?
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: pumukyo en 04 Diciembre 2015, 11:45
Yo lo unico que te puedo recomendar es Hilti, es muy caro pero son unas maquinas tremendas.

 Yo con la de 22V he echo taladro de 20mm de 10 y 12mm deprofundidad. y las baterias son intercambiables. Supongo que se te ira de precio.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 04 Diciembre 2015, 11:54
Tengo un par ambos de 12 Volts el mas potente es un taladro con percusion y va muy bien.
es igual a esta pero de 12 V

(http://ferreteriaaristi.com/albums_1907308a071ae5600206e43a3022c533/TALADRO_INALAMBRICO_DE_1-2_18V_BLACK_AND_DECKER_HP180K.JPG)

hay de 12 de 14,4 y de 18 V

consejo cuantos mas voltios mejor (no te recomiendo los que tienen menos de 12 V) y si es con baterias de litio mucho mejor.

saludos  .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: TecnoWorld en 04 Diciembre 2015, 12:07
Una cosa es, que en sitios sin luz no tienes nada para cargar la bateria, por eso es importante que puedes enchufar el cargador en el coche.
Y, tambien importante, que la carga más o menos no tarda más que el tiempo de uso - solo así puedes trabajar continuamente con 2 baterias.
Recomendable es Dewalt, Hilti, Makita. Ese marcas son dedicadas a los profesionales y duran mucho tiempo. Yo tengo de Dewalt taladro de percusion y me sirve mucho, si trabajas en sitios sin luz.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Xanito en 04 Diciembre 2015, 20:50
Yo uso Hilti en taladros y muy contento, hasta hace unos días.

Tengo dos sin cable, uno el TE6A, es pesado y tiene una batería gorda de 36 voltios de litio que dura bastante. Tiene cabezal SDS para brocas de Hormigón y tiene otro normal, que se vende aparte para brocas de hierro normales. Ahora sólo tengo una batería, de competencia porque la fe Hilti costaba sobre los 600 €, y me arreglo sin problemas, dura mucho y carga rápido. El único pero es que no da muchas revoluciones al máxímo, y con las de hierrro a veces vendría bien.

Tengo otro con portabrocas normal que aunque también tiene percusión lo uso (usaba) sólo para hierro, tres velocidades mecánicas y velocidad variable, por supuesto. El único pero es que de las dos baterías que tenía, una está moribunda y la otra difunta, y en Hilti ya no las venden "porque ya está amortizado".  :( :(. Eso me lo dijeron cuando fui aq preguntarles por su radial a batería:

La tuve en la mano, y con la batería puesta para mi gusto está descompensada en peso, no es "amañosa". Ahora están con la tontería de baterías polivalentes que valgan para varias máquinas y creo que la han cagado, porque en la radial estorba para meterla en sitios complicados y lo del peso descompensado se hace raro. Como ventaja admite discos de 125 mm y dura 17 minutos trabajando al 100%, luego para. La desventaja es que anda por 600 + IVA con una batería.

Quedaron en que me llamaría el comercial para hacerme una demostración en mi trabajo pero deben haber perdido el número.

Así que compré una radial Einhel, que con cargador y la batería más chica me costó unos 120/140 con iva y todo. También están con la tontería de una batería muchas máquinas pero en esta la pequeña que compré queda con el peso bien repartido y se trabaja bién. No dura mucho, pero unos cinco minutos cortando creo que sí. Voy a comprar una batería más gorda y ya veremos.

En ambas la velocidad de giro es bastante más lenta que en una de cable, pero cortar cortan perfectamente. Esta mañana mismo la he usado para cortar acero inoxidable.

En taladros tienes muchísima más gama. Yo siempre había usado los de oferta de carefur y lidel, que taladrar taladran, pero los Hilti (y supongo que otras marcas buenas) juegan en otra liga.

Piensa bien para qué lo necesitas y compra en consecuencia, porque los precios de los buenos también son especiales. ;)

También tienes la opción de comprarlos de segunda mano en ebay, pero claro, te la juegas con la batería que no sabes cómo estará. Si optas por esa opción antes de comprar asegúrate de que haya baterías de repuesto y su precio.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Glezex en 05 Diciembre 2015, 00:03
Buenas...
En esto habrá opiniones para todos los gustos,por eso yo te puedo dar la mía y es la consabida de:"gastate el dinero una vez,aunque duela""...JaJaJa!!

Por mi experiencia y a nivel profesional ya me he "encargado" de hacerles el "control de calidad a unas cuantas marcas tanto de nombre como de "marca blanca".

Metabo... Bosch...También un Heinheil ....De Walt... ((Hilti sólo de cable,no de batería)
y desde hace unos años ya, me he hecho incondicional de Makita ,(en aparatos cordless) les doy " como pal zorro" y aguantan mucho tanto el aparato en si,como las baterías....y para mi la relación calidad precio es muy buena...

Ojo...yo no vendo,es mi experiencia personal.... Lo que si te aconsejo es batería ion- litio
(Creo que ahora hay otras superiores con mayor rendimiento en cuanto a capacidad de carga y potencia,pero no estoy seguro...)busca también que te ofrezca cuantas mas baterias mejor,ya que es por donde empiezan a fallar los aparatos.
Estos sin baterías son relativamente baratos,lo caro son las baterías...
Por ejemplo yo tengo hace ya 6 años un taladro con percusión,cargador rápido de 5min.y tres baterías que me costó 320.-€ (ESTÁ AMORTIZADO 30 VECES YA...) .bien

Y el mes pasado me compré para esas mismas baterías una radial (sin batería...) que me costó 70.-€ y va como un tiro, no tiene la "chicha" de la de cable,pero no se viene abajo tan fácilmente  ...

Y ya tengo encargada a lis "Reyes" una amoladora recta ,por supuesto, compatible con las baterías que tengo y que sale por menos de 60.-€....

Con lo que mas o menos tengo el kit autónomo completo...jaja!!!

También hay unos Combos de Manita configurables según lo que necesites y que están muy bien....y de vez en cuando sacan unas ofertas de estos combos a precio de derribo
(Dentro de lo que cabe ,claro está)... Pero a tener en cuenta...

No sé si mi experiencia  te habrá ayudado en algo , lo que no aconsejo (siempre dentro del uso,necesidades y presupuesto de cada uno,claro está) es la adquisición de chismes tipo "marca blanca" de grandes superficies y hasta si me apuras Black&Decker
Algún Bosch y Heiheil y cosas por el estilo,mas que nada, porque dejan bastante que desear en comparación con por ejemplo ,Wurt,  Makita ,Metabo y es posible que hasta la marca yankee Milwookee...

Hasta aquí lo que yo puedo aportar ,quede claro que siempre desde mi experiencia personal... .bien

Saludos... .brinda

.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: pacomuson en 05 Diciembre 2015, 01:06
Hoy en dia Yo ya no miro nada que no sean baterias de Litio,tengo varias herramientas y la tecnologia de las baterias de litio marcan la diferencia ,sobre marcas habria mucho que decir Yo que lo que mas toco es la madera soy incondicional de Festool pero quizas es la marca mas cara del mercado y tambien tengo de otras marcas pero hay un buen salto de calidad,Makita,Bosch,DeWalt son marcas que no decepcionan.
 Yo te recomiendo que mires un par de marcas que dispongan de conjuntos de herramientas a baterias,que normalmente aceptan el mismo tipo de bateria todas las herramientas,si quieres una radial tendras que ir directamente a los 18 v,no creo que haya ninguna de menos mirate que los discos sean universales,Bosch fabricaba un modelo de radial que solo aceptaba unos discos especiales con lo que en su dia la descarte y me fui a una con discos normales y el taladro mira uno con motor sin escobillas que son los que molan actualmente.
 
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 05 Diciembre 2015, 03:44
es increible lo que ustedes pueden comprar  :o y a que precios  :o :o :o
el taladro B&D, totalmente hobbista, que puse en el primer post (12 Volts baterias Ni-Cad) sale al cambio 80 U$S viene con solo una bateria tarda 5 horas en cargarse sale 1.200 pesos Argentinos  :o :o :o :o :o     la bateria Ni-Cad extra sale unos 60 U$S mas, con lo que eleva el precio a 140 verdes....

un DeWalt de 12 Volts y baterias de Litio sale acá mas de 6.000 pesos (un salario minimo), si, si, 400 U$S señores, del dolar que podemos comprar ó 620 U$S del dolar "oficial"  :'( :'(

ni hablar del DeWalt de 20 volts   ???  http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-591180182-taladro-percutor-atornillador-inalambrico-litio-20vol-dewalt-_JM

 :-\  833 U$S "oficiales"  :'( :'( 

saludos  .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Rafael Manrique en 05 Diciembre 2015, 07:52
Uso a diario un taladro percutor bateria de litio Dewalt de 10.8 v 2a , creo.
Como atornillador perfecto.
Para roscar bien hasta m8.
Como taladro percutor en azulejo perfecto porque el percutor es suave, y en hormigón hasta 8 bien luego pasando 2 brocas. Un día hice un taladro en mármol y terrazo debajo de 14 mm para un anclaje con químico.
En taladro de metal 5 mm en inox sin problemas. Brocas de 12 o 14 bien pero con varias brocas. Las de corona bien.
Mi consejo es Dewalt o makita bateria litio pero de 2a tiene más nervio y duran más las baterías. Contra más voltaje mejor pero eso va en función del peso, lo ideal es ir a una tienda física y tocarlas hay algunas más equilibradas.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: fot en 05 Diciembre 2015, 14:13
Muchiiiisimas gracias por vuestros consejos. Gracias a vosotros lo veo mucho más claro. .palmas

Este me gusta mucho. Tiene 2 cojones y encaja en precio.


Makita DHP458Z -


http://www.amazon.es/gp/aw/d/B00HW2SQP0?vs=1

Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Xanito en 05 Diciembre 2015, 16:27
Acuérdate de comprar también el cargador. ::) y al menos una batería, viene sin nada.

Por lo visto la moda de ahora es vender aparato, baterías y cargadores por separado.

El otro día compraron un Hilti a un compañero y llegó sin cargador, se vende aparte.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: pacomuson en 05 Diciembre 2015, 20:32
Ojo que esto es solo el cuerpo de la maquina pelado.....

 Sobre precios...esta misma semana he comprado dos baterias Festool 18v. litio 5 Ah .... 231 €, lo bueno de la marca es que te permite comprar las maquinas a tu medida y te venden cualquir componente del kit suelto sin incrementar el precio,cosa que otras marcas te sale mas rentable comprar un kit completo que reemplazar algun componente.

 Lo de vender las maquinas sin bateria se a puesto de moda por si necesitas de varias maqu¡nas las puedas adquirir a un buen precio,normalmente si dispones del cargador por que comprar otro y si tienes un juego de baterias que son lo que encarecen las maquinas a baterias,para que comprar mas si al final nunca utilizaras dos maquinas a la vez,a no ser que seas un pulpo  ;D ;D
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: fot en 05 Diciembre 2015, 20:48
Así es. Y la verdad que no me parece mal. De hecho me parece que las  baterias tienden a ser universales y valen para otras marcas. Creo que solo  se van diferenciando por los ah.

En el mismo anuncio del Makita de Amazon se puede comprar  el pack completo: el taladro, la pila y el cargador por 200 euros.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 05 Diciembre 2015, 20:51
Ojo que esto es solo el cuerpo de la maquina pelado.....

para que comprar mas si al final nunca utilizaras dos maquinas a la vez,a no ser que seas un pulpo  ;D ;D

No te creas, yo normalmente uso dos  :o , el que puse en la foto para hacer el agujero y el otro como atornilladora, y a veces pienso en comprar otro por cuando tengo que hacer agujero pasante - agujero para roscar o avellanar (todo esto en madera) y no tener que estar cambiando de mechas, puntas para atornillar, de torques y velocidades...
la contra es que los dos tienen baterias diferentes (aunque de 12Volts)  :-\ (igual necesito que cada uno tenga una bateria, pero sería muy práctico que los dos tuvieran la misma y tener 3 baterias asi siempre hay una cargada).
En el caso de amoladoras (con cable ) tambien uso 2 una con disco de corte y otra de desbaste.
y con las agujereadoras electricas (con cable ) igual... 2 con diferentes mechas  :) (y seguro el atornillador a baterias para atornillar)  ;D

Saludos  .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: pacomuson en 05 Diciembre 2015, 21:22
 ;D ;D Hombre tampoco setarda tanto en cambiar las puntas...Yo cuando salgo del taller intento llevarme lo menos posible y no encuentro que trabajar solo con una maquina me retrase mucho,en el taller ya es otra cosa y por vicio suelo tener casi una maquina para cada operacion.
 Si no estuvieras tan lejos te podria regalar un taladro que llego a mis manos hace algunos años y que no utilizo ya que es demasiado grande para mi gusto:

 (http://i31.tinypic.com/r0crj4.gif)
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Xanito en 05 Diciembre 2015, 21:26
No me gusta la moda de una batería para varias máquinas.

Puede parecer práctico y económico, pero salen máquinas peor equilibradas y a muchas le queda la batería como a un Cristo unas pistolas.

Yo también suelo usar varias a la vez.

Pero mira, aprovecharé la moda para pillar una batería y un cargador para mi Hilti, ya veré cómo lo adapto.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: pacomuson en 05 Diciembre 2015, 22:12
Solo hay que mirar cualquier catalogo y veras los combos de herramientas que vienen,si haces cuentas y tuvieras que comprar cada herramienta suelta el precio se dispara,pero como que lo caro son las baterias...esta semana un conocido ha comprado un Milwaukee de 18v con una fuerza bestial 135 Nm que costaba sobre los 450€ y de regalo tenias la opcion de elegir la tercera bateria o un segundo taladro igual,con lo que el fabricante valora una bateria como si fuera una maquina en si.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 05 Diciembre 2015, 22:14
;D ;D Hombre tampoco setarda tanto en cambiar las puntas...Yo cuando salgo del taller intento llevarme lo menos posible y no encuentro que trabajar solo con una maquina me retrase mucho,en el taller ya es otra cosa y por vicio suelo tener casi una maquina para cada operacion.
 Si no estuvieras tan lejos te podria regalar un taladro que llego a mis manos hace algunos años y que no utilizo ya que es demasiado grande para mi gusto:

 (http://i31.tinypic.com/r0crj4.gif)

si, es cierto que si salgo a hacer algo afuera, no llevo todo, pero en casa trabajo normalmente al aire libre y si bien hay electricidad me son muy utiles sin cables.
sé que no lleva mucho tiempo el cambio de herramienta pero es que a veces según lo que haga, tengo que ir poniendo los tornillos de a 1 para hacer el proximo agujero y entonces se complica con 30 tornillos... poner mecha pasante, mecha de roscado, mecha de avellanado y poner el tornillo y volver a empezar con el próximo  >:(

muy loca la maquina y se agradece el gesto  .yupi , tuve una hermana viviendo como 4 años en Madrid, casi la hago que me traiga un Audi TT linea vieja cuando se venía  .baba .baba .baba  pero creo que tenia que tener mas residencia o no se que pero era muy dificil, ella tiene doble nacionalidad Argentina - Checa (ninguno de los otros hermanos la sacamos  ::) ) .
saludos  .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: pacomuson en 05 Diciembre 2015, 22:29
Tu solucion no es tener varias maquinas...tan solo necesitas  comprar los machos combinados tres en uno.

 (http://bricolink.com/WebRoot/StoreES3/Shops/eb6400/4BFC/1FFE/6AA7/B079/C93D/D94C/9B1C/634A/ruko_270.jpg)
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 05 Diciembre 2015, 23:27
es para madera lo que digo de los tornillos  ;D
llevan por ejemplo 6 mm pasante, 3,5 mm para que rosque en madera y no parta y 10 mm de avellanado.
tengo mechas para madera que hacen las 3 a la vez pero es muy standard y tenes que llegar a fondo para que haga el avellanado y a veces el tornillo va en 2" de madera como en 1/2" y no sirve
las que tengo son asi
(http://oximercedes.com/web/components/com_virtuemart/shop_image/product/50b8102016231576b9ab57e11806e7f7.jpg)

y necesitaria algo "regulable" asi

(http://mlv-s2-p.mlstatic.com/manuales-herramientas-2389-MLV4523133421_062013-Y.jpg)

pero nunca las vi por aca

hay veces que uso tornillos de 3" y 6mm grosor, otro de 2" y 10mm y otros de 1/2 " por 8 mm en lo que estoy haciendo
por eso me acostumbre a usar hasta los 4 taladros que tengo  :o (2 electricos y 2 inalambricos a la vez, 3 con las diferentes mechas y el ultimo como atornilladora )  ;D   .brinda .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: marcrp en 28 Diciembre 2017, 11:55
Actualmente las herramientas a batería han tenido un gran avance respecto años atrás. Ahora existen herramientas a batería que nos ofrecen potencias elevadas, prácticamente iguales a las herramientas eléctricas, y con baterías de altos amperajes que nos ofrecen altas duraciones para trabajar durante toda la jornada laboral.

Además, todas las máquinas de cada fabricante del mismo voltaje acostumbran a funcionar con las mismas baterías, de modo que muchos fabricantes suministran herramientas a batería sin las baterías, con el fin de que puedas disponer de distintas maquinas y solo las baterias que necesites.
Por lo que hace referencia a los taladros, existen taladros a batería de todo tipo que funcionan a batería con potencias muy interesantes.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 28 Diciembre 2017, 13:48
Pues yo me he vuelto enemigo de las herramientas a baterías, cuando no hay mas remedio porque no hay opciones, pues vale, pero comprar estas herramientas porque mola mucho trabajar sin cable, lo veo un atraso, es mi opinión.
En cuanto se vaya la batería, que se va tarde o temprano, tienes que tirar la herramienta, el precio de la batería está por encima del equipo completo.
Insisto, es mi opinión.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 28 Diciembre 2017, 14:52
para los que nos hemos ganado la vida instalando fuera las herramientas  bateria es de lo mejor que se ha inventado, no sabeis lo q es subirse a un tejado o torre a poner radioenlaces y poder prescindir de un alargador estorbando. en casa tambien son comodas y luego lo de hacer trabajos en campo sin generador....

no hay color , respecto a lo del precio de baterias pues ya lo he hecho otras veces y en la actualidad me encuentro modificando otros dos taladros y una sierra de calar para que admitam baterias 18650 de litio y asi por poco dinero volverlos a la vida, es facil y barato
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 28 Diciembre 2017, 15:11
para los que nos hemos ganado la vida instalando fuera las herramientas  bateria es de lo mejor que se ha inventado, no sabeis lo q es subirse a un tejado o torre a poner radioenlaces y poder prescindir de un alargador estorbando. en casa tambien son comodas y luego lo de hacer trabajos en campo sin generador....

no hay color , respecto a lo del precio de baterias pues ya lo he hecho otras veces y en la actualidad me encuentro modificando otros dos taladros y una sierra de calar para que admitam baterias 18650 de litio y asi por poco dinero volverlos a la vida, es facil y barato
Pues yo tengo un taladro que va a 18V, comprar baterias como que no compensa, entonces lo uso con una fuente de alimentación, también tengo una grapadora bosch que va 3,6v., no va con una 18650, puede que sea de mala calidad y la batería vale por encima de los 30 euros, casi la mitad que la grapadora, para que a los dos años se muera otra vez.
Claro, para trabajar como lo comentas pues sí, además para uso profesional se amortiza, pero para uso aficionado sigo sin verlo ventajoso.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 28 Diciembre 2017, 19:05
Me parece excelente el poner baterias 18650 para revivir las antiguas  .palmas .palmas  de hecho lo hago

Jubilado, no entiendo por que no podes poner una 18650 para una herramienta de 3,6 ya que ese es el voltaje nominal de la 18650, lo que si, no va, es el cargardor NI-CD de 3,6 V ya que este cargaba 3 baterias de 1,2 V que se podian cargar en serie y las li-po "necesitan" un cargador "especial"

el voltaje de la 18650 es cargada a pleno 4,2 V nominal 3,6 (3,8) V y desconecta (si ponemos el protector ) a 2,4 V  y guarga siempre 2,2 V para que el cargador la reconozca, si el voltaje baja de los 1,8 (1,4) normalmente el cargador no la detecta, pero hay formas de que si lo haga para recuperarla

en viejos atornilladores NI-CD de 3,6 V (3 X 1,2V) los cambie por solo una 18650 de 3000 mw/h  protector y cargador USB y funciona de maravilla  ;D  (igual me compre una Makita de 3,6 V litio hermosa  ;D ;D )

Ahora... y por ahora, no hay electromaquina a bateria que se acerque a una de red en cuanto a potencia, o al menos no la conozco ni llego a mi país  (sea de 12- 18 - 24 o 36 V )  ::)

la agujereadora mas pedorra de 550 wats en 220 tiene una intensidad minima de 3,5 A 

para tener los 550 W de potencia en 18 V necesitamos mas de 40 amperes de intensidad sostenida (un motor que entregue 550 Watts al menos consume unos 750 Watts para entregar los 550 W...)

si eso lo homolagamos a 12 V la bateria deberia ser capaz de entregar unos 60 Amperes aunque sea por segundos (al menos en cortocircuito... es decir una bateria de auto de 12V y 65 A/h da mas de 600 amperes en corto, lo suficiente para dererretir una lima a gotas  ;D ) pero solo entrega 850 watts continuos.... y de los cuales solo se pueden usar cerca de 500W )

otra contra de maquinas a bateria de alto consumo son los percutores o rotopercutores, donde no solo se quedan flojos de potencia sino de masa .... no se pueden entregar 2 julios (joules) de golpe con apenas 1500 gr de masa  ::)  donde los de red pesan mas de 3Kg (y tambien dudo que la percucion sea de 2 J ... ::)

lo que si, son prácticos  ;D , si tengo que hacer un agujero, ni lo dudo y agarrar el de bateria (ni me preocupo por un alargue ni enchufe) si tengo que hacer mucho... ni dudarlo el de 220 V  :)

saludos  .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 28 Diciembre 2017, 19:35


Jubilado, no entiendo por que no podes poner una 18650 para una herramienta de 3,6 ya que ese es el voltaje nominal de la 18650, lo que si, no va, es el cargardor NI-CD de 3,6 V ya que este cargaba 3 baterias de 1,2 V que se podian cargar en serie y las li-po "necesitan" un cargador "especial"

el voltaje de la 18650 es cargada a pleno 4,2 V nominal 3,6 (3,8) V y desconecta (si ponemos el protector ) a 2,4 V  y guarga siempre 2,2 V para que el cargador la reconozca, si el voltaje baja de los 1,8 (1,4) normalmente el cargador no la detecta, pero hay formas de que si lo haga para recuperarla

Si la he probado pero no tiene fuerza para hacer funcionar la grapadora, tiene que vencer un muelle que no es capaz y eso que está en el minimo de tensión.
Pongo foto del muelle.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 28 Diciembre 2017, 20:26
Jubilado  .brinda  si era de 3,6V tenes que ver de que A/h eran las baterias (si es que eran NI.Cd)
las baterias 18650 normalamente son de 1400 mA/h (1,4 A/h) a 3000 A/h (3A) pero como todo...  ::) cuando compras de 3000 no son mA/h continuos de descarga, sino que "pueden" entregar los 3A .... en tu caso debes ver de cuantos mA/h eran las NI-Cd  y reemplazar por mismos mA/h (efectivos) en litio, se pueden porner 2 baterias 18650 en paralelo y hay cargadores para eso  :)

pedazo de resorte (muelle) que tiene que mover  :o

saludos  .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 28 Diciembre 2017, 21:16
Pues el cacharro tenía dos pilas de 1,8V, no recuerdo el amperaje. Leí un articulo sobre las baterias 18650 en las que se decía que la verdadera 18650 tenía no me acuerdo cuantos amperes, que todo lo demás son falsas, no dan ese amperaje ni en broma. Como la que yo compré es china pues vete a saber, fijate que pone 4000mAh, eso no se lo cree ni el que la hizo, pocos sitios hay donde comprar una bateria y que no te den gato por liebre, y el caso es que, al menos en mi ciudad, no hay tienda fisica donde comprarla.

http://bateriasdelitio.net/?p=130
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: forane en 28 Diciembre 2017, 22:56
Yo compré las baterías en Bedeco, calle Cristo de la Sed, aquí en Sevilla, entre Ronda del Tamarguillo y Marqué de Pickman. Las tienen con seguro de carga, para que no exploten.
http://www.bedecoelectronica.com/ (http://www.bedecoelectronica.com/)
De todas formas, son fáciles de obtener abriendo una batería de los portátiles.
Saludos
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 28 Diciembre 2017, 23:27
normalmente las baterias de los ordenadores portátiles (notebooks) son de buena calidad, por acá se venden celdas 18650 Panasonic sin termosellado (que son de baterias desarmadas que volvieron a fabrica por algun problema del cartucho) y son de 1500 a 2200 mA/h y creo que si, lo cumplen

yo compre una de otra marca para hacer unas pruebas y dice ser de 3000 mA/h y a una descarga de 500 mA/h continuos solo aguantó casi 4 horas y una que tenia un amigo que decia 8800 mA/h  :o :o :o   solo duró 2 horas  ;D ;D

ahora si las baterias tuyas eran de 1,8 V no las conocia pero lo importante es saber su capacidad real en mA/h

las que reemplace de un atornillador eran 3 de Ni-Cd de 1,2 V y 1200 mA/h y al reemplazarla por una 18650 de 2500 mA/h y si que note un cambio en durabilidad de carga, no en potencia.

saludos
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 29 Diciembre 2017, 10:14
Ahora que lo dices quizás eran tres de 1'2 v., cuando esté en casa miraré en el bote de reciclado donde echo las baterías, no se si pondrá los mA, son de esas envueltas en un cartón.
Forane, es bueno saber que ahi las hay porque por donde he preguntado no las tenían.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 29 Diciembre 2017, 12:07
con dos baterias 18650 en paralelo y uno de estos deberia tener mas que fuerza

https://www.ebay.com/itm/8A-3-7V-PCB-BMS-Protection-Board-for-18650-Li-ion-Lithium-LiPo-Battery-Cell-1S/122361489164?epid=572263283&hash=item1c7d50270c:g:y84AAOSw44BYJCba
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 29 Diciembre 2017, 13:42
¿Eso va tambien en paralelo con las baterias?
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 29 Diciembre 2017, 17:33
no , ese circuito hace que la bateria no se descargue por debajo del valor que hace que se joda, y tambien hace que el voltaje y amperaje de carga sea el adecuado, asi podras seguir usando el cargador original de la grapadora

fijate que tiene serigradiado las conexiones , unas iran al positivo y negativo de la bateria creada y las otras dos seran a la vez la entrada y salida de voltaje para el uso, te he puesto un circuito 1S porque vas a usar dos baterias en paralelo para que tengas mas amperios pero el mismo voltaje

para otros proyectos los circuitos estos se clasifican en 1S, 2S , 3S etc... en funcion del numero de baterias en serie que se vaya a usar y hay q soldar las referencias de voltaje que te marcan , en este caso al usar una bateria (compuesta por dos en paralelo) los circuitos 1S solo traen entrada y salida


hay q mirar que el circuito que pongas este preparado para los amperios que vayas a necesitar , yo por eso siempre los cojo por encima para que vayan sobrados y no se quemen

con esto te garantizas una carga y descarga de la bateria optima y que te dure mucho mas, y es muy barato
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 29 Diciembre 2017, 18:19
Perdona mi torpeza, he estado leyendo por san google que se utiliza para la carga de las baterias, como bien dices las hay hasta de 4S, pero quiero tenerlo claro, por ejemplo, monto las dos baterias en sus portapilas, en paralelo, monto el pcb como se indica y cargo las baterias a través del pcb, una vez cargadas el pcb se queda montado con las baterias y hasta la próxima carga, ¿estoy en lo correcto?
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: becario10 en 29 Diciembre 2017, 19:42
Creo que un pequeño croquis o diagrama sería muy aclaratorio para todos.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 29 Diciembre 2017, 20:23
cuando este por casa os pongo
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 29 Diciembre 2017, 21:05
A ver si es asi.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 29 Diciembre 2017, 21:41
Se me olvidó la salida. La duda es si las baterias 18650 hay que comprarlas sin protección de carga o con.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 29 Diciembre 2017, 22:31
esta mal el esquema

las baterias a B- y B+

y tanto la carga como la salida a P+ y P-  , las baterias no hace falta comprarlas protegidas poque esta es la placa que las protege


como he dicho antes los circutos estos se encargan de proteger la bateria tanto en la carga como en la descarga sin necesidad de un cargador especial
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 29 Diciembre 2017, 22:37
Perdona mi torpeza, he estado leyendo por san google que se utiliza para la carga de las baterias, como bien dices las hay hasta de 4S, pero quiero tenerlo claro, por ejemplo, monto las dos baterias en sus portapilas, en paralelo, monto el pcb como se indica y cargo las baterias a través del pcb, una vez cargadas el pcb se queda montado con las baterias y hasta la próxima carga, ¿estoy en lo correcto?

el circuito se suelda a las baterias y no hay que quitarlo , la carga y descarga se realiza atraves de el , y es lo que protege tanto a la hora de cargar como de evitar que se descargue del todo la bateria
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 29 Diciembre 2017, 22:43
Si, sería asi, ¿no?
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 29 Diciembre 2017, 22:44
Puse el pdf en vez del jpg
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 30 Diciembre 2017, 00:45
exacto
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 30 Diciembre 2017, 00:51
un par de cosas mas a tener en cuenta

las baterias 18650 se sueldan fatal , lo ideal seria un soldador por puntos pero de eso no tenemos la mayoria (yo en proceso)

asi que se necesita un soldador potente para poderlo hacer rapido y estar lo minimo metiendole calor a la bateria, yo uso decapante  de fontanero el bote azul de toda la vida, es lo mejor después de muchas pruebas , el flux de pasta para circuitos electronicos aqui no vale una mierda, si lijas un poco los terminales antes tambien facilita

luego estos circuitos a veces los montas y resulta que despues no te dan voltaje a la salida aun con las baterias cargadas , coges el polimetro y ves que en las baterias si hay voltaje , pero a la salida de la placa no, no es que esten jodidas es que necesitan unos 15v para iniciarse la primera vez (depende del circuito , los 1S como en este caso con 7 vale) les aplicas unos segundos un poco de voltaje con una fuente y listo ya se activa el circuito y todo a funcionar
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: frajagal en 30 Diciembre 2017, 09:24
Pues yo sueldo todo tipo de baterias, o bien con acido fosforico, o si no lo tengo a mano, le hecho una gotita de aguafuerte,la dejo actuar unos segundos, y a continuacion con el soldador de 40w, las sueldo sin problemas.

Un saludo y Feliz Año Nuevo
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 30 Diciembre 2017, 09:33
Gracias por los consejos y haberme aclarado el asunto, tengo soldador gordo y flux de fontanero, lo que no tengo es dinero, me cago en to.
Cuando esté en casa compraré las pilas y haré las pruebas.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Xanito en 30 Diciembre 2017, 18:28
Lijando un poco y con un soldador de 30 w nunca he tenido problemas.

Acabo de reparar una batería que tenía dos células muertas usando una de Lidl como donante.

¿Alguien sabe dónde comprarlas con ciertas garantías a buen precio?

De éstas:

(https://s10.postimg.org/sop68ndjt/IMG_5676.jpg) (https://postimg.org/image/f7s7ps385/)

Ojito con el soldador gordo que si te pasas fundes la batería.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 30 Diciembre 2017, 20:36
Ya he pedido el pcb y portapilas para 18650, así no tengo que soldarlas y facilita la sustitución cuando se mueran. Para comprar las baterías, el amigo Pepe (Forane) me ha indicado un sitio en mi ciudad, yo tampoco me fio comprarlas en un sitio del que no tenga referencias.
Si alguien aporta un link del que tenga referencias de garantía, compararé precios, para mi me es más cómodo pedirlas a una web.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 30 Diciembre 2017, 21:12
hoy en día es lamentable pero no hay garantías ni comprándolas en una tienda , es tal el nivel de falsificación que es una lotería el comprarlas,  yo he visto un cargador que tiene una pantallita que a mayores te da la capacidad en ma/h de la bateria  y que a titulo informativo esta bien para saber lo que has comprado , pero claro sea lo que sea ya las has comprado, yo hace poco he comprado 40 baterias 18650 ultrafire 6000mah pero vamos que ni de coña van a tener 6000, me contento con que tengan la mitad, pero bueno por 28 euros que han salido las 40 baterias con que me duren un año o dos  que es lo que me han venido durando unas parecidas me sobra
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: abu en 30 Diciembre 2017, 21:20
Señor Jubi.....yo me fio de TEM.
Llevo 14 años dedicado a fabricar (todo, placas incluidas) electrónica para el sector agrícola (fumigación, riego y automatización hidráulica). Ni RS, ni Farnell, ni Digikey, ni Mouser, ni Arrow.....ni na de na.....
Como los polacos de TEM......oiga, como que no he visto otros. Serios, rapidos, con surtido, magnificos precios, portes bajos y ofertas irresistibles de vez en cuando  .bien . Tienen delegacion en España ( en Coslada, Madrid).
Yo les pago por transferencia adelantada......que eso de que circulen los datos de una tarjeta por la red no mola ;D .........cero problemas en mas de doscientos pedidos.

Te paso el link a su web, en castellano, con la busqueda de "18650" ........
https://www.tme.eu/es/katalog/?cleanParameters=1&l=1&search=18650

Veras que hay "de'to". LiPo, NiMh, Li-Ion, cargadores, portapilas......... de marca "china" o de marca reconocida.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 30 Diciembre 2017, 21:55
Kankarrio tengo entendido que lo máximo que admite la 18650 es 3300mA, así que todo lo que diga más es falso.
abu gracias por el link, yo siempre pago por paypal con una tarjeta prepago.
¡Fekiz año a todos!!
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jordi3sk97 en 31 Diciembre 2017, 09:15
Puse el pdf en vez del jpg
(http://foro.metalaficion.com/index.php?action=dlattach;topic=22917.0;attach=16057;image)

IMHO
Lo anterior no es correcto
seria así
(https://i.ebayimg.com/images/g/j5gAAOSwAj5Z2jKB/s-l1600.jpg)

Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 31 Diciembre 2017, 09:34
jordi ten en cuenta que en mi caso es como si usara una sola batería, pongo dos en paralelo para tener más amperaje.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 31 Diciembre 2017, 10:04
por.favor no.lies mas el.tema que luego no salen las cosas, de esa manera q pone jordi no va bien porq esos circuito pequeños no.dan mas q 1 o 2 amp y para taladrods y herramiemtas np valen hay que saber las caracteristivas de lo q se monta. jubilado lo que yo te he puesto esta mas q probado por mi en mis maquinas y en unas cuantas mas para amigos y compañeros del curro que he montado ze
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 31 Diciembre 2017, 11:33
Asi lo voy a hacer kankarrio, tengo el material pedido y las baterias localizadas en una tienda de electrónica, a 6'75 euros de 2900mAh, por ese precio no creo que sean malas.
Compré dos en ebay por menos de dos euros las dos, 4000mAh, mas malas que un doló, para la linterna las he dejado.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jordi3sk97 en 31 Diciembre 2017, 13:04
 .palmas
 
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 31 Diciembre 2017, 14:08
el primer taladro que "recupere" use una batería de lipo, de las de aviones a radio control, básicamente es lo mismo pero en otro formato , pero con la pega que hay que usar un cargador especial y que para controlar la descarga use una alarma que cuando baja el voltaje de las celdas pita y así tu eres el que tienes que cortar.

con este tipo de circuitos que han salido de unos años para aca , es mas simple, y las 18650 son mas fáciles de sustituir si una de ellas se jode y ademas usas el mismo cargador original de la maquina

he de decir que el taladro que hablo sigue funcionando a la perfección le tengo dos baterías trasformadas y uso el cargador balanceador pero en el resto ya he empleado los circuitos , y de hecho ahora lo he usado en la recuperación de la batería de un walkie icom y de un aspirador de mano como resultados muy satisfactorios

de hecho en la actualidad tengo cuatro taladros modificados porque mis colegas me traen los viejos que tenian abandoandos en algun lugar del taller o trastero por que se quedaron sin bateria


Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jordi3sk97 en 31 Diciembre 2017, 15:20
Lo había dejado correr, pero como insistes después de mi irónica respuesta voy a dar mi opinión aunque para ti lo que yo hago es "liar".

por.favor no.lies mas el.tema que luego no salen las cosas

Si haciendo las cosas bien no salen las cosas... mejor las hacemos mal.

no va bien porq esos circuito pequeños no.dan mas q 1 o 2 amp y para taladrods y herramiemtas np valen

Vale, el dibujo que yo he puesto lo he encontrado por internet, de 3 baterías en paralelo, no de 2 como es el caso, era de ejemplo, en el ultimo párrafo lo explico.(*). no he puesto ninguna referencia, por lo que no sé si es para 1, 2 o 3 Amp. tu dices que es de 2Amp. pues vale  x 2 circuitos ya tienes 4Amp.

hay que saber las caracteristivas de lo q se monta.

Quizás una frase ...... un poco descortés?
No me había fijado en una descripción previa por parte de Jubilado del consumo en carga de su herramienta, ni tampoco de ninguna referencia exacta de algún fabricante  de 18650 que recomiendas acepte la descarga "C" de su herramienta, por lo que asumo que las características más o menos las generalizamos TODOS.
 
(*)
El esquema que propone Jubillado y que tu das por bueno asume que las 2 baterías son exactamente idénticas y que envejecerán por un igual, es decir su capacidad de recarga y su resistencia interna son y serán la mismas e idénticas  durante toda su vida útil. Una manera muy "China (low cost)" de pensar.
Ejemplos con valores inventados....para hacerme entender.
Un regulador de 6Amp, las baterías son idénticas y se cargan a 3A cada una.
Pasan los días y las baterías se desparejan
A partir de ese momento una se carga más rápidamente que la otra, mientras la segunda se carga la primera se está sobrecargando ligeramente, al terminar la recarga y sin utilizar una se va descargando sobre la otra.... con el tiempo empeora.
Taladrando.. tienen que dar 4Amp la que tiene menos resistencia interna da 2.5, la otra 1.5 ... una se desgasta más que la otra..... una se estropea antes que la otra
Llega un momento que una ha muerto:
      Ha quedado abierta, perfecto, no pasa nada, solo que se carga muy rápido y se descarga igual.
      Ha quedado en cortocircuito... la buena se descarga totalmente sobre esta, muere la segunda, bueno es igual son baratas.

Si estuviéramos hablando de un montaje en serie 2S o mas complejo 2S2P quizás lo verías de otra forma.... cada batería va individualmente conectada al circuito.

Oye, que no dudo que te funcione, ni me quiero pelear, ni que me den la razón. Saludos y buen año. .bien
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 31 Diciembre 2017, 15:53
como siempre el lenguaje escrito , sin el cara a cara lleva a confusiones , puede que mi respuesta leyéndola fuera demasiado seca , pero no van por ahí los tiros y mis mas sinceras disculpas, y la siguiente respuesta no era a modo de reiterar nada hacia tu solución , solo de exponer ya que el hilo se ha desligado por completo del post inicial , una manera barata de volver a dotar de baterías a las maquinas viejas, que pudiera valer para todos los foreros,

 lo que expones es correcto en un principio pero a la practica lo único que supone es aumentar el gasto y la complejidad , de soldaduras de montaje de meter mas cosas en una carcasa que inicialmente no esta creada para otras baterías de otro tamaño , en uno de los taladros le tuve que poner unos tornillos mas largos y el hueco que quedaba abierto cubrirlo con cinta aislante porque no cerraba por q ya no había ni sitio para una pcb de protección como para meter seis a mayores , no se si el caso de jubilado pero lo que vas a hacer con una placa yo no me complico , cuando esas baterías se deterioren ( como hemos hablado antes es cosa de lotería) te aseguro que querrás la instalación mas simple y por mucho que protejas una a una veras como se acabaran jodiendo

después de esto que cada cual utilice lo que le salga los hue... que ya se han dado todas las soluciones posibles para los cometidos , ya no para la batería de jubilado sino para un uso mas generalizado de aparatos

hale feliz año



Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: jubilado en 31 Diciembre 2017, 16:26
Joder, lamento que por mi jodida grapadora se haya montado un pollo, si lo se no saco el tema.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 31 Diciembre 2017, 22:37
En realidad lo que dice jordi3sk97 es lo correcto, pero lo que dice kankarrio funciona ( a veces mejor o a veces peor y quitando un poco de vida a las baterias)

hay baterias litio como esta

(http://bateriasdelitio.net/wp-content/uploads/2014/06/Detalle-bateria-litio3.png)

que ya vienen con el protector y esas si se pueden cargar y usar en paralelo.

por otro lado siempre es conveniente comprar el cargador para litio y no usar el de NiCd (los protectores son mas protectores de descarga que de carga) a parte son pequeños son USB y tienen luz de carga y carga completa  ;)  y son baratos.

la lógica nos indica que cada protector esta hecho para la potencia maxima de descarga de la bateria (o al menos se elije asi) por lo que al estar en paralelo no se pierde potencia y se alarga la vida de ambas baterias (o mas si se pone n baterias)

como dije la solucion kankarrio funciona, pero lo correcto es un protector por bateria y un cargador para litio.

saludos y buen año !!!!!   .brinda .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Xanito en 31 Diciembre 2017, 23:00
Todos tenéis razón.

En las baterías Hilti que he desmontado, de cada celda van los cables a la placa de control.

En las Einhel X-Charge que son las que uso ahora hay 5 grupos de dos baterías en paralelo. Llevaban funcionando bien 2 años y el otro día se me jodieron dos células. Evidentemente, en cuanto casca una la que está en paralelo va detrás.

La diferencia de precio compensa.

Kankarrio. Tienes que hacerte unas carcasas con la 3D. ;)
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 31 Diciembre 2017, 23:17
Cómo ya dije que cada uno valore la solución, pero os recuerdo complicar los montajes en pro.de una supuesta protección que no.siempre.es tan eficaz.... Bueno que cada uno sopese lo.q le es válido.

Xanito para montajes apartir de 2s en adelante uso placas de control y estás todas tienes q soldar sus voltajes de referencia desde 4v en adelante. Y también aquí pongo dos en paralelo , .... Cada uno sopese si merece la pena liarse a soldar cada batería a un protector , lo dicho q esto queda en lo q quiera liarse cada uno.

Feliz año
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 31 Diciembre 2017, 23:25
Por cierto , los módulos.que yo compro siempre me fijo que tienen la opción de carga, mientras le metas el voltaje en un rango permitido por la placa , a la batería siempre le llega el idóneo de carga, osea alimentas a 10 v y a la batería le llegan los 5 q necesita para cargar y los amperios adecuados , por lo q puedes usar el cargador original del taladro sin problema.

Por mi parte ya no puedo aportar más al tema, que cada uno haga lo q mejor le cuadre.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Duallight en 11 Enero 2018, 18:11
Muy interessante, este hilo. Tengo 2 taladros a bateria Atlas Copco (ex AEG). Las 4 o 5 baterias, solo una aun va trabajando, pero, mas moribunda que uno jubilado de 100 años... Em mi caso, todas son iguales, de 12 V. Como las celdas de lítio son de 3,6 V, es factible cambiar las celdas originales? Tienem 10 celdas NiCad 1,2 V...
Gracias por la ayuda. .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 11 Enero 2018, 18:36
por lo general los motores de los taladros tragan con incluso mas voltaje , los modulos de litio son de 3,7 pero a plena carga superan los 4 v asi q con tres modulos serie tienes los 12v mas o menos
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Aprendiz de soldador en 13 Enero 2018, 17:08
Yo he comprado estas en amazon https://www.amazon.es/EBL-Recargable-Autodescarga-Electr%C3%B3nica-Seguridad/dp/B06VST6693/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1515858937&sr=8-2&keywords=baterias+18650 (https://www.amazon.es/EBL-Recargable-Autodescarga-Electr%C3%B3nica-Seguridad/dp/B06VST6693/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1515858937&sr=8-2&keywords=baterias+18650) para recuperar un taladro. Me decidi por ellas por precio y por las buenas opiniones.

Yo las solde sin ningun circuito de proteccion, pero le puse un cable para balancearlas y las cargo con un cargador chino imax b6, muy utilizado en radiocontrol. El problema es que tienes que estar atento a la descarga, pues una descarga profunda arruina este tipo de baterias.

Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Duallight en 13 Enero 2018, 18:54
Kankarrio, gracias por contestares. Si lo hago con 4 celdas, vale? Estos taladros tienem mucho torque, siempre los hay abusado en el curro, con tornillos PK 2x12 (5.5x50), quando lo curro diário era una carpinteria de aluminio... Si no hay problema, mejor de sobra que justito... no se, digo yo... ;D .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: kankarrio en 13 Enero 2018, 19:30
Yo respetará el voltaje y luego baterías en paralelo para tener más amperios que eso. Es lo q necesitas para cuando consuma el Taladro.  Si son 12v pues tres bloques en serie

Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 13 Enero 2018, 20:53
Duallight Los motores de las herramientas electricas soportan un 20% a 30% mas del voltaje de uso, (varía segun voltaje siendo mas aceptables porcentajes mas altos cuanto mas bajo el voltaje) el problema de las baterias de litio es que son nominales 3,6 V cargadas a pleno 4,2 V (que eso dura muy poco y no en uso) es como la bateria de auto el voltaje nominal es de 13,2 V (aunque se llamen de 12V) y llegan a plena carga uan vez quitado el cargador a 14 V ,  dicho esto la bateria de auto que llega a 12,5 Volts se considera descargada.

en las de litio pasa algo similar 4,2 V una vez desconectado el cargador, el voltaje nominal es de 3,6 (3,7) V pero el voltaje en descarga es de unos 3,2 V efectivos y hasta los 2,4 V el protector no las desconecta

si solo pones 3 baterias tendras nominal 10.8 V y cuando el motor haga fuerza la tension bajara a menos de 9 v  y recien se desconectara cuando llegue a 7,5 volts

las baterias de Ni-Cd son nominales 1,2 V pero a plena carga llegan a 1,35 V y no desconectan nunca

yo pondria 4 baterias de litio (si el consumo es elevado y las baterias no llegan a cubrir los A/h de intensidad del motor, pondria 8 baterias, 4 sets de 2 en paralelo)

con 4 baterias de las buenas tendrias un poco mas de 16 v recien cargada, unos 14 V nominales y 12 V con el motor en uso (que seria un poco mejor que lo que 10 Ni-Cd te darian) y la desconeccion se haria a casi 10 V

el problema de baja tension (volts) en un atornillador es forzarlo mas y aumento del consumo

tenes que averiguar de cuantos mA/h eran las Ni-Cd y sustituirlas por la misma (o mayor) cantidad de nA/h en litio, si no se consigue con 4 baterias de litio, como dice Kankarrio hay que poner de a 2 en paralelo

yo revivi atornilladoras de 2,4 v Ni.Cd con una sola bateria de litio de 3,6V y duran mas y el motor aún a un 50 % mas de voltaje lo soporta sin problemas.  (pero como te digo, los motores de bajo voltaje soportan mas "maltrato" no se si un motor de 20 soportaria 30 pero que uno de 12 va bien con 14 seguro)

saludos  .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Duallight en 17 Enero 2018, 19:21
XLR: Muchas gracias por tu detallada respuesta. Creo que mejor con 4 celdas, decierto no se van a quejar los taladros... ;D
Las que tengo son de 2400mA, y 28,8Ah. Que celdas de calidad hay para cambiar las viejitas NiCad? .brinda
Por cierto, mis agradecimientos a los compañeros... .bien
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 17 Enero 2018, 23:29
por las Ni-Cd deberias ver de cuantos mA/h eran las que tenias y sustituirlas lo lo mismo (o un poco mas  :) )
tene en cuenta que si pasas de Ni-Cd a Ni-Cd todo queda igual y tienen el problema de "memoria" (que las de Litio también pero es casi despreciable si las comparas con las Ni-Cd) y la duración (tanto en tiempo de vida como en uso) una Ni-Cd la cargaste hoy y si la usas dentro de 20 dias y apenas guardó el 50% de la carga y esto empeora con el tiempo, en cambio las de Litio suelen guardar mejor la carga, pero la transformacion es mas tediosa y lleva mas U$S, pero el resultado es muy superior.

no tengo idea de las baterias de Ni-Cd podes conseguir por esos lares ... por aca te sale mas caro reemplazar las baterias de Ni-Cd por otras iguales que el aparato... por eso que aunque cueste mas pasar a Litio, vale la pena si le tenes cariño a la máquina  ;D ;D

saludos .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: pritt en 18 Enero 2018, 00:29
Joer ... la que estáis liando.

Lo que habéis comentado son todo "apaños", que pueden funcionar o no dependiendo de las especificaciones del PCB.

Eso es lo importante.

Por otro lado, lo suyo es utilizar el PCB correcto (aunque no siempre es fácil encontrarlo).

Si montamos un pack 1s2p, pues el PCB que hay para eso.

El montarlo como dice kankarrio es correcto ... pero ninguna batería es igual a otra, se pueden desequilibrar, o incluso puede llegar a estropearse una y como el PCB no es el adecuado, cargarse la otra de rebote.

 Por ejemplo, aquí tenéis uno para un pack 1s4p:

(https://www.shoptronica.com/files/PCM%20L01S20.jpg)

Aquí tenéis varios PCB:

https://www.shoptronica.com/pcm-para-baterias-de-litio-li-po/224-pcm-de-proteccion-para-celulas-li-po-de-37v.html

... y es también un buen sitio para comprar baterías: no son caras, los portes tampoco y bastante rápidos.

Ya que de baterías va el tema aprovecho para comentaros:

¿No conocéis las A123?

Una maravilla: Son durísimas no dan tanta descarga como las LIPO, pero es difícil que se estropee una .

El inconveniente es que el voltaje nominal es de 3.3 V.

Un saludo.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 18 Enero 2018, 01:27
si la estoy "liando" lo siento  ::) , desde aquí que cerrare el pico... y por cierto vivimos en paises diferentes y muchas cosas que son de moneda corriente para ustedes, por aquí no se consiguen, (o valen fortunas), pero sobre todo hay que ver el tamaño disponible y la "opción" ... por estos lares, seguiremos usando esos "apaños" que incluso valen mas que herramienta nueva .... pero bueh... es lo que hay...  :-[

saludos  .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: pritt en 18 Enero 2018, 02:27
XLR, no te lo tomes a mal.

Mi comentario ha sido más en plan broma que otra cosa.

Al final precisamente se trata de lo que dices, economizar.

Todos estos PCB han surgido precisamente para no tener que utilizar un cargador específico con su correspondiente equilibrador.

Muchas configuraciones no se encuentran, en otras ocasiones no los nombran bien ... dan el voltaje y has de interpretar el número de celdas en serie y cosas así; o simplemente están mal diseñados y no protegen celda a celda, y algunos son carísimos.

En esas ocasiones y más con lo que han bajado los cargadores específicos, merece la pena su compra.

También se ve cada vez más celdas o packs que se venden ya con su PCB.

... Bueno, hasta el nombre es complicado, en unos sitios están como PCB, en otros como PCM, en otros como protectores de sobrecarga ...

Así que precisamente es un lío y lo fácil es liarse.

Un saludo.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: XLR en 18 Enero 2018, 14:49
No hay problema Pritt, es que como el tema se apartó del hilo original que era de elección y derivo en reemplazo de baterias, es como que se desvirtuo un poco, y yo solo puse mis experiencias en las reformas que es bateria - protector (independiente por bateria) - cargador dedicado.

Pero es cierto que como no tenemos acceso a cosas que en Europa son baratas y moneda corriente, nos arreglamos como podemos---

Hasta hay gente que a las maquinas de 18 o 20 volts les ponen una llave conmutadora multipin que pasa las baterias con sus protectores de serie a paralelo y asi se puede cargar una herramienta de 20 volts con un simple USB de 5 V (pero demora como 10 - 12  horas la carga completa, cargando con un cargador chico de 1500 mA/h ) y para usarlo hay que volver a mover la llave y las baterias vuelven a estar en serie.

Seguro que ya existe una placa que haga esto automaticamente y detecte la carga y un circuito las pase automáticamente de serie a paralelo, pero por aca no hay y creo que si hubiera saldria 2 o 3 taladros nuevos  ;D

saludos y no me lo tomo a mal  ;D   .brinda .brinda

Edite porque habia puesto mal la secuencia serie paralelo  :)
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Duallight en 18 Enero 2018, 18:05
XLR, creo que no me ha explicado bien: lo que pretendo es cambiar las celdas NiCad por unas nuevas, pero de Lítio. No gasto ni mas un duro en NiCad...
Y no veo lios, no te enfades ni te lo tomes a mal.
De mi parte, solo tengo que agradecer a todos los compañeros que aportaram en lo tema, seguro que va a servir a muchos compañeros que pasan por lo mismo con sus aparatos que tienen las NiCad muertas...
Pritt, por supuesto, gracias también por tu aporte. .bien .brinda .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Duallight en 18 Enero 2018, 18:14
Pritt, em mi caso, y para aguentar las descargas típicas de los taladros atornilladores, que celdas son mas indicadas?
También no lo tengo claro que diferenças hay de las celdas de Ions de Lítio para las celdas LiFe Po... .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: pritt en 18 Enero 2018, 20:51
Todo depende de lo bueno y el aprecio que le tengas al taladro.

Como más indicadas, para mi, las A123: las celdas son de 3.3V nominales, 2.3 A. Te dan una descarga continua de 50A y momentánea (arraque) de 120A ... y son durísimas, aunque no les metas protección no hay problema.

... pero son caras: he mirado por ebay y rondan los 11 € celda.

Antiguamente, cuando se empezaron a usar, merecía la pena comprar las baterías de dewalt de 36 V, que son las que las llevan y se rompía el pack para aprovechar las celdas A123:

https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?587606-Disassembly-of-a-DeWalt-36v-Battery

Luego depende del espacio y de las ganas de trabajo que tengas: Tienes baterías de 12 V ya montadas:

http://www.securame.com/bateria-recargable-litio-liion-12v-6500mah-ysd12650-p-499.html

... y por último, el montar tu un pack con las baterías que necesites: Yo le pondría 4s (cuatro en serie) y luego ya dependiendo del amperaje que quieras en paralelo o no.

En TME tienes pack ya montados:

https://www.tme.eu/es/katalog/#id_category=100199&search=li-ion&s_field=accuracy&s_order=DESC&visible_params=2%2C495%2C497%2C317%2C494%2C18&used_params=18%3A26125%3B495%3A34547%3B

Un saludo.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: pritt en 18 Enero 2018, 20:59
Por cierto, y por seguir con el tema de baterías:

En baterías y aplicaciones delicadas se utlizan PCBs que llevan un termistor incorporado, que son las que normalmente se utilizan en móviles y portátiles.

Son fácilmente distinguibles porque en vez de 2 cables (polos), llevan 3.

Estos evidentemente son los mejores ya que controlan el otro punto flaco de las baterías de litio, sobre todo de las lipo: la temperatura.

El problema es que el PCB solamente lleva el termistor, pero el "control" lo tiene que hacer el dispositivo.

Un saludo.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Duallight en 18 Enero 2018, 21:21
Pritt, tengo muy aprecio por mis taladros, ademas de buenos: son Atlas Copco, 12V, uno tiene motor de neodímio, me custaran en su tiempo los ojos de la cara. Tienem mucha fuerza, me gusta mucho de ellos. Pienso comprar uno nuevo, chiquito, para los tornillos chicos, los Atlas Copco que tengo son un pelin pesados... Como no me gusta de la AEG actual, ni de la Dewalt, me voy a Makita, que mismo algo cara, es de buena calidad y fiable. Ademas de lo tema de los repuestos, los de Makita trabajan muy mejor que los de AEG. En AEG, si necessitas de uno tornillho, solo te venden todos los tornillos >:(, si necessitas una parte de la carcasa, solo te venden la carcasa completa... harto de ellos hasta las coronillas! ;D ;D .bien .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: pritt en 18 Enero 2018, 21:43
Yo me compré uno hace ya un par o tres de años y después de ver y comparar, me cogí un metabo y estoy encantado con él.

Eso sí, en cuanto a repuestos y eso no te puedo decir porque no lo he necesitado.

Un saludo.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Duallight en 19 Enero 2018, 20:34
Metabo tambien es muy buena marca, por lo menos, lo era. Ahora, como todo es hecho en China, ya no sé... .brinda
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: martin10 en 23 Enero 2018, 15:40
Yo prefiero siempre la potencia sobre todo... En ese sentido recomiendo el xxxxxxxzxz
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: pritt en 23 Enero 2018, 17:21
Teniendo en cuenta de que estamos hablando de taladros A BATERIA, aparte de pinta de Spam, me parece un consejo un tanto inadecuado.

Un saludo.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: angelnewman en 24 Enero 2018, 23:00
ñññ
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: Tecleador en 25 Enero 2018, 00:22
Por cierto Fot: ¿Te compraste el taladro de Makita de Amazon?. ¿O compraste otro?. Muéstranos al final la compra. Yo es que de electricidad ni idea y de electrónica menos.
Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: AlexCampos en 29 Julio 2019, 17:24
Hola a todos!!!!

Se que el hilo es un poco antiguo, pero es que me quiero comprar un taladro percutor de batería y este hilo es el que veo que encaja mejor mi duda.
Os explico, hace poco tenia un taladro percutor de batería Bosch, pero me ha durado unos dos años solo. He estado mirando varios taladro percutores de batería xxxxxxxxxxxxxxxxxx y no se cual escoger ¿Qué taladro a batería tenéis vosotros? Se agradece si me dais unos cuantos consejos y contáis cual tenéis vosotros.
Muchas gracias a todos por la ayuda
Un saludo!!!!!!

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Título: Re:Taladro a bateria.
Publicado por: miru en 12 Agosto 2019, 23:29
Buenas noches.
Como se menciona en respuestas anteriores tienes marcas muy buenas Makita, Dewalt,Hilti, Wurt -Bosch y varios mas (no necesariamente en ese orden). Pero si es para trabajar tiene que ser de gama profesional y valen una pasta.
Yo llevo años usando percutores y atornilladores de una de las marcas antes citadas pero el ultimo percutor de 36V page 850€, pero con el uso que le damos es rentable. Todavía tenemos alguno de cable pero ya no se ni donde esta.
pero si es para uso esporádico no compensa la inversión y mejor ir a uno de gama baja o bricolaje.
Las marcas buenas algunas veces también sacan modelos que no dan la talla pero no es lo habitual.
Espero aclararte alguna duda, pero no me gusta dar nombres de marcas (Que se paguen ellos la publicidad)