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General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: avara en 05 Octubre 2018, 01:56

Título: CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 05 Octubre 2018, 01:56
Hola, les traigo en desarrollo una cnc armada con perfiles bosch + chapa + estructurado cuadrado de 1000x1000. En realidad no es un metro por un metro, hay que descontar el ancho del carro (100mm) mas el espesor ??? (unos 150mm) pero el asunto es que es grandesita y robusta. (al menos en el diseño).
Por ahora solo algunas fotitos del desarrollo 3d, y algunas de lo que traigo armado en atach, mañana con mas tiempo organizo un album en google.
Saludos.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: Pathfinder en 05 Octubre 2018, 07:12
Ahora se va viendo mejor la idea con estas nuevas fotos.

Usar esos suplementos que conectan los perfiles Bosch, y los que unen las guías a los perfiles, para dar rigidez a la estructura, me parece muy buena propuesta. .brinda

¿No pondrías más, por ejemplo en ese eje X que tienes bastante avanzado? Veo que has puesto tres conjuntos de estos refuerzos. Por la impresión que da parece que serían suficientes, pero por el dicho aquel que dice "más vale que sobre que que falte"...
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 05 Octubre 2018, 17:01
¿No pondrías más, por ejemplo en ese eje X que tienes bastante avanzado? Veo que has puesto tres conjuntos de estos refuerzos. Por la impresión que da parece que serían suficientes, pero por el dicho aquel que dice "más vale que sobre que que falte"...

HOLA ..!!! No parece ser necesario, pero lo ire evaluando cuando comience con las pruebas. De momento ando medio parado ya que necesito los bujes para conectar los tornillos a los motores y los torneros que he visitado me estan pidiendo un riñon y el pancreas ... :o (los necesito para vivir) asi que vengo medio demorado ... seguire buscando hasta encontrar alguno que no me quiera asesinar ...  .palmas
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: Pathfinder en 05 Octubre 2018, 17:45
Pues sí, un tornito pequeño en casa ya saca de muchos apuros.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: garser en 05 Octubre 2018, 22:47
hola Avara, yo tenia un router hace un tiempo (1000x1500mm) que lo usaba para hacer longoboards de bambú para mi. Y te cuento desde mi experiencia que deberías poner las placas de la maquina lo mas gruesas que puedas; yo de aquella había usado unas placas de 8mm de acero en las piezas de soporte del portico X, y el resto placas de 4mm que me habían cortado a laser. Para el apartado de los perfiles, unos 20x80, y 20x60, que tenían en las ranuras un acabado en V, para poner ruedas ( V-Slot).

La maquina iba bien, pero termine desmontandola porque tenia muchísima resonancia. Si la volviese a montar usaría guías lineales, perfiles mas grandes (40x120 o así) y los rellenaría de arena para poder aplacar un poco la resonancia. Ten en cuenta ese factor, ya que te puede dar muchos problemas en los mecanizados.

Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 06 Octubre 2018, 01:34
¿No pondrías más, por ejemplo en ese eje X que tienes bastante avanzado? Veo que has puesto tres conjuntos de estos refuerzos. Por la impresión que da parece que serían suficientes, pero por el dicho aquel que dice "más vale que sobre que que falte"...

ahhhhhhrghhhh .... algo que me olvide de señalar. No lleva tres soportes lleva cinco. Hay uno en cada punta. a lo mejor por eso te parecieron escasos. Detalle de una punta y el diseño 3d. No se si se aprecia, pero de cada lateral va un rodamiento encapsulado en el soporte de cada lateral, asi me garantizo que esta todo derechito y todo alineadito marchando suabesito suabesito ... jajajaj  .palmas
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 06 Octubre 2018, 01:41
hola Avara, yo tenia un router hace un tiempo (1000x1500mm) que lo usaba para hacer longoboards de bambú para mi. Y te cuento desde mi experiencia que deberías poner las placas de la maquina lo mas gruesas que puedas; yo de aquella había usado unas placas de 8mm de acero en las piezas de soporte del portico X, y el resto placas de 4mm que me habían cortado a laser. Para el apartado de los perfiles, unos 20x80, y 20x60, que tenían en las ranuras un acabado en V, para poner ruedas ( V-Slot).

La maquina iba bien, pero termine desmontandola porque tenia muchísima resonancia. Si la volviese a montar usaría guías lineales, perfiles mas grandes (40x120 o así) y los rellenaría de arena para poder aplacar un poco la resonancia. Ten en cuenta ese factor, ya que te puede dar muchos problemas en los mecanizados.
Hola garser, gracias por las sujerencias, pero tal cual le comentaba a pathfinder esta maquinita esta pensada para maderas y aluminio y no mucha exigencia. Armar una para maquinar acero si tubiera la disposicion economica y de lugar no seria inconveniente, pero ya con esta tengo que andar a los saltitos en la cocina .... (en cualquier momento me echan) ... asi que sera cuestion de probar como se comporta.
Saludos.... !!! y gracias por los consejos, siempre son bien recibidos.


PD: Que son los longoboards de bambú ???
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: Pathfinder en 06 Octubre 2018, 07:51
Hola Avara,

Me he imaginado, por el nombre, que un longboard sería algo así como una tabla de surf, pero parece que no. Si buscas "longboard bamboo" en Google, ves cosas así:

(http://cdn.skatedeluxe.com/images/product_images/400px2x/112364-0-Globe-Bannerstone411041cm.jpg)

Respecto a tu estructura, yo diría un poco lo que Garser. Hice un router de alrededor de 700x600, que me encargó un amigo. No me dedico a hacer cosas para nadie, no es mi trabajo y además carezco de medios que puedan hacerlo rentable, por ejemplo ese router tardé un año en hacerlo. Pero tanto tiempo seguramente tiene que ver con el gran empeño que puse, creo que hice una buena máquina, que además era bastante pesada.

Como sistema de desplazamientos empleé guías colgantes de 25 mm. No hubo refuerzos como los tuyos, las guías hacían tanto de guías como de soporte.

Al hacer pruebas antes de que mi amigo recogiera la máquina, las hice sobre madera y policarbonato. No recuerdo ahora si hice una en aluminio.

Al trabajar, aunque solo fuera madera y policarbonato, se podía ver con total claridad que la estructura se deformaba, sobretodo en algunos tramos del recorrido, llegando a parecer que el cabezal se quedaba como frenado, como trabajando a tirones. Esto daba lugar a cierta preocupación. Sin embargo, al contrario de lo esperado, el resultado en la calidad y precisión de las piezas fresadas no era bajo, sino excepcionalmente alto teniendo en cuenta la mala sensación que se tenía al ver la máquina trabajar. Las deformaciones y tirones que daba la máquina hacían presagiar un pésimo resultado en las piezas, por lo que me pareció sorprendente que fuera lo contrario.

Respecto a vibraciones y ruidos, muchos. La máquina tenía que estar bien aislada en su base porque si se llegaba a transmitir la vibración al suelo, se notaba el temblor en el mismo. Una fresa de 3 mm como la que usaba no parecía ser digna de tanto ruido y vibración, pero creo que este tipo de estructuras amplifica vibraciones, como la caja de resonancia de una guitarra.

Como en tu caso, a pesar de que gran parte del material era comprado, ciertas piezas salieron muy baratas, del desguace. No fueron la mayoría, solo algunas. El problema era el mismo, la máquina tenía que tener un precio contenido. El presupuesto es el que es y es el gran condicionante de estos proyectos. Si los que nos metemos en estas cosas tuviéramos dinero, aparte de lo que suele ser el gusto por hacer cosas uno mismo, puede que eligiéramos el mejor diseño, componentes y estructura que pudiéramos concebir, o bien comprásemos una buena máquina terminada. Aunque en esto tengo dudas, porque si uno es alguien con suficiente dinero, puede que se aficione al golf, a viajar, hacer cruceros cuando no es que se tenga yate o velero propio, comprar y coleccionar coches deportivos, etc. Creo que eso pasa, que según el nivel económico, se tienen unas u otras aficiones.

Asi que dentro de la capacidad económica, hacemos lo máximo que podemos.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 06 Octubre 2018, 14:05
Yo tengo armada una grande con guias de 20 mm y cabezal integramente impreso en 3D con huecos rellenos de barilla roscada para darle mas riguidez y puntales de aluminio estructurado, y la verdad que va muy bien. No tengo ni tironeos ni cabeceos de ningun tipo, utilice tornillos cuadrados y tracciono con poleas cerradas g2T y va muy bien para madera aluminio, y con paciencia puedo trabajar sobre hierro.

Si, debo admitir, arme laser una mas grande 1200 x 900 para mi cuñado con correas y esa si parece una banda musical con las vibraciones y los ruidos extraños, de hecho ya me ha pedido que le solucione el tema de los ruidos porque lo vuelve loco.

Hace rato ando con ganas de armarla integramente de hierro, pero sucede que anda muy bien asi que siempre termino dudando y asi queda, feita pero eficiente.  :-[
Dejo algunas fotitos de mi cnc gorda.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: Pathfinder en 06 Octubre 2018, 16:14
 .bien

Sea como sea, es muy bonito ver la gestación y nacimiento de una nueva criatura.

Y mis reconocimientos hacia tus intervenciones, ya que esta forma de compartir tuya es lo que hace que un foro valga la pena ser visitado, sin menospreciar otras intervenciones.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 06 Octubre 2018, 16:19
Y mis reconocimientos hacia tus intervenciones, ya que esta forma de compartir tuya es lo que hace que un foro valga la pena ser visitado, sin menospreciar otras intervenciones.
   

Totalmente de acuerdo. Presento soluciones a problemas que me ha tomado mucho tiempo resolver y he tomado otras de usuarios que han pasado por lo mismo. A la tarde terminan de imprimir los soportes laterales asi que ahi van mas fotos.

Lo que siempre me HA DADO MUCHO TRABAJO es nivelar adecuadamente la mesa de trabajo, siempre (sobre todo en las grandes) de punta a punta tengo decimas de diferencias en la superficie de trabajo. Siempre lo atribui a la mala calidad del MDF, asi que estoy por armar una herramienta radial para RECTIFICAR las bases una vez terminada la cnc.

Lo prometido, terminaron los soportes, algunas fotitos. Se notará que movi un poco el tornillo de arrastre que no habia quedado en el centro del carro lo que me obligo a perforar nuevamente la chapa para centrar todo. Aprovechando el prisionero de los rulemanes lo estire un poco y asi tapo el orificio extra  .yupi

LAS FOTOS.

Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 07 Octubre 2018, 01:32
Avance un poco mas, muy cansado para comentar pero pongo algunas fotitos. Fije motor eje z, arme soporte y fije motor eje X, y mas chiches, disfruten ... lastima que no puedo poner mas fotos, el tema del attach es muy restrictivo.
Saludos.
PD: ya dentro de poco me toca pintura a las partes metalicas, acepto sujerencias (imploro por ellas) ya que soy un tronco con el tema gusto ....  :o
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: Pathfinder en 07 Octubre 2018, 07:38
Hola Avara,

Esto va a un ritmo muy veloz. Y va quedando muy bonita, aparte de que hay soluciones que me parecen innovadoras.

Sobre el nivelado, recuerdo tres soluciones, aparte de la básica, que es simplemente fiarse, y que no es la mejor.

Una es rectificar la base con el propio cabezal una vez que la máquina está montada. Otra que creo poco usada es emplear epoxy de colada, mediante difetentes técnicas. Al ser un liquido antes de curar, se crea una superficie bien plana que sirve de referencia. Luego está el disponer de una base de referencia bien plana para el montaje. Las suelen hacer de "cast iron" y no son baratas, pero es posible hacer una empleando epoxy de colada mezclado con arena fina, con una proporción de epoxy superior al 25% en peso, lo cual significa que sobra epoxy, es decir, hay el suficiente como para rellenar los espacios intersticiales entre granitos de arena, y la parte sobrante de epoxy queda en la superficie, epoxy sólo, gracias a la mayor densidad de la arena, que queda en el fondo. La mezcla de epoxi y arena es muy estable térmicamente y mantiene la forma con el tiempo. Conviene que el grueso de la placa sea proporcional a lo grande que ésta sea, es decir, 5 cm para unas dimensiones de 500x500, y superior si el área es mayor. Intuitivo, pero buscando una cierta proporcionalidad. Una vez curada se dispone de una superficie fiable como referencia para el montaje. La discusión sería que, siendo los perfiles de la estructura no rectificados, el apoyarlos sobre la base para montaje no va a solucionar su problema.

En el propio diseño de la estructura se pueden elegir opciones que minimicen la posibilidad de que las deficiencias de rectitud nos vayan en contra.

La solución de rectificar todas las piezas en una máquina grande, de taller profesional, es obviamente la ideal, sobretodo a manos de un profesional que conozca el comportamiento de los materiales al fresarlos, ya que algunos, por no estar recocidos y liberar tensiones internas, pueden quedar mucho menos planos que al principio. Esto ya lo he experimentado con mi fresadora y piezas menores, y prácticamente deseas tirar la pieza, porque puede quedar tan combada que resulta inservible, y si continúas fresando para corregir, bajas de las dimensiones de la pieza por debajo de las dimensiones de diseño.

Esta solución no es muy viable económicamente, ni fácil para todo el mundo que no pueda acceder a un taller, aparte de que te quieran atender.

Yo optaría por hacerme una base de epoxy de referencia, pero por ahora no he adoptado esa solución. En cnczone, donde aficionados hacen máquinas impresionantes, se discuten estos problemas y soluciones con seriedad. Es un gran foro que, dado que está tan orientado y especializado en cnc, aporta mucha información al respecto. Hay proyectos de algunos aficionados que ya se ve que no están al alcance de todos, por los medios de que disponen y la complejidad de las técnicas.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 07 Octubre 2018, 17:06
Que fascinante tener nuevamente un lugar donde enseñar lo que uno hace y al mismo tiempo aprender de los demas, cuando cerro otro foro del que era muy afin (no se si puedo dar el nombre) me quede perdido como turco en la neblina ... hasta ahora que encontre este agradable espacio para compartir, enseñar y aprender. Gracias ..!!!!

En cuanto a la velocidad .... no tanto, cuando llegue a tener que armar todo lo electronico se alenta muchoooooooo ... parece que va rapido porque no empece hasta no tener todos los componentes, y muy avanzado el diseño, ... como el principio de esta cnc es que sea "modular" (luego explico) es cuestion de imprimir las piezas y empezar a meter tornillos. Las partes metalicas son las que me han llevado mas tiempo ya que no son cortadas a laser, plasma, watter jet etc ... sino a manito ... amoladora mecha de punto y paciencia, eso achancha un poco el trabajo.

En cuanto al rectificado ni bien lei tu mensaje me puse a buscar soluciones por internet y es como tu dices, hay dos mil respuestas, casi todas las tenia en la cabeza pero nunca me puse manos a la obra ya que mayormente corto 2D y los impresos los hago con la pequeñita que casi no tiene desniveles. De todas las soluciones que encontre me senti terriblemente atraido por esta:

https://youtu.be/fOrkvPF0pro <<<----

En mi maquinita sigo con los detalles en attach 1 muestro como termine de cubrir la perforacion extra del lado del motor, en el attach 2 como armo el soporte Z con sus guias para los cables de los finales de carrera. En traccion Z opte por barilla roscada 1/2 paso whitworth ... no por nada en particular sino porque ya engo armado un soporte de aluminio con rosca en delrin interna sujeta con dos arandelas seguer que me quedaron de otro emprendimiento. (attach 3)

El diseño modular se debe a que las estoy armando con espiritu DIY y al mismo tiempo con fines comerciales. Esto es: Quien quiera los archivos STL para armar la suya se los doy en forma gratuita, pero tambien esta a la venta ( OJO NO LA ESTOY OFRECIENDO ...!!!!) para quien estee interesado en adquirir. Por su tamaño (y fines) necesariamente debo armar algo modular, ya que debo considerar el envio y esta cnc entra en una caja de 1.2 mts. x 30 cms ancho x 20 cms de alto y se arma solo con tresa llaves alem y una llave de 8 mm (tuercas soportes guias).


Saludos.


Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: garser en 07 Octubre 2018, 18:04
si justo pathfinder, eso es un long, yo me hice alguno con carbono y laminas de bambú. Mira avara, este era mi juguete, ahora esta desmontado, porque le voy a hacer un lavado de cara total, pero cuando tenga mas tiempo. Por otro lado, el sistema de guiado lineal que usas esta bien, mas decente que el que usaba yo. Seguiré atento tu proyecto.

https://1drv.ms/u/s!AigtbQq-nW0yiA6ijvAkfVN0w4kc   Ese era el router.

https://1drv.ms/u/s!AigtbQq-nW0yiQuJWzk5Pq_JNgIM  Un molde que hice con el.

https://1drv.ms/u/s!AigtbQq-nW0yiQuJWzk5Pq_JNgIM

https://1drv.ms/u/s!AigtbQq-nW0yiR6phXzKm4nQ2oVv

Animo, al final da satisfacción hacer uno sus propias maquinitas jajaja

Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: Pathfinder en 07 Octubre 2018, 18:14
Precisamente hace unos días se habló un poco sobre la desaparición de varios foros, y preguntándonos sobre este. Se comentó el paso de este formato a Instagram y Facebook. Precisamente por esta razón he estado mirando Instagram, pero es un formato que me ha parecido rico en imágenes pero pobre en explicaciones. No sé qué pasará, tal vez el futuro hará que nos vayamos encontrando en otros formatos de la red. Tal vez, como se dijo, la llegada de estos nuevos formatos, donde uno es más dueño de lo que publica, y la presencia en foros de ciertas actitudes, están promoviendo este cambio. Lo lamento mucho, si se pierde la riqueza de la escritura y solo queda lo visual nos empobreceremos todos.

La idea de ofrecer STL y tutorial de montaje, aparte de máquinas terminadas, montadas o en kit, puede que sea también el futuro. Esto se ha ido viendo los últimos años.

Estupenda máquina Garser .bien
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 08 Octubre 2018, 00:21
Por otro lado, el sistema de guiado lineal que usas esta bien, mas decente que el que usaba yo. Seguiré atento tu proyecto.

En realidad no hay muchas opciones. Rulemanes lineales, patines cola milano, o rulemanes comunes, como los que tiene tu router. Todos andan bien, aglunos requieren mas resistencia mecanica que otros, otros soportan mejor las cargas axiales y laterales, etc ... todos tienen virtudes y defectos. En mi caso me encantaria porder utilizar cola milano en acero y cremalleras ... peroooo .... estos es hobie, no me dedico a esto como modo de vida.

https://1drv.ms/u/s!AigtbQq-nW0yiQuJWzk5Pq_JNgIM  Un molde que hice con el.
https://1drv.ms/u/s!AigtbQq-nW0yiQuJWzk5Pq_JNgIM
https://1drv.ms/u/s!AigtbQq-nW0yiR6phXzKm4nQ2oVv

Hermoso molde, y por lo que se ve en las fotos hay horas de pulido del gel coat. Lo has armado con bomba de vacio ???(al laminado me refeiro), antes de que mi hijo creciera y pasara de pensar que su padre era Dios a que es un señor canoso que no sabe nada ... soliamos hacer aeromodelismo juntos, y me dedicaba a armarle los aviones Q500 con fuselaje de mi diseño y laminado en Fibra de Vidrio y carbono, los resultados eran muy buenos (gano el campeonato nacional) :)

https://www.youtube.com/watch?v=ZHbhSCeNkMc <<<--- unos buelos de entrenamiento. Pylon Q500
En attach la foto del modelo, mia y de mi hijo ...


Animo, al final da satisfacción hacer uno sus propias maquinitas jajaja

Si señor .. desde mis años mozos ... cuando me regalaron un mecano vengo haciendo inventos raros y no hallo la satisfaccion de terminar uno de mis enjendros en otra cosa.

Precisamente hace unos días se habló un poco sobre la desaparición de varios foros, y preguntándonos sobre este. Se comentó el paso de este formato a Instagram y Facebook. Precisamente por esta razón he estado mirando Instagram, pero es un formato que me ha parecido rico en imágenes pero pobre en explicaciones. No sé qué pasará, tal vez el futuro hará que nos vayamos encontrando en otros formatos de la red. Tal vez, como se dijo, la llegada de estos nuevos formatos, donde uno es más dueño de lo que publica, y la presencia en foros de ciertas actitudes, están promoviendo este cambio. Lo lamento mucho, si se pierde la riqueza de la escritura y solo queda lo visual nos empobreceremos todos.

Que horror, reemplazar un espacio de conocimiento conjunto por unas fotos de instagram ... me muero.

La idea de ofrecer STL y tutorial de montaje, aparte de máquinas terminadas, montadas o en kit, puede que sea también el futuro. Esto se ha ido viendo los últimos años.

La verdad que no lo sabia ... pero me ha pasado, no hace mucho, con mucho esfuerzo diseñar una plaquita muy especifica para mi uso personal y compartir los diseños en otro sitio que a los meses he visto "mi plaquita" divinamente impresa con un cartelito que decia "pepito`s boot V1.0" ... y la comercializaban a sus buenos euros - dolares. Por lo que ahora aclaro, entrego todo para el que lo necesita pero en formato STL, LOS 3D, PDF, EAGLE FILES, ETC ... YA NO LOS ENTREGO, no de egoista, todo lo contrario, pero tampoco me gusta ser el "hijo e la pabota" de romperme el cerebro y que otro haga dinero a costillas mias.

PD: "Pepito´s bot" no es la marca pero tampoco les voy a hacer publicidad :(
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 08 Octubre 2018, 01:40
Seco la pintura, presente todo con algunos tornillos, y quedo muy lindo ...!!!!  .palmas  .yupi  .brinda  .bien
Algunas fotitos en attach
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: Pathfinder en 08 Octubre 2018, 02:18
 .palmas

Un gran trabajo.

Me parecen que no lo dije, pero me gusta la idea de combinar piezas impresas con acero.

Había pensado en hacer soportes para rodamientos impresos, igual que tú, y de hecho los hice, pero para una impresora 3D que quiero montar. Al ver que los usas para una fresadora, creo que vale la pena considerarlos para otros usos, más allá de la impresión 3D.

Como tú, los que te seguimos tenemos ganas de ver la máquina trabajando y cumpliendo su función perfectamente. Pero sabremos esperar  .bien
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: Pathfinder en 08 Octubre 2018, 02:39
Por cierto, una cuestión que no sé si tú o alguien me sabría contestar.

Hace unos años existía una tienda, creo que llamada Markus Mechatronics, en Reino Unido. Actualmente su web está vacía y dicen que la abrirán cuando acaben de desarrollar unas máquinas cnc de precisión y calidad superiores. Ya vendían routers cnc hechos con perfiles, así que creo que buscan un diseño más elaborado. Mientras tanto, según ellos, han cedido parte del negocio a otras dos tiendas europeas.

Digo esto para poner la pregunta en contexto, aunque no hacía falta.

El caso es que iniciaron su aventura comercial vendiendo componentes para montar cnc, luego fueron ampliando la gama ofreciendo también máquinas terminadas, aunque no eran demasiado económicas. Pero en cuanto a componentes, tenían de todo, aunque de gama básica, es decir, no ofrecian patines lineales, pero si husillos trapezoidales, guias templadas, etc, etc. Y el precio no era del todo malo, alguna vez compré algo.

Ya acercándome a la cuestión, uno de los productos que comercializaban eran guías templadas, perforadas y roscadas. Es precisamente este producto el que he recordado al ver tu router, porque el hecho de tener taladros roscados a lo largo de las guías permitiría conectarlos a los perfiles y darle mayor robustez a la estructura.

Desafortunadamente, como digo, interrumpieron su actividad comercial. Y me estaba preguntando si es viable la adquisición de barra templada y el empleo de brocas y machos de carburo para poder hacer estos mecanizados. Mi impresión es que sería una tarea complicada o tal vez imposible. Obviamente existen las guías templadas apoyadas sobre extrusión de aluminio, que se ven mucho actualmente en comercios online, pero pese a que se trata de guías básicas que no se alejan de las comunes más que en esas perforaciones y roscados, y el perfil extruido de aluminio no debería ser excesivamente caro, los precios de estos conjuntos son relativamente altos.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: alogic en 08 Octubre 2018, 08:51
yo estoy haciendo un escantillón para poder sujetar las guias en el taladro. un simple tablón con un canal a 45º. con un taco que se desliza y fija, con un agujero para guiar la broca. tambien con canal a 45º. y un par de prensillas, para sujetar la barra. cuando lo acabe os lo enseño.

lo que no se es eso de roscarlas. creo que para que apoyen, y apreten bien contra el carril. deberían ser agujeros pasantes no?? y que tiren de la tuerca. incluso con unos calzos para que no se unda en el perfil.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: Pathfinder en 08 Octubre 2018, 09:18
Es verdad Alogic. Hace un par de días también pensé en agujeros pasantes, pero lo olvidé. Supongo que es un doble trabajo de taladro para que las cabezas allen queden ocultas, o bien la tuerca, según convenga.

Una cosa más es mirar si los rodamientos tienen una hilera de bolitas que circulen por la zona donde están las cabezas, que no sería bueno.

Hay otra idea que se me pasó por la cabeza, y es emplear rodamientos cerrados y fresar una zona para convertirlos en abiertos. Es también material templado, y hay que vigilar que no te cargues una de las carreras de bolitas. Los cerrados son más económicos que los abiertos según me pareció ver, pero en mi caso se trata de que ya he comprado cerrados, no de que quiera complicarme la vida fresándolos.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: alogic en 08 Octubre 2018, 09:49
noup, lo veo dificil cortarlos. creo que al precio que están no vale la pena. mira en el repositorio este de 3d stl. no me acuerdo. pero he visto para imprimirlos con arnite y meterle los rodamientos
rebajar una cara de un eje de un metro no tiene que ser facil
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: becario10 en 08 Octubre 2018, 11:33
Igual os puede servir esto, es comercial y tienen unos precios aceptables

https://www.igus.es/drylin/linear-guide
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 08 Octubre 2018, 14:58
... me estaba preguntando si es viable la adquisición de barra templada y el empleo de brocas y machos de carburo para poder hacer estos mecanizados. Mi impresión es que sería una tarea complicada o tal vez imposible. Obviamente existen las guías templadas apoyadas sobre extrusión de aluminio, que se ven mucho actualmente en comercios online, pero pese a que se trata de guías básicas que no se alejan de las comunes más que en esas perforaciones y roscados, y el perfil extruido de aluminio no debería ser excesivamente caro, los precios de estos conjuntos son relativamente altos.

Hombre ..!!! imposible no es, si asi lo fuera mi cnc seria digna de un mago ... jajaja. Nada todo se puede, lleva trabajo pero se puede, el mayor desafio es dejar los orificios alineados, por el resto con una mecha de marcar (attach 1) paciencia y un macho roscador se hacen.


yo estoy haciendo un escantillón para poder sujetar las guias en el taladro. un simple tablón con un canal a 45º. con un taco que se desliza y fija, con un agujero para guiar la broca. tambien con canal a 45º. y un par de prensillas, para sujetar la barra. cuando lo acabe os lo enseño.
Lo que no se es eso de roscarlas. creo que para que apoyen, y apreten bien contra el carril. deberían ser agujeros pasantes no?? y que tiren de la tuerca. incluso con unos calzos para que no se unda en el perfil.

Cuando desarrolle la idea en mi cabeza y comence a analizar las dificultades diseñe (mentalmente) no menos de 10 dispositivos para que me permitan perforar de manera alineda los orificios y roscarlos. Finalmente me resolvi por la mas sencilla y me ha dado buenos resultados (attach 2). En mi caso eran pocas perforaciones, 12, por lo que hice las guias y soportes en impresion 3D, pero si las haces de acero te duran una eternidad.

Es verdad Alogic. Hace un par de días también pensé en agujeros pasantes, pero lo olvidé. Supongo que es un doble trabajo de taladro para que las cabezas allen queden ocultas, o bien la tuerca, según convenga.

Aqui te puedo decir que las comerciales traen orificios pasantes con la cabeza frezada ( de arriva hacia abajo ) y roscan sobre el riel de aluminio, a diferencia de las mias que roscan de abajo hacia arriva sobre la guia de acero. (attach 3)

Una cosa más es mirar si los rodamientos tienen una hilera de bolitas que circulen por la zona donde están las cabezas, que no sería bueno.

Permiteme que te solucione un problema. NO, no tiene hilera de rodamientos donde debe pasar la cabeza ( en caso de estar frezada ) o el orificio roscado.

Hay otra idea que se me pasó por la cabeza, y es emplear rodamientos cerrados y fresar una zona para convertirlos en abiertos. Es también material templado, y hay que vigilar que no te cargues una de las carreras de bolitas. Los cerrados son más económicos que los abiertos según me pareció ver, pero en mi caso se trata de que ya he comprado cerrados, no de que quiera complicarme la vida fresándolos.

Tambien lo pense. IMPOSIBLE. Rompes todo el rodamiento y los sellos ....

El tercer attachment es un 3D de la forma en que yo resolvi el problema de los soportes, si no se entiende lo explico otra vez y hago mas dibujos, no hay problema. La otra opcion es roscar de arriva hacia abajo, haciendo mas "corto el soporte" y utilizar el mismo tonillo para la tuerca cuadrada que sujeta la guia contra el perfil, pero requiere mucha mas precision y alineamiento y encapsular o fresar la cabeza del alem.
Saludos.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 08 Octubre 2018, 17:34
a ver si me deja unos attach mas ??? Como pueden ver quedan bien alineaditas las perforaciones .... entre las tres perdi unos 45 minutos con roscado incluildo.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: alogic en 09 Octubre 2018, 11:18
seguro que cumple su cometido. hay que buscarse la vidilla. yo intentaría ponerle un inserto metalico donde entra el centrador.

Igual os puede servir esto, es comercial y tienen unos precios aceptables

https://www.igus.es/drylin/linear-guide
a mi no me gustan esos de plastiquillo, a lo mejor con hilo de arnite. o en molde de uhmw ... no se. los plasticos tecnicos todo un mundo. el kg de arnite está 70-80leuros

para imprimir cosas de estas hay pufffff

(https://cdn.thingiverse.com/renders/af/ff/90/47/97/475f6c98c38b09d69a0abe6b77258bc8_preview_featured.jpg)(https://cdn.thingiverse.com/renders/1c/d6/0b/4c/cc/591c9d7091edf6f7aded3a671cf892f0_preview_featured.JPG)(https://cdn.thingiverse.com/renders/fe/9e/4f/75/40/1cef195ead70c1cc0425143ce9807e62_preview_featured.jpg)

pero a mi me han llamado la atencion estas que se deslizan por el alu. si ya tienes los rodamientos cerrados y las cacharras estas acanaladas, le puedes hacer unos patines en los que se apoye el rodamiento cerrado para intentar sumarle rigidez https://www.thingiverse.com/search?q=recirculating+bearing&dwh=475bbc6c9fd77b1
(https://cdn.thingiverse.com/renders/2f/a1/9b/c3/7f/DSCF7254_preview_featured.JPG)(https://cdn.thingiverse.com/renders/1c/d6/0b/4c/cc/591c9d7091edf6f7aded3a671cf892f0_preview_featured.JPG)

Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: Pathfinder en 09 Octubre 2018, 15:47
Qué chulos.

Tengo también algo de desconfianza por los plastiquillos, pero claramente injustificada, por no haberlos probado. Ahí está Igus, más que consolidados, como ejemplo.

Supongo que depende de aplicaciones. Para alimentación estas cosas parecen el estándar.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 09 Octubre 2018, 18:34
Tengo también algo de desconfianza por los plastiquillos, pero claramente injustificada, por no haberlos probado. Ahí está Igus, más que consolidados, como ejemplo.

Sisi., me sumo, para partes criticas no me convencen mucho, trato de colocar los plasticos solo en secciones de sopore no de estructura. Mas para utilizarlos de guia que de estructura de la base, pero habria que probarlos en profundidad para dar una opinion mas seria.

Yo mientras compre la base de la CNC, presente todo y ando dudoso en utilizar unos display que tengo con una RPI u Orange para controlar todo o armar solo el cnc y luego desde una computadora dedicada. Me resta pintar la base y empezar con la electronica, ahi vere si me inclino por CNC SHIELD, RAMPS, O una SaverBase LPT con unos adaptadores para pololu 4898 o 8835, son todas dudas que me ire sacando.... quizas la haga con electronica intercambiable ... no se.

De momento algunas fotos.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: Pathfinder en 10 Octubre 2018, 00:17
Hola Avara.

Está tomando forma.

Desde mi humilde opinión, creo que eres bastante imaginativo. Las ideas que has usado no sé si son prestadas, pero las desconocía. Me gusta pensar que el diseño de este tipo de máquinas, al que se le ha dado tantas vueltas, todavía tiene recorrido y evolución.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 10 Octubre 2018, 13:35
Desde mi humilde opinión, creo que eres bastante imaginativo. Las ideas que has usado no sé si son prestadas, pero las desconocía. Me gusta pensar que el diseño de este tipo de máquinas, al que se le ha dado tantas vueltas, todavía tiene recorrido y evolución.

Hola Pathfinder, la verdad es que hay de todo, algunas son mias, otras son prestadas de distintos foros, y algunas provistas por profesionales del metal amigos (torneros, matriceros, alesadores, etc ...) A esta altura ya me resulta dificil (despues de tanto visto y leido) distinguir las propias de las ajenas. Hay mucho cerebro invertido en el "background" del armado, en lo que no se ve, plantillas de guia, soportes de altura, etc ... para asegurar que quede todo alineado que en una maquina de un metro es muy importante.

La forma de perforar las barillas y su roscado es original, despues de ver varios videos de gente haciendolo, y considerando como las iva a montar sobre el aluminio me parecio lo mas practico y rapido, el sistema de agarre algo igual vi varios y ninguno me convencio por lo que me resolvi por el propio. Seguramente no sea el mejor, yo invierto tres tornillos que se podrian reemplazar con uno, pero en mi caso la varilla de 12 es muy fina y fresar la cabeza me obliga a hacer un orificio de 7.75 para la cabeza del alem mas algunas decimas para cubrir alineaciones incorrectas - digamos unos 8.25 x casi 8 de profundidad, considerando el angulo de corte de la mecha, lo que me debilitaria considerablemente la guia de soporte. (attach 1)
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 15 Octubre 2018, 23:21
Bueno anduve medio ocupao con mi trabajo estos dias, pero me la fui rebuscando para darle aunque sea un ratito todos los dias (sino NO SE AVANZA ..!!). Tengo todo pintadito (faltaria una mano a la mesa) y ya comence a presentar la electronica.
Finalmente me resolvi por una plaquita savebase de primera generacion y con cuatro drivers pololu 8825 con sus correspondientes plaquitas adaptadoras. Para controlar todo heche mano a una notebook viejita - me acorde de pepe que la tenia - le di un poco de mantenimiento y voila, salio andando al pelete. No tiene mucha potencia pero tiene lo que necesito,
1 puerto LPT
2 USB CLASE 2
2 USB CLASE 3
1 NIC ETHERNET WIRELESS
1 salida de video para monior estandar.
y todos los demas etc ... que trae una notebook, pero que no los voy a utilizar mas que para instalar.

DE FUENTE, Voy a utilizar una de 16V 6 amp, mas que suficiente para los cuatro motorsitos nema 17.
Dejo un attach.
Saludos.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 20 Octubre 2018, 22:54
HOla, ... aca dejo algunas fotitos del cableado, me falta imprimir algunas piezas para que quede mas bonito, pero ya quiero empezar a moverla para ir corriegiendo lo que sea necesario.
Son todos cables enmallados para evitar ruidos. ya veremos.
Saludos.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 20 Octubre 2018, 23:26
dos mas con detalle del cableado motor Z limit switch X y Z
Saludos.
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: Pathfinder en 20 Octubre 2018, 23:32
Ya deseando ver qué tal funciona  .bien
Título: Re:CNC 1000X1000 CON PERFIL BOSCH 2020
Publicado por: avara en 28 Octubre 2018, 16:48
Bueh .... como adelante, cuando se llega al cableado y electronica los tiempos son crueles ...
Les dejo un videito (mas facil que subir fotos ... con los avances.
Saludos.

https://www.youtube.com/watch?v=T7hAj1T1HQ4