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General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: TecnoWorld en 25 Febrero 2019, 12:35

Título: Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 25 Febrero 2019, 12:35
Vale. Despues de muchos años en la busqueda a una máqína ideal para hobby he encontrado antes de un medio año una Kitamura Mini 300.
Este máquina pesa solo ~2000kg, ya (despues de quitar la electronica vieja) mucho menos.

Tiene cambiador de herramientas, husillo hasta 10.000rpm, refrigeración de husillo...

El señor que me ha vendido trabaja en el sector de injeccion plastico y ha dicho que la máquina tiene una mecánica bien, sin holguras y desgastes.
Vale - ya está delante del taller.

Los husillos de bolas tienen holgura (backlash), tengo que sustituir.
La mesa (guias planas) esta en el eje X aceptable. Pero en el eje Y no es aceptable y tengo que desmontarlo para una reparación.
El liston cuña para ajustar es al tope y la mesa tiene todavia muchisima holgura. (>1mm)

Tengo que sacarlo, poner en una rectificador, hacer un insert de teflon en la cuña y montarla otra vez.

Pero estos son cosas normal despues de una vida de 32 años. Voy a aprovechar de desmontar todo, dejar a una empresa de chorro a arena, despues pintura y montar otra vez con electronica nueva de Benezan Electronics y con controladora Beamicon2.

Voy a enseñar aquí que pasa con la máquina. Hoy haré unos fotocitas de la máquina como es ya.
Pero no esperabas mucho en corto tiempo - este es hobby y tardará un poco :-)
Pero pienso al final tengo una máquina bien, estable y muy moderno :-)


 


Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: Hugo Turn en 25 Febrero 2019, 12:55
Interesante el proyecto de renovación de la fresadora.
Lo seguiré atentamente.

Saludos
Hugo
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: Olentzero en 25 Febrero 2019, 13:39
Eso eso, fotos, que sino es ponernos los dientes largos para nada  .baba

Saludos
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: becario10 en 25 Febrero 2019, 14:24
Me apunto en la primera fila si no os importa, que así puedo oír mejor ya que soy un poco sordo.  ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: kankarrio en 25 Febrero 2019, 14:58
tomando sitio con un caldero para recoger la baba que los trabajos que hace aqui el amigo son para quitarse el sombrero .brinda .brinda
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 25 Febrero 2019, 16:48
Vale - unos impresiones de la maquina como queda ya.

De fuera, partialmente desmontado, sin control numerico
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_020.jpg)

La mesa. Ex una mesa de coordenadas en base muy estable.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_019.jpg)

El plato del cambiador de harramientas. para 16 herramientas
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_018.jpg)

Los dos motores servo AC Fanuc con sus encoders.
Todavia no tengo idea que modelos son.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_017.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_016.jpg)

El motor con reductora para girar el plato del cambiador.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_015.jpg)

Aquí vienen las herramientas, con muelles de acero para fijarlo.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_014.jpg)

El husillo, aire para limpiarla, interuptor de posicion del piston del cambiador.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_013.jpg)

El motor AC del husillo. Es un servomotor Fanuc con encoder.
Tambien se ve el aire para fijar/salir las herramientas.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_012.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_011.jpg)

El armario electrico. Con sorpresas :-)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_010.jpg)

Quien sabe que es esto? (Jejejeje, yo conosco :-) )
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_009.jpg)

Por dentro. ya casí vacio. Falta sacar el resto de los cables, y enviar a chorrear...
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_008.jpg)

La instalación neumatica volante:
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_007.jpg)

La refrigeracion/Lubricante del husillo:
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_006.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_005.jpg)

Pistones para poner el brazo del cambiador en su sitio:
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_004.jpg)

Los husillos. Creo que tengo que sustituirlo.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_003.jpg)

El primer motor sacado. Una rodamiento esta roto, una vez tenía accidente con refrigerante.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_002.jpg)

El encoder de Fanuc. Todavia no he encontrado ficha tecnica para saber el pinout.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_001.jpg)

Vale - estos era los primeros impresiones. Ya me voy a desmontarlo.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: kankarrio en 25 Febrero 2019, 16:54
A esto llamas tu maquina para hobby???? Jajjjajja  .palmas
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: frajagal en 25 Febrero 2019, 17:17
Tomo asiento, esto promete.

Un saludo
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: carpin en 25 Febrero 2019, 18:37
Ambicioso y bonito proyecto  .bien
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: fagoreto en 25 Febrero 2019, 18:49
Wow.......!!!!  :o :o :o :o

Un lector de cinta ¿perforada?, ¿magnetica?.
El ultimo que vi fue el siglo pasado  ;D

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_009.jpg)


 
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 25 Febrero 2019, 19:51
Wow.......!!!!  :o :o :o :o

Un lector de cinta ¿perforada?, ¿magnetica?.

Perforada! Y al fondo de la caja eran dos cintas perforadas. Mañana voy a hacer una foto para los jovenes aquí.
Cinta perforada era el USB-Stick de los 80 :-)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: Xanito en 25 Febrero 2019, 20:58
¿En alemán hobby significa otra cosa? ::)

Cojo palomitas.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: anvaru en 25 Febrero 2019, 22:03
Yo también tomo asiento,bonita faena.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: Recycle-Bikes en 25 Febrero 2019, 22:09
Wow.......!!!!  :o :o :o :o

Un lector de cinta ¿perforada?, ¿magnetica?.
El ultimo que vi fue el siglo pasado  ;D

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_009.jpg)

Donde esty estudiando tenemos una maquina de corte por hilo(electroerosión) que tambien funciona con este sistema. El año que viene, en segundo) nos tocará usarla... :o
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: Duallight en 25 Febrero 2019, 22:46
Una butaca y unas Corujas, esto me gusta... ;D .bien .brinda
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: fagoreto en 26 Febrero 2019, 01:38

Cinta perforada era el USB-Stick de los 80 :-)

No  ;).
Las cintas de cassetes de los Sinclair, Spectrum o ZX81, Commodore Datasette y compañia, si eran los USB de entonces.
Las cintas perforadas son, casi casi, de los 60-70. Pero bueno......la tecnologia cnc siempre ha ido un paso por detras de la tecnologia de computacion.
.............¡¡¡¡Que buenos tiempos!!!!   ;D ;D ;D .bien
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: MAX JUAN en 26 Febrero 2019, 03:08
hola.
las cintas perforadas y el cnc, es un poquitin mas viejito.
aunque no sea un cnc para mecanica, ya era un equipo controlado por mecanismo y cinta perforada.

La primera idea de construir un aparato para controlar un teclado mediante un rollo de papel está documentada en el año 1842 con una patente del inventor francés Claude Seytre. Las características mecánicas de las pianolas que se fabrican en durante 30 años a partir de 1897, las inventó Edwin Votey.

saludos.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 26 Febrero 2019, 09:31
Esta maquina era equipada con electrónica Fanuc. Todos motores, placas, etc. El control era el Fanuc OM.
La cinta han usado para guardar los programas y ajustes de la maquina.
La maquina han construido al fin de 1987. Así cumple ya casi 32 años.

Tiempo bueno para hacer el primer "lifting".  .yupi

Ni idea, cuanto tiempo voy a necesitar, ya todo muy tranquilo. No hay manuales, y para desmontar tengo que mirar bien, que no rompe mucho... Y tengo q documentar para asemblar mas tarde jejeje....


Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: l.m en 26 Febrero 2019, 10:27
buenas

ayer tuve la ocasion de conocer al forero "tecnoworld"  encantado de conocerte en persona

y a la misma vez conoci la maquina de este post, para mi que tiene mucho curro y hay que ser muy valiente para sacar adelante una maquina desde cero casi

increible  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

estare muy atento a tus avances


saludos
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 26 Febrero 2019, 12:25
Hola Louis,

bien de tener alguíen con la misma aficion al lado :-)
Todavia queda la máquina fuera, y hoy con tanto viento he dedicido de hacer nada en la máquina.
Estoy esperando a las ruedas que he pedido por internet, para hacer una base para mover la máquina.

A ver - hoy por la mañana he traido 148kg de cables y transformatores al "reciclaje la bahia".
El dinero son los dos primeroa botes de pintura 2K. :-)

Cada vez va más lijero :-)

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: kankarrio en 26 Febrero 2019, 13:32
buenas

ayer tuve la ocasion de conocer al forero "tecnoworld"  encantado de conocerte en persona

y a la misma vez conoci la maquina de este post, para mi que tiene mucho curro y hay que ser muy valiente para sacar adelante una maquina desde cero casi

increible  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

estare muy atento a tus avances


saludos

esto tecno se lo despacha en dos patadas .bien
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 26 Febrero 2019, 19:19
Como he dicho antes - hoy un dia muy tranquilo.
He sacado un armario, el chiller, y unos paredes. Tambíen he mirado bien la mesa pq tiene holgura:
1. medido con el reloj he visto que los cojinetes de los husillos de bola tienen holgura. Este ocure, que hay backlash.
(pero este muy fácil de cambiar)
2. como he dicho ayer: las cuñas estan gastado. Tienen un plastico encima. He cordtado un trocito y mirado bajo del microscopo: Es definitivamente azul, y tiene polvo de latón o bronce dentro.
Entonces me parece bien el enlace que me ha enviado Louis:
http://www.polifluor.com/es/productos-destacados-polifluor/ptfe-teflon/bandas-guia-calibradas

La pregunta es: Como pude aplicar/pegar este encima de las cuñas?

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_021.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_022.jpg)

Y ya 3 fotocitas de la máquina más desnudo:
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_023.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_024.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_025.jpg)

Mañana voy a quitar el cambiador, el segundo amario, las chapas de arriba y los útimas cables que quedan.
Las cables son buenos, 1€/kg en la chatarrería :-)

La mepresa de chorro de arena hoy me ha dicho que no tiene tiempo antes de la semana que viene.
Así que muucho tiempo para arreglar las otras cosas.
Y todavia queda fuera del taller (todavia no tengo las ruedas).

Ya he encontrdo otra empresa, que ofrece material exactamente para el uso indicada, los cuñas y las guias. Y tienen un pegamiento.
A ver que dicen mañana.
http://www.gtg.com.de/Gleitbelaege/

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: alogic en 26 Febrero 2019, 20:50
y en que calle has dicho que estaba??? Muahahaha!!!
cojo asiento  ;D
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: Hugo Turn en 26 Febrero 2019, 21:08
Aquí te puedes descargar un .pdf que explica muchas cosas de la aplicación de Turcite.

http://tss-static.com/remotemedia/media/globalformastercontent/downloadsautomaticlycreatedbyscript/catalogs/turcite_b_slydway_gb_en.pdf

Saludos
Hugo
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 28 Febrero 2019, 15:31
Ya he encontrado una empresa que me envia el Turcite.
Pero no es económico. Un metro vale 90€, y necesito aprox. 5m, más el pegamiento especial.
En dos semanitos tengo.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 28 Febrero 2019, 19:53
Hoy he desmontado el cambiador de herramientas.
Me gusta la contruccion de la máquina - no hace falta manual para desmontarlo - todo esta muy claro.

Pero el cambiador tiene un mecanismo muy antigua y lento. Para cambiar la posición tiene un motor con reductor y un mecanismo con palanca que enclava en cada posición.
Este sistema es muy lenta, ruidoso y para controlar es muy complicado.

Voy a quitar este sistema, poner una corona de dientes y un motor PaP. Así mucho más rápido, silencios y perfectamente para programar con CNC de hoy.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: Tonispain MeKanical en 28 Febrero 2019, 20:13
Madre mia esta maquina es como la que usaban para construir los zeros japoneses que atacaron pearl harbor, vaya mopnstruo estaremos conectados a ver que sale de hay interesante  .palmas .palmas
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 01 Marzo 2019, 17:12
Hoy he desmontado husillo, motor de husillo, y el brazo del cambiador.
Y cada pieza que desmontas tiene 50kg o más...
Buen efecto segundario: no hace falta que me voy al Gym. Este trabajo es suficiente.

Hoy recibido las ruedas. Ya puede soldar un soporte para transportar el resto de la máquina al sotano.
Pero antes desmontaje total y limpiza de la base con el Kärcher para quitar el aceite y las virutas de los últimos años.

No crees a donde van las virutas, includo material (una barra de 50mm de acero carbono ya he encontrado dentro de la estructra, jejeje)

Creo que despues de fin de semana he terminado con el trabajao sucio.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: alogic en 02 Marzo 2019, 04:56
 mirando que era el turcite, lo llaman tambien pom poliacetal http://www.plasticos-mecanizables.com/plasticos_nombres_comerciales.html  o eso pone
a saber con que lo han dopao, por si te falta alguna pieza por mecanizar. para los mortales con pillar el que nos vendan. aquí tienen de varios tipos, por curiosear y eso http://transglass.net/tienda/040108
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 02 Marzo 2019, 11:38
No.
Turcite no es POM.
Turcite-B Slydway es Teflon con Bronce a extrusion.
El unico fabricante es Trelleborg.
El material tiene color azul claro con efecto oro.

Para que puedes pegar tiene un lado preparado con ácido de natrium que cambia el color de azul a marón. ( quita los atomes del flouro).

Este material viene también calibrado.

El precio varia depende de gruesor y ancho.


Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 02 Marzo 2019, 15:15
Vale - falta poco de desmontarlo.

Pero - tengo que traer las mesas y el carro de Z despues de montage del Turcite para rectificarlo. El Turcite no viene calibrado.

Y, la guia en Z esta gastado. Este dice, que tengo desmontarlo la columna y traer tambien para rectificarlo.

Para este necesito una empresa que puede hacer estos trabajos con una rectificadora plana.
He buscado por internet y la zona pero no encontrado nada - solo rectificados de culatas y reparaciones de coches.
Pero yo necesito un poco más de precision :-)

Alguien sabe una empresa por la zona Cádiz?

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: ManArt CNC en 02 Marzo 2019, 19:30
Precioso proyecto,asi como la fresadora.Y si eso es de hobby pues no se como serán las pro.Mas bien kitamura debería llamarse kitamuros  ;D ;D.
Estaremos atentos al proyecto.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 02 Marzo 2019, 22:03
Las fotos de hoy...

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_028.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_029.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_030.jpg)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: Hugo Turn en 02 Marzo 2019, 22:07
Yo las últimas 6 fotos no las veo...
¿Le pasa a alguien más?

Hugo
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: nat en 02 Marzo 2019, 22:12
  Yo  tampoco  las  veo.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: Duallight en 02 Marzo 2019, 22:15
Mas uno que no las vê... :-\
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: Xanito en 02 Marzo 2019, 22:46
Tampoco.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: Tomy73 en 03 Marzo 2019, 01:28
Yo si las veo.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: becario10 en 03 Marzo 2019, 07:16
Yo si las veo.

TecnoWorld estas dejando la maquina en el esqueleto. Al final quedara como nueva y muy mejorada por la edad que tiene.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: nat en 03 Marzo 2019, 08:21
  Ahora  sí. .bien .bien
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: kankarrio en 03 Marzo 2019, 09:35
Los vecinos tienen que flipar jajajjaj eso si metela cuanto antes para tu propiedad que con q se corte un crio demasiado curioso con alguna chapa ya tienes el lio armado
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 03 Marzo 2019, 10:37
Es una calle particular en el campo rustico.
Los vecinos me ayudan también ;-)

Antes de poner en el sótano tengo que limpiar y pintar.
Pintura ya tengo, Polyuretaneo 2k.

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 03 Marzo 2019, 12:17
TecnoWorld estas dejando la maquina en el esqueleto. Al final quedara como nueva y muy mejorada por la edad que tiene.

Este es la intencion. Desmontar, quitar sucio, restaurar la geomeria de la máquina, pintar todas las piezas, montar, poner nuevos motores y controladora nueva.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: MAX JUAN en 03 Marzo 2019, 12:30
hola.
tomo asiento, esto se ve muy interesante.
saludos.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 03 Marzo 2019, 18:43
Hoy he usado el tiempo para pedir cosas para la restauracion, como todo el material eléctrico (canletas ranuradas, borneos, filtros de aire, ventiladores, tubo de cable flexible de acero inoxidable).
Tambien he empezado de construir la caja y el brazo para la pantalla tactil y el teclado.

El antiguo brazo era tan monstruoso y no plegable - que no me gusta.
Mañana voy a limpiar el esceleto...
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 04 Marzo 2019, 15:01
Hoy he llegada a la primera meta:
Desmontaje hasta el último tornillo total y con este fin de trabajos muy muy sucios.
Hoy por la tarde voy poner las primeras fotocitos sin virutas y grasa :-)

Hasta ya 39h de trabajo.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Desmontaje acabado
Publicado por: TecnoWorld en 05 Marzo 2019, 19:02
Hoy limpieza y preparación de la primera pieza para pintar.
Creo este es el trabajo más lento. Puedes rascar, lijar, limpiar con disolvente - pero siempre encuentras una esquina con pintura o que es sucio... jejejeje

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_031.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_032.jpg)

Mañana no hay mucho tiempo para dedicar a la máquina - así jueves más resultados :-)

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Desmontaje acabado
Publicado por: l.m en 05 Marzo 2019, 19:09
que buen trabajo!!!

esta quedando de lujo


saludos
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Desmontaje acabado
Publicado por: kankarrio en 05 Marzo 2019, 19:47
80kg es ya lo q pesa alguna de las fresadoras de hobby que tenemos..... Entera jajjajaj
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Desmontaje acabado
Publicado por: olo en 06 Marzo 2019, 21:10
te veo muy animado .palmas, el que la sigue la consigue  .bien
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Desmontaje acabado
Publicado por: TecnoWorld en 07 Marzo 2019, 10:16
Limpiar y ajustar los husillos de bola.
Son BSM2510 con bolas de 4.762mm
He pedido nuevas bolas en P8, que tienen 4.766mm, así quedan como nuevo.

Los dos tuercas que tienen puedes precargar, así no tiene holgura.

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_h01.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_h02.jpg)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Desmontaje acabado
Publicado por: kankarrio en 07 Marzo 2019, 10:18
tengo que hacerme con unas bandejitas de esas magnéticas .bien
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Desmontaje acabado
Publicado por: TecnoWorld en 07 Marzo 2019, 12:09
Son del LIDL, actual. dos por 8€.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Ateneo en 07 Marzo 2019, 13:40
Enhorabuena por la restauración, en este caso no es una chinita sino una japonesita, yo no sé de donde saca tiempo la gente para semejantes proyectos, envidia sana, y por cierto ¿Que son bolas en P8?.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 07 Marzo 2019, 14:35
Cita de: Ateneo
¿Que son bolas en P8?.

Las tolerancias para mecanizar tienen abrevaciones. Como casi cada uno conoze las tolerancias para rodamientos y/o ejes, en ejemplo H6, h6 etc. (Ojo, letras mayusculas son para agujeros, las otros para ejes)

Y este sistema hay también para bolas de cojinetes. N0 es medida exacta, P8, P16 en ejemplo más grandes. Tambíen tienes que ver la calidad, en ejemplo G5 o G100.
La calidad dice la tolerancia entre las bolas en un lote, G5 0,13µm, G100 2,5µm.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 08 Marzo 2019, 18:08
No tengo mucho tiempo ya (trabajo real para ganar dinero esta más importante :-) )

Pero una cosa he hecho hoy: He limpiado las guias en Z y Y en la base.
Despues he controlado el desgaste que tienen.

Eje Z esta gastado 10µm en su punto más desgado. Eje Y tiene más desgaste y esta en su punto más malo 19-21µm.
Ya estoy pesando si voy a repararlo (scrapping) o si dejo así como es.

Para mi parece mucho y no me gusta, pero reparar tarda mucho tiempo y tengo que comprarlo una plancha de granito tan grande (800mmx500mm Minimo).

Que es la opinion de vosotros? Hacerlo o no?

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Duallight en 08 Marzo 2019, 18:28
Bajo mi ignorãncia en estos temas, SI. Si lo pelas todo hasta el ultimo tornillo, lo vas a arenar, pintura polyurethano 2 K, actualizar electrónica, y todo lo demas... porque no? Hay lido por alguno foro de uno que ha usado uno vidro float por no tener el marmol, pero ni puta ideia de la precision de lo vidro para esos menesteres. A lo mejor, si es muy gordo, 20,0 mm o mas, no sé... .bien .brinda .brinda
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: kankarrio en 08 Marzo 2019, 19:13
Forjador de sueños en eso es quien mas te puede ayudar
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 08 Marzo 2019, 19:47
Bajo mi ignorãncia en estos temas, SI. Si lo pelas todo hasta el ultimo tornillo, lo vas a arenar, pintura polyurethano 2 K, actualizar electrónica, y todo lo demas... porque no?

Pq una placa de granito (o como llaman aqui marmol?) tiene sus gastos (800x500x130mm aprox. 600€ mas transporte) y pesa 169kg. No fácil de trabajar con este peso (tiene que poner y sacar más de 200 veces para rascar).
Si podría prestar aqui uno de DIN 876/00 era bien, pero ni idea de dónde...

Y enviar a rectificar sale tambien muy caro (transporte de 1100kg aprox. 700€, rectificar 2x 300€ aprox.).

Por eso estoy pensado que haré...

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 12 Marzo 2019, 12:51
Me olvidado de enseñar las últimas fotos de desmontaje, depues de desengrasar.
El trabajo ya esta muy lento, sucio y no hay nada que ver: Limpiando todas las piezas de la máquina, desengrasar, pulir, chorro de arena (esfericos de vidrio) y preparar para pintura.
Este trabajo no me gusta, cada dia huele mal a gasolina, per y disolvente, estas sucio y no vez nada de un exito grande...

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_033.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_034.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_035.jpg)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: kankarrio en 12 Marzo 2019, 13:01
No desesperes , ya hay menos hierro en la calle .bien
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 12 Marzo 2019, 13:27
Si, este si.

Un tonto ha pintado la maquina con una pintura de los chinos... La pintura esta muy mal. Se pega encima, pero con disolvente puedes quitar.
Todas piezas voy a enviar a chorrear, solo las piezas muy pesadas como la base y las piezas muy delicadas no voy a enviarlo.
Y en este tengo que quitar con papel de lija y disolvente la pintura antigua. pq la nueva es muy fuerte (Poliuretaneo 2K).

Pero a un día he acabado tambien con este mier**.

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: jalmirall en 12 Marzo 2019, 18:49
En la empresa gastábamos un decapante que era maravilloso tardaba segundos en quitar la pintura sobre cualquier metal se tenia que comprar minio 100L pero valia la pena puedo si interesa buscar el nombre del producto, pero son 100 k minino
jalmirall
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 12 Marzo 2019, 19:10
Pero, 100l es un montón, creo vale mas que la máquina jejejejeje

Si sabes el nomre del producto, dame. Puedo buscar si hay algiuen que vende en lotes pequeños.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: jreros en 13 Marzo 2019, 11:59


Y enviar a rectificar sale tambien muy caro (transporte de 1100kg aprox. 700€, rectificar 2x 300€ aprox.).

Por eso estoy pensado que haré...

Has mirado el transporte en Paletways? Si pones todo el material en un palet, da igual lo que pese porque el precio no es por peso sino por palets.

Cuando vendí mi torno, lo puse en 2 palets y lo envié a 400kms, me cobraron creo recordar 80€ por palet, y aquello pesaba unos 1000kg
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 13 Marzo 2019, 12:02
Interesante - voy a mirarlo...
Vale, hacen solo hasta 1000kg, la estructura base tiene mas de 1000kg y esta muchisimo mas grande que un palet.
Así no funciona.

Y para enviar el carro cruzado son más caro que TNT, ellos me cobran para 60x40x30cm y 150kg 43€, el palet sera 69€.

Pero gracias para este enlace, puede ser útil para futuro :-)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: enrike en 13 Marzo 2019, 20:52
 OJO,warning !!!! advierte a quien vaya a chorrear el bastidor o armazon de la maquina,que ponga protecciones en zonas mecanizadas  por ejemplo las guias o los alojamientos de rodamientos etc, aunque sea " perla de vidrio " y no granalla ( bolas de acero ), desvirtuaria las superficies por microrecrecido  y alteraria la rugosidad ; IMAGINO que eres consciente de ello.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 13 Marzo 2019, 21:15
jejeje, no es mi primer maquina en retrofit.
Además tengo también cabina de chorro de arena.

Todas superficies funcionales y otras cosas como roscas tienes que cerrar o cubrir con silikona.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 14 Marzo 2019, 21:31
Uff. Hoy he acabado de trabajas sucios, lijar, preparar para pintura y la base de maquina ya tiene ruedas.

Mañana puedo pintar las primeras piezas.

El Turcite ya llegada, junto con pegamiento y acetona.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: jreros en 15 Marzo 2019, 09:21
Al final has quitado toda la roña y pintura vieja con cepillo de alambre y rascando? o has encontrado algún producto químico que te facilitara la labor?

Lo pregunto porque me he comprado una máquina que va a tener que pasar por el mismo proceso, y me da una pereza tremenda comenzar. Es la parte que mas odio de restaurar una máquina, el quitarle toda la roña de años acumulada!

Pon fotitos del Turcite cuando puedas
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 15 Marzo 2019, 11:45
Es la parte que mas odio de restaurar una máquina, el quitarle toda la roña de años acumulada!

Que verdad dices...

Casí 90% de pintura que quitado manualmente. Antes me comprado en los chinos un desengrasador (botella pulverizador, 1,35€) y puesto sobre todas las piezas.
Este producto es muy fuerte, necesitas guantes (si no, quita el piel - experencia propia :-) ) y mascara. Despues de 5 minutos con el Kärcher he limpiado todo. Este proceso he repetido hasta no he visto ni una manchan de grasa ni viruta.

Despues con amoladora (puesto cepillo medio blando) he quitado todo que era suelto. Para las esquinas he usado taladro con eje flexible y cepillo puesto.
Detras de este proceso he limpiado con papel de cocina y disolvente para desengrasar total.

Ya con papel de lija grueso (100) he quitado el resto de la pintura no original. La pintura original era buena y el filler tambíen.
Despues con papel lija hasta 400 he lijado los bordes que todo esta liso.

Y he comprado una decapante quimica, recomendado por Michel, pero ya estaba casí listo. Pero este descapante va de lujo.

Hoy a las 13h voy a poner la máquina en el sontano. Espero que todo va bien. La máquina tiene ruedas y tengo una elevadora palet (2500kg) tambien al lado.
A ver, como van las cosas...

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 18 Marzo 2019, 16:37
Ahora empiezan los trabajos limpios :-)
La máquina es en mi taller y ya tiene su color gris. (Si, es un gris, aún parece a blanco).
Faltan dos piezas de pintar y retocar las piezas que hecho con pincel, pq hay esquinas en que no llegas con pistola.

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_036.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_037.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_038.jpg)


Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Tecleador en 18 Marzo 2019, 17:52
Esa máquina está quedando muy bien. Es el sueño de muchos. Renovar una máquina de estructura fuerte y adaptar al siglo XXI. Saludos.   
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: l.m en 18 Marzo 2019, 18:44
te esta quedando muy bien!!!!

vaaamoooossss  .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: kankarrio en 18 Marzo 2019, 21:57
Leña q va viento en popa
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: DominicZe en 18 Marzo 2019, 22:14
Como cambia la cosa con una manita de pintura dios mío.... sigo el proyecto que parece que mola el trabajo que vas hacer.

:)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 18 Marzo 2019, 23:59
 .brinda
Gracias a todos...
ya manos al Turcite y esperar hasta que vuelve de rectificar.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: llaurisio en 19 Marzo 2019, 09:24
Hola , esto que estas haciendo si que es una restauración en toda regla .  .baba
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 19 Marzo 2019, 13:45
Vale, aún empiezan las cosas limpias no eran más fácil.
El fabricante ha usado Turcite con menos de un millimetro. Es ya no existe y tampoco es recomendado de bajar tanto por estabilidad y dureza.
El Turcite que tengo yo es nominal 1,5mm, en verdad es 1,62mm.
Pero las guias permiten solo poner material hasta 0,95mm.
Resultado es, que tengo que fresar todas cuñas y listones para que cave el Turcite nuevo pegado.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: jreros en 19 Marzo 2019, 17:16

Resultado es, que tengo que fresar todas cuñas y listones para que cave el Turcite nuevo pegado.



Pero hombre!!!Dices de comerte el metal de las guías? Creo que mejor pegas el turcite en su lugar y luego ve dándole pasadas finas hasta dejarlo del grosor adecuado.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 19 Marzo 2019, 17:25
Pero hombre!!!Dices de comerte el metal de las guías?

No... No de las guias. Solo de las cuñas y de las listones que apretan el carro que no sale a arriba.

Pero claro - las guias van a rectificarlo, pq no me gustan - pero ese no tiene nada que ver con el Turcite.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: JED en 19 Marzo 2019, 21:45
TecnoWorld, yo he fresado Turcite despues de pegarlo en los listones y se hace perfectamente.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Olentzero en 19 Marzo 2019, 21:50
El hilo, aparte de satisfacer mi curiosidad por las restauraciones, etc; me ha servido para aprender algo nuevo, como es lo de Turcite que desconocia hasta el momento su existencia, busque que era y creo que mas o menos ya se que es  .bien

Por aqui sigo callado a la espera de actualizaciones jeje

Saludos
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 19 Marzo 2019, 21:53
Si, claro.
pero tengo que fresar hasta 0,4mm de gruesor y después hacer las ranuras para aceite. este es demasiado fino.
Este era el problema del fabricante.

Yo quiero dejar a 1mm mínimo  así tengo que cambiar los listones.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: JED en 19 Marzo 2019, 22:39
Entendido. Entonces vas a fresar la mitad de la achura de los listones, es decir, donde va pegado el Turcite.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 20 Marzo 2019, 14:55
Entonces vas a fresar la mitad de la achura de los listones, es decir, donde va pegado el Turcite.

Exacto. Así puedo aprovechar el grueso del material, puedo hacer las ranuras para aceite sin fresar al fondo.

Evitar y solucionar los problemas que tenía Kitamura con este material. Era la primera máquina donde han puesto este material y han hecho mal.
El Turcita era muy fino (0,5mm máximo) y para hacer los ranuras para la distribucion de aceite han fresado hasta el fondo, así podria entrar el aceite detras del Turcite.
Este, y el mal sistema de lubricación central que tenian, era un error grande. El desgaste era enorme y el Turcite estaba muy rápido destruido.

Ya voy a pegar un material mas grueso, pero tengo que cambiar los listones y cuñas. Pero este no es importante, pq no influe le geometria de la máqina.
(Y si hago un error, hay tambien Turcite en 2,5mm jejejejeje)

Hoy han llegado los servo motores para X/Y:

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_039.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_040.jpg)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 22 Marzo 2019, 16:04
Vale. Hoy (despues de pegar el Turcite, que seca 13h segun fabricante), estoy probando la geometría como queda ya sin tocar nada más.
Despues tengo un plan para rectificarlo, las medidas y los errores.
Aver - como queda.

Tomar estos medidas tarda unos horas, pq son muchisimos valores a respetar.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: DominicZe en 23 Marzo 2019, 20:00
Hola TecnoWorld! Como molaría que documentaras con fotos y videos, estás haciendo una restauración muy guapa :)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 26 Marzo 2019, 13:47
Ya estan las cuñas y listones fresado y preperado para pegar el Turcite encima de ellos.
Despues puedo empesar con rascar todos las guias.

Y mientras han llegado los armarios de la máquina, que puedo pintar ya.
Bien chorreado y con su imprimación.

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_041.jpg)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: jalmirall en 26 Marzo 2019, 17:06
Muy bien tiene buena pinta, parece que va todo por buen camino, me imagino que este color es la imprimación
jalmirall
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 26 Marzo 2019, 18:49
Si, es la imprimación.
La pintura final es RAL 7047 gris tele 4, dentro de los armarios un RAL 2000 y la puerta y el cambiador de herramientas y dentro de la máquina un RAL 5011, azul acero.

Hoy han llegado las nuevas rodamientos del husillo.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_042.jpg)

Rodamientos de alta precision (https://www.antriebstechnik-versand24.de/Spindellager-B7010-C-2RSD-T-P4S-UL-von-FAG) con bolas ceramicas, pero en contrario de los que estaban dentro son este con lubricacion de grasa. Permiten 17.000 rpm, a yo voy solo hasta 10k, así no calientan tanto (aún tengo refrigerador).
Pero para lubricación de aceite niebla, como era antes, necesitas aire muy muy limpio y secado. Y este es muy dificil. Por eso estan estos rodamientos (que eran puesto en el husillo) ya gastado.
Algien ha puesto la misma aire qie viene para los pistones.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 27 Marzo 2019, 20:12
Limpiar, restauración, reparación y ajuste del primer husillo de bolas:
Medir las bolas viejas en comparar a N0 y elegir las bolas adecuatas:
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_045.jpg)

Todo limpio y listo para montarlo:
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_044.jpg)

Listo, precargo ajustado y engrasado y preparado para poner en la máquina. Faltan dos para restaurarlo.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_043.jpg)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 28 Marzo 2019, 13:33
Faltan las fotos de anterior  .fotografo

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_046.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_047.jpg)

(este es el husillo de eje Z, precargada y con 256 bolas  :o )
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - husillos de bolas restaurado
Publicado por: TecnoWorld en 28 Marzo 2019, 17:30
Este pasa si estas hablando por móvil y contando las bolas en el demontaje.  ???
Al final de montaje quedan 56 bolas... Uff.. He contado 64 por cada linea, pero eran 78! En suma 312 bolas, y no 256.
Vale - entonces, abrir los 4 y poner en cada uno 14 bolas más  ;)

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_048.jpg)

Pero al final he terminado con el husillo de eje Z y queda bien precargada. Ya los cuatro listo para montar.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_049.jpg)

Este son los rodamientos para montar el husillo de X/Y, los cojinetes nuevas.

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_050.jpg)

Y aqui tenemos los rodamientos de eje Z. Por suerte los radamientos son muy bueno, así na falta de cambiarlo (aún quieria cerrados).
Pero los NACHI 25TAA06 son muy raros y caros. Y hasta ya no he encontrado.

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_051.jpg)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Tecleador en 28 Marzo 2019, 20:17
Muy buen trabajo. Gracias por compartir tanta información.  .bien
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: bertx en 29 Marzo 2019, 05:23
Buenas, muy buen trabajo y bien documentado!
Puedes explicar por encima que es la precarga y para que sirve. Se habla de ello muchas veces en el foro, lo he buscado por internet pero no acabo de tenerlo claro.
saludos
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 29 Marzo 2019, 20:23
Hoy: Desmontaje y limpieza del husillo principal.
Este es un husillo BT30 con cambiador automática y 10.000 revoluciones/minuto.
El sistema de lubricación es por aire (niebla).

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_052.jpg)

Ya voy a poner nuevos rodamientos cerrados (2RS) llenado con grasa. La especificacion de los rodamientos nuevas dice, 17.000 rev.
En otras palabras, si ponga a máxima 12.000 rev. se calientan 2.8 veces menos y con la carga de fuerza de corte que yo voy a aplicar tienen una vida de más que 10.000h.

Suficiente para mi y así podria ser que no hace falta de usar la maquina para enfriar el husillo.
Vale - lunes montaje y ajustar. (tengo que buscar las valores de precarga de estos cojinetes para ajustar bien).

Y así estamos otra vez al palabra precarga. Que dice?
En un conjunto de rodamientos dice, que aplicas una fuerza conocida a los rodamientos (mientras una tuerca) y así eleminas el juego. Pero cuidad con la expansion termica, que despues no se sobrecargan. Que más alta es la precarga en referencia a la carga de trabajo que mas riguidez tiene este rodamiento al final.
En ejemplo, tu esperas fuerzas de corte a 200N, precargas las rodamientas con 2000N (tienes que buscar rodamientos con una carga minima de 4000N) y la influenza de fuerza del corte son solo 10%. Asi tienes mucho riguidez.

Igual el los husillos de bolas. Para quitar holguras/backlash, usas en ejemplo dos tuercas, y apretas los dos hasta que aplican una fuerza ana contra la otra. Así puedes eliminar holguras. Pero ojo!, los husillos tienen tolerancias y puede ser, que en un punto son muy apretado y en otro sitio no. Así puedes sobrecargar facilmente.

Este sistemas funciona solo si tienes cojinetes o husillos de bolas de alta calidad.

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: alogic en 30 Marzo 2019, 11:21
hola, igual pregunto una tontería. ¿¿no las hay con brida de apriete u algo?? para no tener que poner dos enfrentadas. que por otro lado me parece lo mas lógico. es que, o no me había fijado. u no las ponen en muchas. solo una por eje. 

un saludo

 
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 30 Marzo 2019, 11:47
Si aprietas la tuera deformas. La única manera fiable son dos tuercas aun hay conceptos q parecen a una tuerca, pero son dos.

Claro, por el precio nadie pone en un router dos tuercas. Para este tienes que elejir el husillo con menos tolerancia y este vale mucho pasta.

Un husillo de bolas de estos arriba de mi maquina vale mas que 3000€, los tres (Z es mas caro) valen aprox. 10.000€.
No creo que aficionados ponen algo así en un router.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: alogic en 30 Marzo 2019, 14:43
(https://media.giphy.com/media/RHiD0K65NxxLO/giphy.gif)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: bertx en 30 Marzo 2019, 19:34
 .bien buena información
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 01 Abril 2019, 15:16
Ya va mucho más lento.
Pq? He desmontado el husillo prinzipal y tiene varios defectos.
Así tengo que pedir piezas que tardan en llegar y despues tengo que enviar unos a alemania para rectificarlo (a +-1µm).

Mientras tengo que hacer todos los ranuras/canales para aceite en el turcite. He dedicito hacer este a mano y fabricado una herramienta que hace ranuras de V y 0,65mm de profundidad.

En todo estoy esperando a mucho material pequeño, unos tornillos especiales, arandelas, muelles...
No puedo seguir hasta que llega todo.

Al final me falta tambien rectificar/frsar la mesa de la máquina.
Así, paciencia y tomar unas  .brinda
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: l.m en 01 Abril 2019, 16:32

Al final me falta tambien rectificar/frsar la mesa de la máquina.
Así, paciencia y tomar unas  .brinda

te he dejado varios mensajes por el wasap

saludos
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 01 Abril 2019, 16:42
Si, este fin no tenía tiempo  >:(
Había de hacer otras cosas - no puedo trabajar solo en mi máquinita :-)

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 02 Abril 2019, 13:15
Hoy he empezado con el sistema de lubricación.
No es tan fácil como parece.

Hay una bompa de aceite con una presión entre 30 y 50 bar.
De esta bomba hay un sistema de distribución por tubos a todos puntos de lubricación. Ahí hay en cada punto una valvula que hace la dosificación de aceite segun la necesitad.

En el sistema original eran "meter valves" HSA0, HSA1 y HSA2. Tengo que cambiar todo, pq tienen una vida de unos años y seguramente ya esta acabado :-)
El sistema de lubricación en la máquina era totalmente blockeado. Para librar este tienía que taladrar con una broca de 30cm todos los canales de aceite.


Problema de Lubricacion ya es el diguente: En los "dosificadores" HSA de Japon/Estados unidos hay un valor del "flow" que dice solo 0 (menos) hasta 5 (rápido y mucho).
Pero no valor en concreto. https://cnc-specialty-store.com/lube-metering-units
En Europa puedes elejir la cantidad exacta.
https://www.vogel-zentralschmierung.de/dosiernippel-fuer-verteilerserie-35x-370

Como funciona una valvula así? La valvula tiene un espacio de 0,05cm³ hasta 0,6cm³ segun modelo. Si aplicas la precion de 30 bares se llena este espacio. Despues se quita la presión y a partir que se baja <5bares la valvula abre el otro lado y da el aceite a la guia.

Para que ninguna guia va seco o en contrario baña en aceite hay que elegir siembre la cantidad adecuada. Este puedes calcular sobre la superficie que tiene la guia y el movimiento y peso que tiene.

La bomba va en ciclos, controlado por el controlador CNC. Así, si no hay movimientos hay solo un ciclo cada 10min, si esta trabajando hay más ciclos. Así evitas de bañar la máquna en aceite si esta parada.

En mi máquina hay 24 puntos de lubricación. Tengo que calcular bien ya el tipo de la valvula y despues pedir todos.
Antes que este sistema no funciona bien no puedo montar la máquina.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 05 Abril 2019, 12:53
Para el sistema de lubricación ya he reducido los puntos de lubricación de 24 a 18, pq he puesto unos rodamientos cerrados y engrasadas.
Además he encontrado por suerte una empresa en alemania que tiene todos los productos de Lube USA. Y, que sorpresa, mucho más economico.
Así he pedido los valvulas, tuercas, press rings, inserts y el tubo ahi. Llega la semana que viene.

Además he pedido unos cojinetes mas. en el husillo hay un rodamiento NN3007K, que he pedí, tambien un 51116 para el plato del cambiador.
Creo llegan la semana que viene.

Este cosas sabes siempre, cuando empiezas de montar, si las piezas que hay son bueno y si necesitas nuevas. Por el precio de los cojinetes no pides nada si no es necesario.
El NN3007K tiene su precio (aqui) (http://www.mercateo.com/p/2302-29275/NN_3007_K_SP_Hochgenauigkeits_Zylinderrollenlager_zweireihig.html)
Así solo los rodamientos del husillo valen casi 750€.

Es, que una máquina tan robusto tiene solo piezas de calidad, y este tienen su precio.

Una cosa. Necesito mas "Tuschierpaste", no conosco la palabra español, por eso no puedo buscar si hay en España. Es una pasta azul que usas para rascar piezas. El mio ya esta acabado.
Hay otra pasta en azul, que usas para marcar piezas - este NO sirve.
Es para rascar siempre queda "mojado" y nunca seca. Es, que las piezas que pones encima cojen este color.
El otro que hay seca y es normalmente para que puedes ver mejor las marcas en piezas para taladrar etc.

Alguíen sabe el nombre y/o sabe donde puedo comprarlo?

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Hugo Turn en 05 Abril 2019, 13:28
Hola Ingolf

Se llama "Engineers blue", "Engineers marking", "High spot blue"

https://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Protection-Cutting-Aids-Adhesives/Engineers-Blue

https://www.ebay.es/itm/163383167780

https://www.ebay.es/itm/Stuarts-Micrometer-Engineers-Marking-Blue-38-gram-Tin-Multi-Packs-/282594800563

https://www.chronos.ltd.uk/cgi-bin/sh000001.pl?WD=marking&PN=punches_scribers%2ehtml#aSLB100

Saludos
Hugo

P.D. Muy interesante el hilo, muy interesante la información que pones.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 05 Abril 2019, 15:56
Perdón, he escrito en ingles...  ;)

Gracias Hugo,
ya puedo pedirlo. Estaba un poco confundido en layout y marking. So layout dice escribir etc. encima de superficies, marking dice detectar hot spots.
Entonces, para palabra ingles esta claro.

Pero he preguntado por la palabra español. Quiero comprar aquí en una ferreteria para terminar al fin de semana y no esperer tanto tiempo.
Seguro puedo comprar en cada ferreteria, pero si no conosco el nombe va complicado...

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: becario10 en 05 Abril 2019, 16:32
Puede ser azul de prusia?
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Hugo Turn en 05 Abril 2019, 16:43
No se la opinión de otros compañeros del foro, pero creo que no resulta fácil en España encontrar en una ferretería este producto.
Hay una solución sencilla que es usar pintura al óleo (la de los cuadros)
Azul ultramar oscuro Titan, Azul de Prusia como dice Becario10, por ejemplo, que lo encontrarás fácil en sitios de material escolar o pintura artística.

Aquí se hablaba del tema

https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=11027.msg131253#msg131253

Hugo
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 05 Abril 2019, 16:55
Uff. Yo veo. Yo pensaba me voy a la siguente ferrreteria y listo. No sabía que es tan complicado en esas tierras..
Vale - entinces tengo que pedirlo.
Mas retraso en el montage....
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: becario10 en 05 Abril 2019, 17:00
Igual puedes mirar en alguna ferreteria industrial con el nombre a azul para ajuste, o rasqueteado
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: wels en 05 Abril 2019, 17:43
Hola Ingolf
Aquí lo tienes, en amazon, entrega en un par de días

https://www.amazon.es/s?k=Dykem+83307+Hi-Spot+Azul&__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&ref=nb_sb_noss
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Duallight en 05 Abril 2019, 22:00
Estos de Amazon se pasan con los precios, no? .confuso2
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 05 Abril 2019, 22:06
Si, son de oro, no de azul  ;D

Ya he comprado en Hoffmann.es junto con otras cosas.

Hay mas retraso...  >:(
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: dmacias en 10 Abril 2019, 06:50
Vaya pedazo de restauración y al lado de mi casa  .baba

Tambien cojo asiento para seguir los avances

Un saludo
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 10 Abril 2019, 10:22
Hola vecino.
Hasta ya han visto dos del foro la maquinita en vivo ;-)

Voy a subir hoy unas fotos mas. He preparado el servo para Z, empezado de instalar el sistema de lubricacion (recibido las válvulas), estoy fresando los nuevos blockes de distribución de aceite (los antiguas eran de zamak y tienen "Lochfraß").
He pintado las primeras piezas en gris oscuro, como el cambiador de herramientas.

Dentro de los armarios quería pintar en naranja, pero la maquina de mezclar pintura en la tienda era roto y ha puesto el amarillo en el sótano y no en el bote de color).
Pero necesito ya la placa para instalar el armario eléctrico. Así va la placa gris, el armario mas tarde naranja. Creo queda bien...

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: wels en 10 Abril 2019, 11:03
 :( :( :( :( :(

Lo siento, no me fije en los precios, tan solo en el tiempo de entrega, se han pasado tres pueblos....y mas
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 10 Abril 2019, 11:39
No pasa nada  :) Gracias para la ayuda...
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 10 Abril 2019, 15:25
Vale, como se dice en Alemania: "Tambíen se come con los ojos", por eso, aquí unos fotocitos:

El adapter para el resolver del servo en Z:
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_053.jpeg)

Aquí el material para el sistema central de lubricación (valvulas etc.):
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_056.jpg)

Y claro, como los distribudores de aceite estaban de Zamak y totalmente comido y roto (ni idea que tonto ha inventato este material), tenía que hacer unos nuevos, con rosca G1/8.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_055.jpg)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 12 Abril 2019, 19:21
Que he hecho hasta ya:
-he terminado con la installación de lubricación en el eje Z
-he montado el brazo para el cambiador (30kg, con 4 rodamientos, que pesan 3kg en suma...)
-he pensado de comprar nuevos cilindros neumaticos - pero las medidas y formas de bridas son especial - fabricación japonesa.
Así he desmontado, limpiado, chorreado y pintado las piezas. Y pedido las juntas/reténes nuevos.
-he limpiado y pintado todas las piezas del cambiador.

Ya me faltan unos sensores para los cilindros neumaticos. Son los redondas, 50mm interior.
Los sensores que tengo funcionan menos uno, pero los cables son muy muy duro y el islamiento se rompe.
Así quiero ponerlo 4 nuevos - pero no encuentro.
Para los cilindros nuevos con ranuras para montar los sensores - sin problema. Pero para los redondos no encuentro.

Alguíen sabe donde puedo comprarla?

Y así tarde más - en la espera a las piezas que faltan...

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Constructor en 19 Abril 2019, 17:58
Hola TecnoWorld, puedes poner una foto de esos sensores? Quizás tenga alguna.
En hora buena por el trabajo.

Saludos.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: l.m en 22 Abril 2019, 21:30
venga amigo tecnoworld dale caña al tema .palmas .palmas .palmas

estoy loco por ver esa maquina sacando virutones!!!


saludos
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 23 Abril 2019, 00:24
por motivo de pascua tengo retraso....
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: l.m en 23 Abril 2019, 07:24
si, es verdad ayer hubo fiesta en varios lugares de españa

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: kankarrio en 23 Abril 2019, 10:00
te abras puesto a torrijas morao jejejejej y claro a ver quien se lia a apretar tornillos después .brinda
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 02 Mayo 2019, 20:05
He terminado la distribución de aceite / sistema central de lubricación:
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_057.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_058.jpg)

Ya los armarios pintado y montado.

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_060.jpg)

Ahora podría instalar los primeros cables y mangeras de aire.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_059.jpg)

Y hoy tuve unos minutos para preparar el armario con sus cables...
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_061.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_062.jpg)

Ya faltan tres variadores (VFD), uno para el husillo principal (Yaskawa 4kW monofasico)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 06 Mayo 2019, 19:02
Hoy he puesto la placa dentro en el amario y puesto los últimos cables.
Ahora falta solo conectar los cables de la máquina, que es muy fácil, pq ya va todo muy ordenado :-)

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_064.jpg)

La Ventilación de amario esta también preperado con nuevos filtros puesto.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_063.jpg)

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: ManArt CNC en 08 Mayo 2019, 13:05
Buen proyecto y va a quedar un maquinon perfecto. .baba .baba
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 08 Mayo 2019, 13:39
Hoy quiería poner en marcha, he montado hasta ya todo, los cables, motores cambiador, valvulas - todo puesto.
Como último he subido las mesas (X y Y) en su sitio y al montar los husillos he notado que me equivoco y he montado las tuercas de husillos a reves.
No cosa grande, pero ya a desmontar, sacar 2x >350bolas, desengrasar, girar las tuercas, llenar de nuevo. Grrr...

Entonces - hoy no hay movimientos...
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Tecleador en 08 Mayo 2019, 13:57
Hoy toca reflexión.  :D. La cosa va bastante bien y rápido. Que bueno convertir una máquina inutilizada en una máquina nueva. Una suerte tenerte en este foro. Saludos.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller
Publicado por: TecnoWorld en 09 Mayo 2019, 00:16
Ya acabado de cambiar las tuercas y todo montado otra vez.
A ver, si puedo ya poner en marcha ;-) pero no antes de fin de semana....
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Hugo Turn en 09 Mayo 2019, 19:47
Muy profesional todo, gran trabajo, tengo ganas de ver como queda la máquina montada.

Saludos
Hugo
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: jalmirall en 12 Mayo 2019, 20:04
No creí que lo consiguieras pero tengo que rectificar, es una obra estupenda te vas a sentir muy orgulloso de ella, las fotos son magnificas, y dan idea del gran esfuerzo que estas realizando .brinda .brinda .brinda .brinda .brinda .brinda .brinda
jalmirall
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: alogic en 12 Mayo 2019, 21:15
yo estaba esperando a ver si veia algo del rectificado, turcitado y rasqueteado y se me ha pasao. te vamos a tener que poner una camara en el taller.  ;D
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 14 Mayo 2019, 17:33
yo estaba esperando a ver si veia algo del rectificado, turcitado y rasqueteado y se me ha pasao. te vamos a tener que poner una camara en el taller.  ;D

No te ha pasado. Tengo fotos de pegar el Turcite. Despues que he montado ya tengo que desmontar otra vez totalmente ya así puedes ver algo de rascar ;-)
Pq?

El carro de eje Z esta de una pieza, sin posibibilidad de ajustar el husillo.
Para ajustar el husillo necesito poner un brazo con reloj en ella y girando una vuelta mirar el la mesa a donde se va inclinado.

Pero este ya no puedo hacer, pq la mesa no esta en condiciones.
Ya en momento la mesa esta en un estado muy mal y además inclinado por 2 lados.
Tampoco puede fresar la mesa, pq el husillo no esta recto.

Por eso estoy montando todo, voy a pegar una chapa de aluminio encima de la mesa (que no es mas grande que el recorrido en X/Y) y tengo que fresar esta plancha con una fresa de 4mm para que no tengo mucho influenca de la inclinacion del husillo.

Una vez fresado esta chapa puedo medir la inclinación del husillo y para corregir tengo que desmontar el carro de Z, rascar el Turcite, poner el carro, medir otra vez etc...
Este trabajo tarda mucho, pq tengo que desmontar el motor de husillo, servo de Z, husillo de bolas, tirar las cuñas, desmontar el carro y ya puedo sacarlo.
Para probar a reves...

Una vez ajustado el eje Z y el husillo puedo medir la mesa y sacar los carros de X y Y para rascar ellos.

Al final de todo voy a poner un flycutter para fresar la mesa y a partir de esta la máquina esta listo para montar las chapas para encajar.



Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: alogic en 14 Mayo 2019, 22:33
casi ná. aquí seguimos con las palomitas  ;D
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 17 Mayo 2019, 18:47
Vale - ya conectado el primer vez al luz.
Sorpresa! No han saltado los plomos   .baba

Todo perfecto, todas las valvulas neumáticos funcionan, todos los interruptores de límite, sensores de posiciónes de pistones, sensores de presion, aceite etc...
Todo controlado y programado en el Beamicon2.

Ya el siguente paso: Configuración de motores servo.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Xanito en 17 Mayo 2019, 20:45
 ;Desde

Edito. Había puesto  :D y salió lo de arriba.  .confuso2

No lo había visto hasta ahora.

Lo dicho en otro post, estás en otra liga. 👍
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: alogic en 18 Mayo 2019, 03:56
si lo dicho, te vamos a poner una camara en el talleL  ;D ;D
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Tecleador en 18 Mayo 2019, 15:55
Ya te ha llegado la bancada que mandaste a rectificar a Guipúzcoa?
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 23 Mayo 2019, 10:09
Ayer he hecho los primeros pruebas de movimientos en X/Y.
He ajustado para este el Beamicon2 para una velocidad de 18m/min y una acceleración de 0,5G.

Despues de aprox. 4h de movimientos sin interrupcion he controlado todo y se ha suelto la tuerca de eje Y para fijar los rodamientos del husillo de bolas.
Estas tuercas son muy especiales con unas piezas de laton dentro, que hacen preción a la rosca y evitan así que se puede desroscar. Pero - ha pasado.

Vale - por suerte el desmontaje de un husillo de bolas en esta máquin tarda 4min 40 segundos (he mirado al reloj), es muy bien construido y muy rápido para el servicio...

Ya otra vez desengrasar la tuera y la rosca con acetona (segun fabricante de la tuerca), y apretar otra vez. A ver - si queda ya en su sitio :-)
Si no - tengo que comprar otra, pq no quiero usar LocTite para pegar la rosca. Siempre un desastre en desmontarlo.

https://youtu.be/XZF8RBKASBc
https://youtu.be/NvyMBJ4a7tI


Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: novacila en 23 Mayo 2019, 21:02
Que pena que se haya soltado la tuerca. Va genial esos movimientos.

Saludos,
Novacila
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 24 Mayo 2019, 20:40
Pensaba que podria hacer un vídeo de rascar... pero nada.

He medido la mesa y tiene 0.05mm/200mm error.
He apuntado, sacado la mesa y hecho la primera prueba.
Que suerte! La maquina queda a 0.00!
Quería hacer el vídeo con la segunda, tercera pasada, pero nada. ya esta...

Vale, viene eje Z. Ahí hay mas scrapping!

Ya los ejes X/Y terminada.
https://youtu.be/OIMmTiIvwoQ


Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Recycle-Bikes en 25 Mayo 2019, 09:44
Enhorabuena por el trabajo, te está quedando estupenda .bien

Tengo que hacerte una pregunta.
Al haber hecho un retrofit, cambiando toda la electronica, sercos y emcoders, el "0" maquina lo pones donde te apetece, por ejemplo en una esquina de la mesa?
Es que ahora estoy estudiando cnc y me pica la curiosidad...
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 25 Mayo 2019, 11:03
Tengo que hacerte una pregunta.
 el "0" maquina lo pones donde te apetece, por ejemplo en una esquina de la mesa?

Normalmente los ejes tienen en sus extremos un interruptor de limite. Normalmente después de encender la maquina haces una referencia y la maquina busca los interruptores a un fin de los ejes.
A donde pones el G53 cero es tu cosa. Hay gente que ponen delante/izquierda y van de 0-max. otros al detrás derecha y van de 0 a max negativo. Otros ponen en el medio y van de -1/2max a 1/2max.

Pero común es la primera versión. Y no esta importante, pq tienes tus desplazamientos G54-G59, temp desplazamiento, y otros.... Así el G53 solo usas en macros para el cambiador en ejemplo....

Pq no haces el cursillo de Código G en este foro? Así aprendas de desplazamientos.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: alogic en 25 Mayo 2019, 13:40
fuá, esta quedando chachi. no te preocupes por el rsquetado. si està a cero mejor que tocarlo.

para posicionar la maquina un palpador no??
aqui tienes tajo tecnworld, un final de carrera con calidad como para ser usado de sonda. supongo que comprar habrá alguno. también se podria hacer. pero està complicao
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 30 Mayo 2019, 23:56
El cambiador viva....
https://youtu.be/5VUmjyR8Rd8

Pero solo a mano. Ya tengo que programar q va automático.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 31 Mayo 2019, 13:20
Despues de probar el cambio de herramientas tengo mas claro la cosa.
Ya tengo que fabricar el parte del husillo que hace la orientacion del husillo.

El motor es un AC-Spindle Drive de Fanuc. Es un poco diferente a normales motores AC, pq tiene sus bobinas hecho con una resistencia muy bajo (0,295Ohm). Este permite dejar el corriente máximo (15A) a poco revoluciones sin calientar demasiado. Así tienes el par (17Nm) a disposición también con revoluciones muy bajas, pero necesitas un VFD con regulacion e corriente (closed loop vector).
El motor tiene un encoder para este.

Pero no es un motor servo y no es capaz de mantener una posicion exacta. Pero para cambiar la herramienta tiene que ser el husillo en una posición muy exacta para encajar la herramienta.
Además hay unas correas no sinchronos con una relación 1:1,25 al husillo. Por el deslizamiento el posición del husillo no coincide con la posicion del motor.

Para este habia un sensor de Index en el husillo - pero un sistema muy antigua (sensor con iman analogico) que era defecto.
Asi tengo que sustituir con un sensor nuevo.

Para mantener el husillo en su posicion habia un piston neumático, pero era defecto y no podria ver el sistema como han pensado. Tampoco tengo planes, fotos o dibujos como era original.
Así tengo que inventar una cosa nueva. Dificultad adicional: El husillo va hasta 10.000 revoluciónes y así tien que ser muy bien equilibrado, que dice, la contruccion que voy a hacer, tengo que equilibrarlo.

Vale - ya al ordenador para cambiar mis pensamientos en planos reales...
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 06 Junio 2019, 21:12
Ya funciona el cambiador con la orientacion de husillo.

https://youtu.be/xWenfUYBYoQ

Falta poner el programa de iniciar los rodamientos de husillo.
Según fabricante tarda 4h hasta que la grasa esta bien.

Pero ya puedo empezar con medir y corregir el eje Z.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: FIJO en 07 Junio 2019, 00:12
Que buen trabajo!! .bien .bien .bien .palmas .palmas .palmas
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 07 Junio 2019, 11:20
Gracias ;-)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: alogic en 09 Junio 2019, 20:36
Despues de probar el cambio de herramientas tengo mas claro la cosa.
Ya tengo que fabricar el parte del husillo que hace la orientacion del husillo.

El motor es un AC-Spindle Drive de Fanuc. Es un poco diferente a normales motores AC, pq tiene sus bobinas hecho con una resistencia muy bajo (0,295Ohm). Este permite dejar el corriente máximo (15A) a poco revoluciones sin calientar demasiado. Así tienes el par (17Nm) a disposición también con revoluciones muy bajas, pero necesitas un VFD con regulacion e corriente (closed loop vector).
El motor tiene un encoder para este.

Pero no es un motor servo y no es capaz de mantener una posicion exacta. Pero para cambiar la herramienta tiene que ser el husillo en una posición muy exacta para encajar la herramienta.
Además hay unas correas no sinchronos con una relación 1:1,25 al husillo. Por el deslizamiento el posición del husillo no coincide con la posicion del motor.

Para este habia un sensor de Index en el husillo - pero un sistema muy antigua (sensor con iman analogico) que era defecto.
Asi tengo que sustituir con un sensor nuevo.

Para mantener el husillo en su posicion habia un piston neumático, pero era defecto y no podria ver el sistema como han pensado. Tampoco tengo planes, fotos o dibujos como era original.
Así tengo que inventar una cosa nueva. Dificultad adicional: El husillo va hasta 10.000 revoluciónes y así tien que ser muy bien equilibrado, que dice, la contruccion que voy a hacer, tengo que equilibrarlo.

Vale - ya al ordenador para cambiar mis pensamientos en planos reales...

pero entonces, has echo funcionar el sistema que tenia puesto?? o que le has puesto.
está muy chachi  ;D ;D
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 09 Junio 2019, 21:13
Si, funciona muy bien...
Tengo q desmontar todo otra vez para el "scrapping" del eje Z.
Y ahí voy a hacer fotos de todo ;-)

Pero el husillo es muy silencioso.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 13 Junio 2019, 20:02
Hoy tenía un poco tiempo para terminar las cosas del cambiador.
Es un sistema muy completo por tantos sensores, valvulas, motores...
Pero va bien. Hay he acabado un test de 60min cambiando herramientas. Y todo bien, ni un error.

https://youtu.be/f-xpc1rKSBE (https://youtu.be/f-xpc1rKSBE)

Mas tarde voy a explicar como funciona en detaile. Por suerte hay variadores de Yaskawa (antes Omron).
Con este puedes programar muchas cosas :-)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 14 Junio 2019, 13:38
Vale - como he explicado, el cambiador de herramientas no era tan simple que parece.
Porque? Las porta herramientas tienen llaves de arrastre. Y para insertar en el husillo tienen que ser en su posición correcta.
El plato del cambiador tambien tiene sus llaves de arrastre.

El motor de husillo no es un motor servo, es un Fanuc AC Spindle drive. Tiene encoder (sistema antigua 0,5Vss), pero no es un servo.
Además el husillo y el motor se conecta mediante dos poleas y correas no sincronizado.

Para solucionar este problema he montado en el husillo un sensor para la posición (index) y al otro lado un piston neumático.
Antes he probado de fijar el husillo por injección de un corriente DC al motor, pero la fuerza no era suficiente para avantar la contrafuertza cuando viene el plato del cambiador con sus muelles fuertes para fijar la herramienta.

Así he puesto un cilindro neumatico que puede fijar el husillo.
El variador V1000 de Yaskawa tiene un PLC dentro - muy bien para este cosas. He programado un poco para realizar las funciones que necesito:
(http://tecno-world.com/Forum/kita/FU_prog.png)

El circuito tiene unas cosas de seguridad y si pones "Orientación" el husillo gira con 1rpm.
Hay otras cosas muy útiles. En ejemplo salida zero Speed. y una salida (que era predefinado y no aparece en el circuito) "llegada a revoluciones".

Con estas salidas es muy fácil de programar un macro de M3/M4/M5.
En una máquina de estas dimensiones, con tantos cilindros neumaticos y piezas muy pesadas la seguridad es muy importante.

Cada piston tiene un sensor en los límites. Así sabes, si despues de actuar la valvula el psiton es en su posición deseada o no.
Un ejemplo con el macro de M5:

#NAME M5.txt #LABEL "Spindle stop"
%
#O3=0
#O4=0
PRINT "Spindle stop"
G4 H10 UNTIL #I106=1
IF #I106=0 THEN
 PRINT "Error stopping spindle"
 M2
ENDIF
RETURN


La entrada #I106 esta conectado al variador, salida @ZeroSpeed.
Normalmente esperas un tiempo especifico, hasta el husillo esta apagado. Pero con este sistema sabes exactamente, cuando el husillo no gira más.
A un lado puedes ahorrar tiempo al otro lado (si algo va mal) estas seguro que el husillo esta parado o no.

Para un macro de M3/M3 es un poco más complicado. El husillo no se puede encender si algo es en el medio. En ejemplo el piston para fijar el husillo en su posición, o el cambiador esta en el medio, o el piston para expulsar la herramienta esta activado...


#NAME M3.txt
#LABEL "Spindle start CW"
Parameters: S=nominal RPM
#0 = actual RPM (before)
#1 = dwell time (RPM independent)
#2 = RPM dependent dwell time (ramp, s/(1000/min))
#I53 = WZW ausgeschwenkt
#I103 = Werkzeug geklemmt
#I104 = Spindelklemmung gelöst
#I106 = Zerospeed
#I107 = Drehzahl erreicht
%
#O4=0
IF #I102=0 | #I53=0 | #I104=0 THEN
 PRINT "Error: Spindel blockiert"
 M2
ENDIF
PRINT "Spindel hochlaufen..."
#O3=1
G4 H10 UNTIL #I109=1
IF #I109=1 THEN
 PRINT "Spindel @";S
ELSE
 PRINT "Error: Spindeldrehzahl nicht erreicht"
 M2
ENDIF
RETURN


En este ejemplo podemos ver la seguridad. Antes controlamos todos los sensores de sctuatores que pueden ser un peligro para encender el husillo.
Despues encendemos el variador y esperamos hasta el variador dice, que el husillo llegada a las revoluciones deseadas.
Si no pasa este (por un defecto, husillo blockeado etc.) sale un error y la máquina para.


El cambiador entero es un poco más complicado, pq hay varias sensores y varias escenarios.
Puede ser, que no hay una herramienta en el husillo y quiero poner uno. (No hace falta de sacar antes)
Puede ser que hay una herramienta dentro, y solo quiero sacarlo.
Y el normal: Tengo que sacar el anterior y sustituir con el nuevo.

Es un plato de 16 herramientas que gire. Así tengo que calcular, donde es la herramienta deseada y cual es el camino más corto (girar a la izquierda o derecha)
Y siempre hay que controlar, que cada movimiento se hace bien en un tiempo adecuado.
Si no - hay que interumpir el proceso y para la máquina.
Es estado del cambiador ya es puesto a "desconocido".

El proceso es el siguente:
-Mirar, si el número nuevo es igual - si es así todo bien y a salida.
-Mirar, si el número esta en el rango 0-16, si no - error y salida.
-Mirar, si la posición de todos pistones/husillo esta bien para hacer un cambio.
-Mirar, si no habia una herramienta en el husillo, la posicion del plato esta conocido.
-Mirar, si el último cambia era bien acabado.
-Si hasta ya algo va mal, salimos con estado "desconocido".
-Ya cambiamos a G53, vamos a arriba a posición Z0 (donde se puede hacer el cambio) y apagamos el husillo.
-Ya calculamos la posicion del nuevo herramiento y la direccion para girar el plato mas tarde.
-Ya ponemos el variador en modo "Orientacion" y esperamos hasta la entrada del  sensor Index esta =1.
Si no pasa en un tiempo-> Error.
Ahora fijamos el husillo con el piston y apagamos el modo Orientación.
Si algo va mal y el sensor index no esta encendido o el piston para fijar no esta en su posición final ->Error.
Ya tenemos que saber si ponemos una herramienta nueva o solo sacamos una herramienta.
Si ponemos una nueva tenemos que bajar el plato primero y oscillamos despues.
Si no - solo oscilamos el plata a direccion husillo.
Ya tenemos que habrir la pinza. Para este abrimos la valvula para el piston arriba y esperamos hasta llega a su posición final.
Si no -> Error (como todos los movimientos, que estamos vigelando por los sensores)
Si el plato ya no es abajo vamos a abajo.
En esta situacion tenemos una herramienta abajo del husillo.
Si sacamos, oszilamos el plato a fuera, giramos a direccion y pasos calculatos anteriormente, y oszilamos el plato en direccion a husillo.
Ya vamos con el plato a arriba y cerramos la pinza con la valvula del piston arriba. Si esta cerrado, oszillamos el plato a fuera y esperamos hasta que llega en su posición.

Listo.
Claro - hay que guardar el estado, número de la herramienta actual, posicion del plato.



#LABEL "automatischer Werkzeugwechsel"
Version 30.05.2019 I. Tippner, Kitamuru Minisuper 300
Einschwenkbares Drehmagazin 16-fach, BT30 Spindel

Eingänge:
#I2 Druckluft
#I52 WZW eingeschwenkt, #I53 WZW ausgeschwenkt, #I55 WZW oben, #I54 WZW Oben,
#I56 WZW Index, #I103 Auswerfer Oben, #I102 Auswerfer unten
#I105 Spindel Index #I104 Spindel frei

Ausgänge:
#O100 FU Orientierung #O101 WZW Motor an, #O102 WZW absenken, #O108 WZW Richtung
#O109 Alarmleuchte, #O112 WZW Blasluft, #O113 WZW schwenken,
#O114 WZW auswerfen, #O115 Spindel sperren

Parameter:
Anzahl Plätze: 16 (fest)
Position Z-Achse: #965
Error allgemein:  #966
Neues Werkzeug:   #920
Altes Werkzeug:   #950
aktueller Offset: #909
Aktueller Platz:  #967 (Wenn T=0, also letztes Werkzeug)
Status WZW:       #940 (0=undefiniert)
Temp-Register: #1
Drehrichtung:  #2
Anzahl Plätze: #3
Offset-Backup: #7
%
PRINT "Automatischer Werkzeugwechsel alt=";#950;" neu=";#920
IF #920=#950 THEN
  RETURN (gleiches Werkzeug, fertig)
ENDIF
IF #920<0 | #920>16 THEN
  PRINT "Fehler! Werkzeugnummer ungültig T=";#920
  M2
ENDIF

(Check, ob Status der Maschine einen Wechsel zulaesst)
IF #I53=0 | #I54=0 | #I104=0 THEN
  #940=0
  #966=1
  #O109=1
ENDIF

IF (#967=0 | #967>16) & #950=0 THEN
  #940=0
  #966=1
  #O109=1
ENDIF

IF #940=0 THEN
  PRINT "Fehler! Zustand des Werkzeugwechslers undefiniert."
  PRINT "Bitte zuerst alle Werkzeuge überprüfen und manuellen"
  PRINT "Wechsel oder 'nur Nummer setzen' durchführen"
  M2
ENDIF
#940=0  (Wechselvorgang gestartet und nicht abgeschlossen)
#7=#909 (Nullpunkt G53..G59 merken)
G53
G0 Z0 (Z auf Position fahren)

IF #I106=0 THEN
 M5
ENDIF
IF #I106=0 THEN
 PRINT "Error WZW: Spindel läuft"
 M2
ENDIF

(Drehrichtung und Anzahl Schritte ausrechnen)
IF #950=0 THEN
 #3=#967
ELSE
 #3=#950
ENDIF
IF #920>=#3 THEN
 #1=#920-#3
 #2=0 (CW)
ELSE
 #1=#3-#920
 #2=1 (CCW)
ENDIF
IF #1>8 THEN
 #1=16-#1
 #2=#2+1
ENDIF
IF #2>1 THEN
 #2=0
ENDIF

(Spindel orientieren)
IF #I105=0 THEN
 #O100=1
 G4 H3 UNTIL #I105=1
ENDIF
IF #I105=1 THEN
 #O115=1
 #O100=0
ELSE
 #O100=0
 PRINT "Error WZW: Spindel Orientierung"
 SKIP LBFehler
ENDIF
G4 H1 UNTIL #I104=0
IF #I104=1 | #I105=0 THEN
 PRINT "Error WZW: Spindelklemmung"
 SKIP LBFehler
ENDIF

(Wenn kein Werkzeug in der Spindel, ist Platz belegt)
(Dann müssen wir jetzt schon absenken)
IF #950=0 THEN
 #O102=1
 G4 H2 UNTIL #I55=1
 IF #I55=0 THEN
   PRINT "Error WZW: Absenken"
   SKIP LBFehler
 ENDIF
ENDIF

(WZW einschwenken)
#O113=1
G4 H2 UNTIL #I52=1
IF #I52=0 THEN
 PRINT "Error WZW: Schwenken"
 SKIP LBFehler
ENDIF

(Spannzange öffnen)
#O112=1 (Blasluft freigeben)
#O114=1
G4 H2 UNTIL #I102=1
IF #I102=0 THEN
 PRINT "Error WZW: Werkzeugauswurf"
 SKIP LBFehler
ENDIF

(Wenn noch nicht abgesenkt, jetzt machen)
IF #I55=0 THEN
 #O102=1
 G4 H2 UNTIL #I55=1
 IF #I55=0 THEN
   PRINT "Error WZW: Absenken"
   SKIP LBFehler
 ENDIF
ENDIF

(Wechsler steht nun mit altem Werkzeug unter der Spindel)
(Wollen wir Werkzeug nur entfernen?)
IF #920=0 THEN
 #967=#950 (letztes Werkzeug merken)
 SKIP LBEnde
ELSE (normaler Wechsel)
 (Wir drehen den Teller)
 #O112=0
 IF #2=1 THEN
   #O108=1
 ELSE
   #O108=0
 ENDIF
 #O101=1
 REPEAT=#1
   G4 H2 UNTIL #I56=0 (Freigabe)
   G4 H3 UNTIL #I56=1
 NEXT
 #O101=0
 #O112=1
 (Wir fahren hoch und stecken das Werkzeug rein)
   #O102=0
   G4 H2 UNTIL #I54=1
   IF #I54=0 THEN
    PRINT "Error WZW: Heben"
    SKIP LBFehler
   ENDIF
 
   SKIP LBEnde
ENDIF
RETURN

LBEnde: (Wechsel fertig)
(Werkzeug klemmen)
#O114=0
G4 H2 UNTIL #I103=1
#O112=0 (Blasluft wegnehmen)
IF #I103=0  THEN
 PRINT "Error WZW: Werkzeugklemmung"
 #O109=1 (Alarmleuchte an)
 #O115=0 (Spindel freigeben)
 #966=1  (Fehlerflag)
 M2 (Wir lassen den WZW in dem Status, um zu verhindern, das das Werkzeug rausfällt.)
ENDIF
(Spindel freigeben)
#O115=0
G4 H2 UNTIL #I104=1
IF #I104=0 THEN
 PRINT "Error WZW: Spindelfreigabe"
 SKIP LBFehler
ENDIF
(Ausschwenken)
#O113=0
G4 H2 UNTIL #I53=1
IF #I53=0 THEN
 PRINT "Error WZW: Ausschwenken"
 SKIP LBFehler
ENDIF
(Hochfahren)
#O102=0
G4 H2 UNTIL #I54=1
IF #I54=0 THEN
 PRINT "Error WZW: Hochfahren"
 SKIP LBFehler
ENDIF
#950=#920 (letztes Werkzeug merken)
#940=1     (Wechsel erfolgreich)
#909=#7   (alten Nullpunkt wieder herstellen)
RETURN

LBFehler:
#966=1  (Fehlerflag)
#O109=1 (Alarmleuchte an)
#O100=0 (Alle Ausgänge sicher abschalten)
#O101=0
#O108=0
#O112=0
#O113=0
#O114=0
#O115=0
G4 H1
#O102=0
M2
RETURN


Con el programa Beamicon2 es muy fácil de programar de estas macros y tambien la depuración es muy fácil.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 16 Junio 2019, 00:53
Hoy he hecho el primer trabajo con 3 diferente herramientas y hasta 10.000 revoluciones.
Una maravilla, y tan silencioso.  .yupi
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 10 Julio 2019, 20:53
Hoy he recibido el resto de las chapas de chorrear. Vienen con imprimación y filler. Filler no he pedido y me molesta mucho, pq tengo que soldar los defectos, doblar la chapa, etc. hasta que queda bien (trabajo como en un coche avariada jejeje).

Vale - mientras tenía tiempo de fresar una pletina de aluminio con una fresa de 8mm, y 50% sobrecorte. De esta base he medida la máquina otra vez.
En X/Y tiene error < 0,01mm (en angulo de DIN876-00 y reloj de 0,01mm)
En X/Z tiene error < 0,01mm (en angulo de DIN876-00 y reloj de 0,01mm)
En Y/Z tiene error < 0,01mm (en angulo de DIN876-00 y reloj de 0,01mm)

El husillo tiene inclinacion en:
X/Z 0,031mm/100mm
Y/Z 0,037mm/100mm

Este tengo que corregir por rascar. Para este tengo por primero fabricarme otra grua, pq el mio no vale para sacar el eje Z.
Para este me comprado una cabrestante motorizada de 1000kg, y tengo unas tubos rectangulares de 100x100x2mm aqui.
Abajo unas ruedas de alta carga y listo :-)

Y ya tengo que desmontar el cambiador de herramientas, desmontar el eje Z (motor prinzipal, motor de eje Z, Piston neumática de cambiador etc...
Y tengo que calcular la inclinación al largo de eje Z, para rascar no tanto tampoco muy poco... Aver, como queda. Si tengo suerte yo montare solo 2 veces más.

Y despues montar todo y listo!!!  .yupi
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 15 Julio 2019, 11:27
Ayer he terminado con la grua tipo portal, carga máxima 2,5t. Un poco sobredimensionada, culpa por el material que tenian disponible aquí :-)
(he pedido 70x70x3mm y solo tenian 80x80x4).
Pero ya listo, con 4 ruedas de carga alta (800kg/uno).

Ya puedo montar/desmontar fácilmente el eje Z para rascar.

El próxima fin de semana más...
Ya tengo mucho trabajao y solo puede hacer algo en los fines (si no hay otras cosas de hacer, que mi mujer me manda jejeje).



Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Peter en 15 Julio 2019, 11:34
TecnoWold  si puedes pon unas fotos de esa super grua para darnos una idea, ya que tambien ando con la idea de fabricarme una.
Un saludo .brinda
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 15 Julio 2019, 11:58
de esa super grua

Jejejeje, no es una "super grua", solo un instrumento para ayudar el el desmontaje...

Claro - todoavia esta desmontado. Tenía que hacer que no me ocupa mucho sitio si no uso, así he hecho desmontable y puedo almacenar sin ocupar mucho espacio.
Y esta diseñado para que cave dentro de mi sotano +-1cm de altura para aprovechar todo la altura que tengo disponible.

Gastos de material: 128€ hierro y tornillos, 28€ las ruedas, 120€ cabrestante eléctrico (sube solo hasta 800kg, pero sufuciente),

carga máximo: 2500kg
carga con cabrestante puesto: 800kg
peso listo para usar: 117kg
altura: 2610mm
ancho: 1600mm

Voy a poner unas fotocitos si tengo en uso :-)

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: gasgas2t en 17 Julio 2019, 18:23
             TecnoWorld tu nuevo inquilino se esta haciendo sitio en casa. Un dia de estos tendré que darme una escapada y verlo en vivo y en directo , me estas dejando sin palabras con tu puesta en marcha de esa maquina
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Peter en 17 Julio 2019, 19:12
             TecnoWorld tu nuevo inquilino se esta haciendo sitio en casa. Un dia de estos tendré que darme una escapada y verlo en vivo y en directo , me estas dejando sin palabras con tu puesta en marcha de esa maquina
Pues  yo acabo de pasar 15 días en Chiclana y tambien tenia idea de contactar con TecnoWold para conocerle personalmente, pero al final te lías con unas cosas y otras  y se te pasa el tiempo, pero bueno en Septiembre tendré otra ocasión.
Saludos  .brinda
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 18 Julio 2019, 22:12
Pero claro... si alguien se puede acercar, mi puerta siempre esta abierto!
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: gasgas2t en 19 Julio 2019, 23:45
En la semana que viene me doy una escapa y así puedo ver ese inquilino jaaaaa o ( igual le podemos llamar okupa ) ya quedamos para un día que no quiero interferir nada en tu rutina cotidiana
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 20 Julio 2019, 22:52
Bien! Necesito cada mano que me ayuda jejeje.
Pero a partir de miércoles estoy en vacaciones...

Ahora unas fotos del resto del material chorreado y imprimado. Falta arreglar, lijar, poner masilla y pintar.


(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_065.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_066.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_067.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_068.jpg)

Y unas fotos de la grúa, para sacar el eje Z.

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_069.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_070.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_071.jpg)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: gasgas2t en 21 Julio 2019, 00:05
Avisame cuando llegas de las vacaciones y cuenta conmigo un dia para ayudar en lo que sea .
 .brinda asi me queda tiempo para pintar el chasis de la mia que la tengo ya casi funcionando
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: llaurisio en 21 Julio 2019, 05:36
La Kitamura Mini 300. ya tiene mejor aspecto aun que la tienes en bragas , pero ya tiene su sitio en el graje , espero verla pronto sacar virutas .  .bien
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 23 Julio 2019, 15:08
Vale - ya funciona la grua chiquetita y puedo subir y bajar el cabazal del eje Z sin problemas.
Así puedo rascar y poner y rascar y poner .... hasta la geometria esta perfecta.

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_072.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_073.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_074.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_075.jpg)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 28 Julio 2019, 18:52
Hoy he llagada de mini vacaciones y empezado con rascar el eje Z.
Como he dicho antes, hay una inclinacion del husillo de 0,1mm/140mm en YZ y 0,05mm/140mm en XZ.
Despues de primer paso en direccion YZ he mejorado a 0,06mm/140mm.
Para corregir este medida tengo que rascar casi 0,3mm, pq la guia es 420mm de longitud.

Con una rodilla de goma duro tienes que colorar siempre las guias, para que marca los puntos de contacto.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_076.jpg)

Este paso tenemos que hacer cada vez de nuevo, antes de poner el eje Z en su posición.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_077.jpg)

Las rayas dentro son para distribuir el aceite. Una vez acabado con el trabajo voy a hacer mas profundo y mas ancho.
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_078.jpg)

El promer paso - solo quedan 0,06mm/140mm
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_079.jpg)

Vale - mañana mas... Hasta ya he hecho 6 pasos - que dice, 6 veces desmontado y montado.
La inclinación en YZ ya esta <0,01mm/140mm, falta de corregir XZ.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: gasgas2t en 28 Julio 2019, 23:55
Dime qué día te viene bien y me acerco, haaaa una cuestión las birras y papeo son cosa mía heee advertido quedas  .brinda
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 04 Agosto 2019, 19:52
Vale. Con ayuda de gasgas2t en nuestro quedada hemos mirado y probado mucho tiempo para adivinar que pieza falta.
Es, que la proteccion a virutas no esta completa, por detras hay un hueco de 150mm y por delante igual.
Así el fabricante no ha dejado la máquina. Pero no tengo más piezas.

Despues de mucho tiempo y encontrar unos agujeros, que hasta ya estaban sin uso, hemos "desarollado" una idea...

Ya cuenta de 9 piezas de acero 2,5mm, cortado por laser y 8 rodamientos 6082RS.

Y creo, que es casí 100% la misma pieza original.
Ya he enviado casí 15 email para pedir presupuesto de diferente sitios, a ver que precios se llaman.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: kilgore en 04 Agosto 2019, 19:55
Un trabajo muy profesional, me he dado cuenta de tu puente grúa, hace tiempo que tenia pensado algo parecido, te importa poner alguna foto mas, no se si en las fotos es otra cosa a lo que imagino, me sorprende que lleve ruedas,. gracias.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 04 Agosto 2019, 20:01
me sorprende que lleve ruedas,. gracias.

Claro. Son ruedas de alta carga de 650kg/rueda con freno.
Sin ruedas no puedes mantener la carga, pq tenía que subir en la máquina casí hasta el techo (por la husilla de bolas) y despues quiero dejar delante de la máquina.
Así tengo que mover la grua unos cuantos metros.

Ya no puedo hacer más fotos, he desmontado y guardado. He fabricado solo para este trabajo de sacar el eje Z, y ya no necesito y he guardado desmontado.

Pero si te sirve, puedo enviarte unos dibujos con medidas y los calculos de carga.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: kilgore en 04 Agosto 2019, 20:06
me sorprende que lleve ruedas,. gracias.

Claro. Son ruedas de alta carga de 650kg/rueda con freno.
Sin ruedas no puedes mantener la carga, pq tenía que subir en la máquina casí hasta el techo (por la husilla de bolas) y despues quiero dejar delante de la máquina.
Así tengo que mover la grua unos cuantos metros.

Ya no puedo hacer más fotos, he desmontado y guardado. He fabricado solo para este trabajo de sacar el eje Z, y ya no necesito y he guardado desmontado.

Pero si te sirve, puedo enviarte unos dibujos con medidas y los calculos de carga.

Si por favor, gracias, te mando un privado...
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: gasgas2t en 05 Agosto 2019, 01:44
Este viernes pasado me he pagado una escapada hacia el domicilio de TecnoWorld  , nos tomamos unas birras frescas y  .palmas .palmas tramamos en conjunto algunos detalles de su inquilino jaaaaa ( esa maquina que esta restaurando y dejando genial ) he podido observar de primera mano su trabajo y es fantastico  .palmas .palmas cuando le tenga terminado sera algo unico .
 Tecnoworld  este dia que he compartido lo he pasado muy bien , me ha gustado mucho y aqui en publico lo comento , dia fantastico , estas advertido el siguiente dia que pueda me pego una escapada , pero eso si con ropa de trabajo heeee , pa ayudar ha poner todas esas chapas de protecion de tu maquina 
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 05 Agosto 2019, 14:27
Este es la pieza que faltaba.

(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_080.jpg)
(http://tecno-world.com/Forum/kita/kita_081.jpg)

El dueño de la máquina ha puesto los interuptores de fin de carrera má al extremo para tener un recorrida más grande.
Pero esta pieza así no cave dentro y el ha quitado.
Este afecta a muchas problemas: Los gomas protectoras de las guías van fuera de la guía y por el camnio detras han cogido virutas y sucio, que al final ha destruido las guias.
Ademas sin este chapa de protexcion entraban por todos los lados virutas y taladrina, y han causado que el sistema central de lubricación falla.

Pero ya va todo original. :-)
La máquina con sus 2500kg tiene un recorrido de X 300mm, Y 270mm y Z de 300mm - no mas...

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: gasgas2t en 06 Agosto 2019, 01:06
           TecnoWorld ahora si cuadra todo , al aumentar el recorrido le molesto y directamente le anulo , creando los problemas que comentas y para mantener el recorrido actual aumentado es por lo que las medidas no nos salian bien y le teniamos que hacer con dos piezas telescopicas , Bueno al final se consigue solución y eso es lo que cuenta e importante .
            Ha otra reforma de mi sierra cuando vi tu material de friccion me acorde que tenia por mi taller un resto de el y he decidido usarlo como guias para la hoja de corte y asi quitar los rodamientos, que el mecanizar los ejes descentrados me lleva mas trabajo que hacer unos pequeños tacos de ese material y usarlo como guias de centrado , ya te pondre unas fotos y seguro que te gusta la idea , de un trozo de cadena de moto me cojo varios eslabones y de esa forma solo tengo que hacer dos taladros y roscarlos ,
 
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 06 Agosto 2019, 18:53
Que tonteria en las empresas grandes.
He trabajado siempre con Laser Valencia. Muy bien, precios muy perfectos, todo lo gente muy amable.
Ya he pedido las cosas, en suma (con otros proyectos) 23 diferente piezas, en total 29 piezas.

Despues de pagar me llega un mensaje que han devuelto el diner y no pueden atenderme, pq la fireccion de envio es Chiclana. Tengo que acercarme a Sevilla, ahí hay otra empresa del grupo.
Vale - un dí entero y no responden ni al teléfono ni al email. Ya tenía contacto y no tienen el material que quiero (chapa DC1 en frio de 1.5, 2, 2.5, 3 y 5mm). Tienen en negro y a partir de 3mm al carbono, pero no 1.5 y no 2.5mm.

Para un cambio de medidas tengo que revisar todos los planes, recalcular los plegues y hacer de nuevo los pdf y dxf. Mucho trabajo.
Pero he hecho y ya no contestan.

Al final he enviado los ficheros a diferente empresas que se dedican en corte por láser o agua. Pero hasta ya no tengo ni una oferta válida para pagarlo...

Que desastre... Quiero solo unas chapas cortado y plegado en 2-3 dias y ningun vuelo a la luna...
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: jmllosa en 12 Agosto 2019, 20:03
Hola Ingolf, en la empresa que yo presto servicios de mecanizado cortan aqui, a mogollon, https://www.lasertall.com/  , no se mira a ver si te vale, lo que no se es si estan abiertos en agosto.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 26 Agosto 2019, 19:22
Que mierda...
Hoy he recibido el material. Se han equivocado con ficheros, han producido material falso y además han pisado encima de las chapas que ya son doblado y no puedo usarlo.
Ya reclamación - y tiempo perdido. Puede tardar otra vez mucho tiempo, hasta que llegan las piezas correctas y NO doblado por pisar encima....

 >:( >:(
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: stylusptk en 27 Agosto 2019, 07:16
   Que mala suerte  :-\

   No desesperes, pronto estara listo ese monstruo

Salu2
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 11 Septiembre 2019, 19:47
Ya recibido las planchas bien cortado. Y he puesto todo junto - cave perfecto.
Mañana voy a soldar (ya he hecho solo puntos para fijar las piezas y probar el montaje).

Y sigue a adelante.  .yupi

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: l.m en 12 Septiembre 2019, 07:33
buenas , que le vas a hacer con las piezas que has recibido del laser??


saludos
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Hugo Turn en 12 Septiembre 2019, 10:13
Que bien que ya puedes seguir con el proyecto.
Tengo ganas de ver como acaba el retrofit de la fresadora y verla funcionando.

Saludos
Hugo
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 12 Septiembre 2019, 10:17
Si alguien quiere ver en natura, no hay ningún problema.
Tomamos unas  .brinda

Que he hecho con el material cortado por láser?
La protección de guías que no entran virutas.
Es una caja de 900*800mm, que cubre la parte inferior de la mesa y esta deslizando.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 12 Septiembre 2019, 14:40
La caja preparada para desengrasar y imprimación.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 14 Septiembre 2019, 11:39
Ayer dia de imprimacion....
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 19 Septiembre 2019, 11:57
Ayer he pintado gris.
En la maquina original era la tapa del cambiador y todas piezas de protección a virutas pintado en gris.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Hugo Turn en 19 Septiembre 2019, 12:14
Que calidad !!
Va a quedar de concurso cuando esté todo montado.

Hugo
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 19 Septiembre 2019, 13:49
Tengo que pintar el gris claro (Telegris4, RAL7047).
Es casí blanco y me quedan unos cuantas metros cuadratos para este.

Es, que limpiado con chorro de arena, puesto imprimación, despues lijado, he puesto filler, lijado y mirado donde hay huecos, rayas etc.
Poner masilla de epoxy y lijar. Otra vez filler, lijar y al final 2 capas de pintura Poliuretano 2K.

Y todavia no queda tan brillante como un coche, pero este es culpa de no tener cabina (siempre hay viento y polvo), y la calidad de la chapa como era. Sobre los 30 años que tiene la máquina han muy mal tratado. Tiene varias golpes, doblado, agujeros que no tienen sentido, cosas soldadas, oxido...

Pero para mi es suficiente.

El montaje es un poco complicado. Tanta chapa que pesa un monton (todo 2,5mm) y si trabajas solo es complicado de ajustar y poner sin manchar o dañar la pintura.
A ver, como voy a hacerlo...
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 21 Septiembre 2019, 00:34
Hoy acabado de pintar el blanco. uff.

Ya todo esta pintado.
Después de unos días voy a poner cera para pulir y cerrar los poros. Después montaje final...  .yupi
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 22 Septiembre 2019, 21:48
Que mierda...

Hoy acabado de montar todo.
Al final he puesto en marcha y por mi culpa sale a referenciar en eje Z a arriba.

La tuerca de bolas perdí unas bolas.

Ya desmontaje total, montar la grúa, desmontar todas las chapas y sacar el eje Z para desmontar el husillo de bolas.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Hugo Turn en 22 Septiembre 2019, 22:42
Te entiendo peffectamente por que hoy me pasó lo mismo con mi fresadorita, cuando estaba acabando de montar en cabezal me di cuenta de que me había olvidado de colocar el tornillo que bloquea la tuerca de ajuste de los rodamientos de husillo. Lo tuyo tiene que ser esto multiplicado por 100 !.
Ánimo que este segundo montaje irá todo bien y nos podrás enseñar ese maquinón funcionando.

Saludos
Hugo
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 23 Septiembre 2019, 12:24
Gracias Hugo,

ya esta desmontado y la grua montado. Falta sacar el eje y despues reparar el husillo.
Ya voy a poner un tope mecánico que nunca pasa más... Es una arandela y un tornillo más - y te puede ahorrar muuuucho tiempo.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 24 Septiembre 2019, 22:19
Uff....
Todo bien, ozra vez montado.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Olentzero en 25 Septiembre 2019, 18:37
Menuda pinta esta cogiendo eso  .baba
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: kankarrio en 25 Septiembre 2019, 20:35
los garajes de los miembros de este foro...cuatro herramientitas de mano para lo normal  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: galicus en 25 Septiembre 2019, 21:39
Hola Tecno World. Hace años tuve una leadwell mcv 550. Un poquito mas grande que la tuya, pero yo creo que por el año , se parecen. Te confieso que soy amante de FANUC, es mas, yo siendo tu, si tiene integro todo el sistema, seguiría con FANUC. Por muy antiguo que sea, todo se consigue y es muy muy universal todo lo Fanuc. El motor, y todas las tarjetas, tienen un código de 10 números. Con eso, y puedes probar con el motor que tiene la placa, te metes en Ebay.USA y seguro ves otro igual. El cambiador de herramientas , viene en la programación de la maquina como un macro. Si en algo te puedo ayudar, con toda humildad, aquí estoy , y mucha suerte.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 26 Septiembre 2019, 10:37
Hola Tecno World. Hace años tuve una leadwell mcv 550. Un poquito mas grande que la tuya, pero yo creo que por el año , se parecen. Te confieso que soy amante de FANUC, es mas, yo siendo tu, si tiene integro todo el sistema, seguiría con FANUC. Por muy antiguo que sea, todo se consigue y es muy muy universal todo lo Fanuc. El motor, y todas las tarjetas, tienen un código de 10 números. Con eso, y puedes probar con el motor que tiene la placa, te metes en Ebay.USA y seguro ves otro igual. El cambiador de herramientas , viene en la programación de la maquina como un macro. Si en algo te puedo ayudar, con toda humildad, aquí estoy , y mucha suerte.

Gracias, pero he quitado todo con el nombre Fanuc y dejado a la basura:-)
Solo dos cosas quedan, el motor de eje Z y el motor del husillo, que son Fanuc, pero yo uso mis propios driver (Speedcube) y para el husillo principal un variador Yaskawa V1000 con PLC integrado.
El resto es sistema Beamicon2, tambien propia sistema - y yo puedo cambiar/programar como yo quiero.

Si esta 100% terminado voy a hacer unos videos para enseñar como funciona con mi sistema Beamicon2.

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: pritt en 26 Septiembre 2019, 13:01
Da gusto ver el trabajo de personas que realmente saben.

La vas a dejar mejor que nueva.

Enhorabuena por tu trabajo y paciencia, que también es necesaria en estas cosas.

Un saludo.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Olentzero en 26 Septiembre 2019, 17:51
Hola Tecno World. Hace años tuve una leadwell mcv 550. Un poquito mas grande que la tuya, pero yo creo que por el año , se parecen. Te confieso que soy amante de FANUC, es mas, yo siendo tu, si tiene integro todo el sistema, seguiría con FANUC. Por muy antiguo que sea, todo se consigue y es muy muy universal todo lo Fanuc. El motor, y todas las tarjetas, tienen un código de 10 números. Con eso, y puedes probar con el motor que tiene la placa, te metes en Ebay.USA y seguro ves otro igual. El cambiador de herramientas , viene en la programación de la maquina como un macro. Si en algo te puedo ayudar, con toda humildad, aquí estoy , y mucha suerte.

Gracias, pero he quitado todo con el nombre Fanuc y dejado a la basura:-)
Solo dos cosas quedan, el motor de eje Z y el motor del husillo, que son Fanuc, pero yo uso mis propios driver (Speedcube) y para el husillo principal un variador Yaskawa V1000 con PLC integrado.
El resto es sistema Beamicon2, tambien propia sistema - y yo puedo cambiar/programar como yo quiero.

Si esta 100% terminado voy a hacer unos videos para enseñar como funciona con mi sistema Beamicon2.

Saludos,
Ingolf

Eso eso, unos videos para poner los dientes largos  .baba

Saludos !
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: becario10 en 26 Septiembre 2019, 19:39
Ya he visto los videos y te felicito por el trabajo. Supongo que ahora no ensuciaras la maquina mecanizando con ella no? ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 26 Septiembre 2019, 20:15
Gracias...

Aquín un video de la vista general: https://youtu.be/FX9mEwJrC6k
Y aquí con referenciar la máquina: https://youtu.be/zQVYBmwVTwA

Todavia faltan cosas, en ejemplo la puerta corredera (que esta muy doblado) y la puerta del armario electrico.
Tambien tengo que hacer nuevas ventanas laterales (una falta y el otro esta muy mal.)

Pero ya haciendo las primeras virutas: planear la mesa, pq esta muy mal tratato.
Si esta planeado voy a terminar con las cosas que faltan, y poner las letras de la máquina. Original han hecho de latón, grabado y lacado. Pero son muy doblado y ni idea, que puedo restaurar.
Hacer nuevas de laton ya no quiero - si no puedo recuperar voy a poner vinilo. Todavia tengo vinilos y plotter para hacerlo :-)

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 30 Septiembre 2019, 16:58
Hoy he hecho unas letras para la vista original.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 30 Septiembre 2019, 19:52
Vale, ya son puesto...
El control es Beamicon2, pantalla tactil, teclado acero inoxidable.

Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: Newlathe en 30 Septiembre 2019, 23:34
Para quitarse el sombrero. Felicidades!!
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: stylusptk en 13 Octubre 2019, 11:17
Buen trabajo como siempre  .baba

Salu2
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 14 Octubre 2019, 13:16
Ya he hecho los primeros trabajos.
Voy a hacer la cabina un poco más alta. Las virutas salen por todos los lados...

Los primeras pruebas eran cortar Alu 7075, con fresas de 10mm, 3 labios, tungsteno.
9000rpm, 2800mm/min y 5mm profundidad. Superficie como espejo :-)
Este son casi un vc=300m/min, fz=0,1mm/labio.

Pero taladrar con una broca de 25mm en 7075 da un error. No funcionaba, el husillo tiene demasioto pequeño par.
Voy a cambiar el motor de husillo, pq necesito más potencio en revoluciones bajas. Arriba no es tan importante, si voy con 10.000rpm uso solo fresas pequeñas hasta 10mm.

Pero para las primeras pruebas no tan mal :-)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: pritt en 31 Enero 2020, 10:38
¿Cómo está esa máquina? ¿Trabajando?

Esperamos unos vídeos viéndola trabajar.

Un saludo.
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: TecnoWorld en 31 Enero 2020, 11:36
La máquina está listo, funciona y hace a veces unas piezas, pero la mayoría está solo para programar, hacer vídeos etc....
En ejemplo para probar cosas así: https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=33431.0

Es una máquina para jugar, programar, experimentar - pero no para trabajar :-)
Título: Re:Nuevo subinquilino en mi taller - Preparacion para pintar
Publicado por: valencianet en 01 Febrero 2020, 09:27
Hola, lo que comentas de suplementar la cuña de ajuste con teflón yo te recomiendo que uses nylon. Menudo centro de mecanizado majo te vas a dejar cuando termines.