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Maquinas y Herramientas => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: parriman en 31 Marzo 2019, 00:09

Título: Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 31 Marzo 2019, 00:09
Hola a todos.

Después de presentarme donde corresponde, me veo "obligado" a realizar la pregunta de rigor del novato: ¿Qué torno me compro?


He leído bastante por el foro. Veo que hay gente de todo tipo, con necesidades de todo tipo. Desde el que se hace piezas en nilon, hasta quienes se hacen un torno CNC.........  Gente de todo tipo, a quienes me gustaría exponerles mis "necesidades", y escuchar sus opiniones sobre lo que el mercado me ofrece en estos momentos para iniciarme en el mundillo.

Mi intención es rebajar ejes de hierro, hacer casquillos de hierro y/o aluminio, igualar piezas...... siempre hiero, o aluminio. El resto serán cosas esporádicas. El uso es esporádico, pero me hace ilusión hace tiempo tener uno.

Lo poco que he visto que debe tener, es que las velocidades sean por correa dentada (o engranajes), de unos 350 w mínimo, que el motor gire en ambos sentidos, que tenga "automático" para poder hacer roscas, y del resto, poco entiendo.

Ahora mismo, tengo un BENCH LATHE CQ 6123 B (o muy similar), un "chino" que no tiene mala pinta para un novato, pero con bastante tiempo. La polea es una goma redonda que al trabajar hierro "con ganas", patina y si se calienta, incluso se llega a salir. Solo gira en un sentido.... No está mal para materiales blandos, y si quiero rebajar longitud de un casquillo o cosas "sencillas", todavía me deja, pero seguramente se lo queda un amigo en 480 euros, y quiero coger algo un poco mejor (sin pasarme, por presupuesto).

Lo ideal sería que no pasara de 700 euros de segunda mano, pero no es fácil encontrar material concreto.

Os voy a dejar lo que he encontrado y lo que me han recomendado en la tienda de Madrid que citáis mucho por el foro, y ya me decís cuando tengáis un rato.

1.- HBM 300 - 700 euros NUEVO - Alguien dijo que no estaba mal en relación calidad precio.....  https://www.hbm-machines.com/producten/hbm-300-metaaldraaibank

2.- Optimum Opti D 140x250 Vario - Por 1000 euros DE SEGUNDA MANO en muy buen estado. Parece bueno, aunque lo de VARIO, no sé si he llegado a entener, que significa que no lleva velocidades, que es una especie de variador. También he leído que para hierro, si no es "bueno", a bajas velocidades pierde fuerza con este sistema......

3.- Belflex BF-520 C TME - Por 900 euros DE SEGUNDA MANO, con unos años ya. Parece decente, y no lo ponéis mal, pero se llega a comparar a loa Einhell económicos.

4.- GÜDE GMD 400 - Por 450 euros - USADO - Está reservado, pero lo he visto en Ebay por 630 NUEVO. No he leído ninguna maravilla de él.

5.- Rotwerk EDM 300 - Por 690 euros - USADO - Es el de Bauhaus. Vale algo menos nuevo, pero no le dais mucha "puntuación".

6.- Newton 25 - Por 1400 euros - ESTE NUEVO - Parece que han hecho un torno "tipo antiguo", pero no sé de su calidad. Es este https://www.dmitaliasrl.com/es/tornos-para-metales/torno-para-metales-newton-25-de-damatomacchine.php

7.- Tecma 250x550 - Por 1400 euros NUEVO - Tecnomáquinas me recomienda este para trabajar hierro. ELos dos de 100 o de 800 euros, no me los recomienda para lo que quiero.  http://tecnomaquinas.es/tornos/566-tecma-250x550-completo.html

8.- Emco Compact 5 - En 800 euros - Usado.


Lo ideal sería un Tecma usado en unos 800 euros, pero como no entiendo, igual es preferible el HBM nuevo.....

Perdonad el tocho, pero ya la cagué con el Bench Lathe, y si me lanzo de nuevo, que al menos haya agua....

Muchas gracias por vuestro tiempo.


Saludos
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: sBs en 31 Marzo 2019, 15:16
No sé si este podria entrar en tus intereses (y desconozco su precio u estado). Perece bien equipado y sin duda es de calidad. https://www.milanuncios.com/otros-motor/torno-schaublin-102-285363685.htm

sBs
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 31 Marzo 2019, 16:28
Muchas gracias.

Pone que es de relojero, y lo veo diferente los habituales. Pero miraré el precio a ver.

Un saludo
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: sheldon en 31 Marzo 2019, 16:48
El Schaublin es de mucha calidad pero no tiene avances, es manual , para rebajar ejes no lo veo, y te lo digo yo que tengo uno similar, este tipo de Torno es para piezas pequeñas de mucha precisión, ahora como máquina no encontrarás unas de mayor calidad que las Schaublin, son una verdadera pasada
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: sBs en 31 Marzo 2019, 20:15
El Schaublin es de mucha calidad pero no tiene avances, es manual , para rebajar ejes no lo veo, y te lo digo yo que tengo uno similar, este tipo de Torno es para piezas pequeñas de mucha precisión, ahora como máquina no encontrarás unas de mayor calidad que las Schaublin, son una verdadera pasada

Totalmente de acuerdo!

sBs
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 31 Marzo 2019, 21:29
Para tornos de ese tipo hay que tener algunos conocimientos. Para sacar el potencial que tienen. Para trabajos normales un torno normalito creo que es más provechoso. Saludos.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: operario112 en 31 Marzo 2019, 21:52
Hola.
Del Newton......esa marca italiana no he oido nada buena de ella, yo lo descartaria.
El HBM esta bien , pero ten cuidado con portes, aduanas etc.
El de Tecnomaquinas esta bien, y tiene buen fama de buen servicio, yo he trabajado poco con ellos, pero hasta ahora todo correcto.
Sobre el Belflex, yo tengo uno, no es un pedazo de torno brutal, pero cumple perfectamente, yo he mecanizado una rosca sobre un palier y sin problemas, osea que puedes trabajar aceros sin miedo.
Ya la decision debes tomarla tu, pero si el belflex esta bien, con la diferencia de precio entre este y el Tecma, te puedes equipar con un par de cosas basicas para empezar a trabajar.
Saludos.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: sheldon en 31 Marzo 2019, 22:43
Mira este Torno de metal nuevo. En su caja original.https://www.milanuncios.com/otros-articulos-de-bricolaje/torno-de-metal-sobremesa-herkules-3500-298071033.htm
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 01 Abril 2019, 08:33
Hola.
Del Newton......esa marca italiana no he oido nada buena de ella, yo lo descartaria.
El HBM esta bien , pero ten cuidado con portes, aduanas etc.
El de Tecnomaquinas esta bien, y tiene buen fama de buen servicio, yo he trabajado poco con ellos, pero hasta ahora todo correcto.
Sobre el Belflex, yo tengo uno, no es un pedazo de torno brutal, pero cumple perfectamente, yo he mecanizado una rosca sobre un palier y sin problemas, osea que puedes trabajar aceros sin miedo.
Ya la decision debes tomarla tu, pero si el belflex esta bien, con la diferencia de precio entre este y el Tecma, te puedes equipar con un par de cosas basicas para empezar a trabajar.
Saludos.

El Tecma es por precio......

El Belflex que gusta, pero no sé si 900 euros es un precio correcto.

El.HBM no le sacas pegas....... Si el precio en casa, y nuevo, son 650 euros, lo tendré en cuenta.

Por resumir, recomiendas el Belflex y después el HMB ¿Es así?  Dentro de los 900 euros, claro.

Muchas gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 01 Abril 2019, 08:35
Mira este Torno de metal nuevo. En su caja original.https://www.milanuncios.com/otros-articulos-de-bricolaje/torno-de-metal-sobremesa-herkules-3500-298071033.htm

Ese lo vi, gracias.

Es que, a parte de no saber si es buen precio (no lo encuentro nuevo), en el foro he leido varias roturas de engranajes (los de plástico)...... Y quizá prefiera en HMB para ese tipo de torno.

Mientras tenga lo bas9, y no se quede corto para metal....

Gracias de todas formas.

Un saludo
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: operario112 en 01 Abril 2019, 10:17
El Belflex tiene 50 cm de bancada y 20 cm de volteo, mientras el HBM tiene 30cm de bancada y 18 de volteo. Digamos que son dos maquinas de medidas diferentes, y como siempre se nos van quedando pequeñas pues tiro por el mayor.
Respecto al precio, el Belflex se vende en torno  a 1500 eur nuevo, al menos la ultima vez que lo vi, ten en cuenta que estoy en Tenerife, tal vez en peninsula el precio baje un poco, pero no mucho.
Saludos.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 01 Abril 2019, 12:27
Hombre, si del Belflex y el HBM, solo se diferencian en el tamaño (si hay algo más de importancia soy todo oídos), creo que por precio y ser nuevo, cogería el HBM.

El Belflex lo he visto entre 1400 y 1700, a estrenar.

El que venden en 900, no es nuevo que digamos.

Y tampoco lleva ni una sola cuchilla......

No sé......

Muchas gracias por el.comentario.


Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 01 Abril 2019, 12:33
Es este

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 01 Abril 2019, 12:50
Importante.

El Belflex lleva un plato de 100 y otro de 125.

Si solo cojo el de 100, me quita 200 euros.

Voy a estudiarlo bien.

¿Votos al Belflex de ocasión y al HMB nuevo?


Pd. Voy a ver bien lo del plato, que no entiendo tampoco.....
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: operario112 en 01 Abril 2019, 13:50
El plato de 125 en Tecnomaquinas esta a 80 pavos nuevo, tanto de 3 como de 4 garras, asi que de no ser que sea un super plato, yo no me lo llevaba, y que te descuente esos 200 pavos... ese torno a 700 eur no me parece mala inversion.
Mira de negociar un poco mas el precio, comentandole al vendedor que a ese torno le falta la bandeja recoje virutas y la mesa o pedestal...

Ah, importante, que te de el tren de engranajes para los cambios de rosca, si no los tiene, dejalo pasar....
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 01 Abril 2019, 15:26
Belfex es una de las peores máquinas, siento a quien le duela,,,el hierro utilizado en sus máquinas son de lo peor y comprar un torno con caja de piñones es un riesgo muy elevado a que tengas problemas además del ruido que hacen,,por lo menos mira uno sin caja de engranages,para este tipo de tornos con poleas y variador es silencioso y no tendrás que preocuparte en romper nada
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: nat en 01 Abril 2019, 22:39
      Tengo  un  belflex  del  año  2008  y  de  momento  no  he  tenido  ningún  problema,  como    deben  de  ser  las  otras  marcas  .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 02 Abril 2019, 19:40
Bueno.....

Después de vuestros consejos y una charla con operario112, que tiene un Belflex muy muy parecido, voy a probar con el Belflex.

Me lo van a guardar hasta la semana que viene, que pueda ir a recogerlo, y ya os contaré.

Creo que sí está en tolerancias y demás, puedo tener banco para años (por conocimientos y necesidades).

Saludos, y gracias.

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 03 Abril 2019, 20:38
Belfex es una de las peores máquinas, siento a quien le duela,,,el hierro utilizado en sus máquinas son de lo peor y comprar un torno con caja de piñones es un riesgo muy elevado a que tengas problemas además del ruido que hacen,,por lo menos mira uno sin caja de engranages,para este tipo de tornos con poleas y variador es silencioso y no tendrás que preocuparte en romper nada

Hola Remecdh.

No había visto tu mensaje.

Supongo que hablas con comiento de causa, y la verdad, me preocupa.

Quizás en usos intensivos dé más problemas, ya que hay varios foreros contentos con él...... No lo sé.

Hoy se han llevado ya el mio, y el miércoles debo ir a por el Belflex...... Si costara 900 euros, buscaría otras opciones como comentas, sin engranajes y demás....... Pero finalmente, si lo recojo en mano, me lo dejan en 700, y creo que en ese precio, no encontraré gran cosa (aunque lo tenga a 200 km).

Mejora bastante a mi Bench Lathe anterior, y con eso, tengo suficiente. En resumen, relación calidad precio necesidades, creo que es ideal.

Gracias igualmente por tu comentario.

Un saludo

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 03 Abril 2019, 21:20
700 no es ningún chollo y menos si tienes que hacer 200km,,cuando estés delante del belflex pon la máxima velocidad y si no te molesta el ruido,,piensa en los ejes y piñones que ay ahí dentro y si fuera un Mercedes seguro que aguanta toda la vida,,veo donde se tira chatarra de esa marca,,, ufffff motores con el eje principal partido,bobinados de aluminio,, vaya chapuzas por todas partes,,, y eso que tengo un 280x750 belflex pero sin caja de engranages claro,,,es curioso pensar que los modelos anteriores si tenían caja de cambios, y ese ya no! Da que pensar te dejo una foto de la cajita,de piñones 
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: kike_gsi8v en 04 Abril 2019, 10:12
Yo tengo un belflex y no me parece que haya diferencia de calidad con el resto de chinos contemporáneos, de cualquiera de las otras versiones remarcadas con otros colores. No deberias preocuparte
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: operario112 en 04 Abril 2019, 10:48
Remecdh, de verdad piensas que belflex fabrica solo para el? Me parece que será un chino generico pintado de diferentes colores segun la marca.
 Dices que el ruido de los engranajes es muy grande y que estos dan problemas, a mi por lo menos no me han dado ningun tipo de problema, es mas, la gran mayoria de las maquinas llevan engranajes...
Para mi personalmente es muy comodo poder cambiar de velocidad con solo mover una palanca, y no tener que estar cambiando poleas, o en el mejor de los casos tener un potenciometro para variar la velocidad de esos motores de los que nos quejamos muchas veces porque no van fino, o se rompe la electronica, etc etc.
Creo que lo que hay que tener muy claro es hasta donde podemos llegar con nuestras maquinas "de juguete", no se puede pretender sacarle el mismo rendimiento que a una maquina profesional
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 04 Abril 2019, 11:09
Yo creía que era bueno que llevara engranajes, en lugar de la polea que se cambia de "plato" como llevaba el mio.

Supongo que eso de los piñones de la foto que se ha puesto, será lo de velocidad variable......  Pero he leido que a baja velocidad con materiales duros, pierden algo de fuerza......

En 700 euros no lo veo un chollo, pero tampoco lo veo mal....... Ya me asustas. ¿Pruebo con 600 o es ya pasarme?

A ver si va a ser mejor coger el HMB que aunque sea más pequeño, es nuevo..... ¿O es similar en calidad, engranajes y demás?

Con lo claro que lo tenía...... Jajajajaja


P.d  Hay mucho rompemaquinas por ahí..... Hay que ser consciente de lo que se tiene, y dar un uso adecuado....
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Peter en 04 Abril 2019, 11:40
Pues yo desde hace tiempo  también  tengo un Belfex 520  con el que estoy muy contento con él a pesar del ruido lógico que generan sus piñones y nunca me dio ningún problema y eso que le hice alguna que otra herejía al mecanizar algunos tipos de aceros .  Con ello te  comento  que no tendría ningún inconveniente en comprármelo nuevamente,  pero ya sabes que cada uno cuenta su experiencia según le fue.

Saludos.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 04 Abril 2019, 12:09
Este es el "corazón" que tiene...

Por cierto, nuevo, con mesa, está en Amazon por 2000 euros...... Igual está fuera de precio, pero tampoco es que sea barato, como para que salga "tan malo".

De momento hay más votos positivos que negativos..... Seguiremos la estadística.

Saludos

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 04 Abril 2019, 14:07
Remecdh, de verdad piensas que belflex fabrica solo para el? Me parece que será un chino generico pintado de diferentes colores segun la marca.
 Dices que el ruido de los engranajes es muy grande y que estos dan problemas, a mi por lo menos no me han dado ningun tipo de problema, es mas, la gran mayoria de las maquinas llevan engranajes...
Para mi personalmente es muy comodo poder cambiar de velocidad con solo mover una palanca, y no tener que estar cambiando poleas, o en el mejor de los casos tener un potenciometro para variar la velocidad de esos motores de los que nos quejamos muchas veces porque no van fino, o se rompe la electronica, etc etc.
Creo que lo que hay que tener muy claro es hasta donde podemos llegar con nuestras maquinas "de juguete", no se puede pretender sacarle el mismo rendimiento que a una maquina profesional
Aver,,,, las cosas claras,, siempre estamos hablando de máquinas de juguete,,los tornos pesados todos o casi son de engranages y estan templados y rectificados,,se dónde se tira chatarra belflex y literalmente es para exarse las manos a la cabeza,,claro yo puedo comparar también mi experiencia,,, e tenido 2 belflex, Bv20,cumbre,warco,,
Ahora tengo,, óptimum 250x550, Emco máximat 8, belfex 280x750,,y 2 schaublin 102
EL QUE ME DIGA QUE BELFLEX ES BUENO QUE ME DIGA TAMBIÉN QUE OTROS TORNOS TIENE PARA COMPARAR,,
Por debajo de este creo que estaría damatomachine,que no lo e visto pero no ay ganas por lo que dicen,,,
No digo que de problemas si no exiges mucho seguro que va bien, pero buena maquina no es,,,
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 04 Abril 2019, 14:29
Veo que tienes experiencia y material suficiente para comparar......

Doy por hecho que tienes razón, pero como bien dices, hablamos siempre de tornos "de juguete" y para aficionados. Con uso no habitual, y para trabajos que son "asequibles" para estos tornos.

No es cuestión de comprar un torno económico para ahorrar, y hacer trabajos que no le corresponden.

Y en ese dinero, si sabéis de mejores opciones, sabiendo el uso que va a tener, soy todo oídos.

Por cierto, el Optimum 140x250 Vario, ¿Lo consideras mejor que el Belflex?

Gracias.

Pd. Voy a ver si aprendo de una vez lo que significan esas numeraciones..... Jajajajaja
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 04 Abril 2019, 15:07
Óptimum es muchísimo mejor que belflex,no ay color, no ay que considerar que porque sean tornos pequeños sean juguetes,ay muy buenas máquinas pequeñas son las que usan relojeros y otros profesionales,, estas máquinas si se modifican bien son realmente máquinas muy eficientes y muchas veces mejor que máquinas más grandes,,definamos bien,, es un juguete o mala maquina, porque sea pequeña no significa que sea un juguete ,, si tuviera que elegir,preferiría empezar con una buena base y que en un futuro no te delimite el tener un hierro inservible.
Sobre el presupuesto,, con paciencia te sorprenderías lo que se puede encontrar,, si te urge,,,
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 04 Abril 2019, 16:16
Óptimum es muchísimo mejor que belflex,no ay color, no ay que considerar que porque sean tornos pequeños sean juguetes,ay muy buenas máquinas pequeñas son las que usan relojeros y otros profesionales,, estas máquinas si se modifican bien son realmente máquinas muy eficientes y muchas veces mejor que máquinas más grandes,,definamos bien,, es un juguete o mala maquina, porque sea pequeña no significa que sea un juguete ,, si tuviera que elegir,preferiría empezar con una buena base y que en un futuro no te delimite el tener un hierro inservible.
Sobre el presupuesto,, con paciencia te sorprenderías lo que se puede encontrar,, si te urge,,,


He estado mirando ahora los del 140x250.... ¿Son 140 mm de volteo y 250 mm entre puntos?  SI es así, a parte de que lo entiendo por fin, no me serviría ese tamaño.

EL Belflex, serían 200x520 ¿Cierto?


Creo que no debería coger menos de 400 entre puntos, por si acaso....

En otros post de "recomendación", hablan de este: 

https://www.ebay.es/itm/Prazisions-Metalldrehmaschine-Mini-Drehmaschine-Metalworking-Tischdrehmaschine-/252990638413


Y de Tecnomáquinas, de este:

http://tecnomaquinas.es/tornos/100-tecma-210-v.html


Aunque ellos me recomiendan este:  http://tecnomaquinas.es/tornos/566-tecma-250x550-completo.html

Inalcanzable para mi.



Y otra cosa. He mirado los DAMATO y los NEWTON 20, y son calcos a la vista del Belflex.  ¿Son la misma máquina con distinto traje?  ¿Igual calidad?

Yo sigo tranquilo con el que compre, por el uso al que va destinado, pero con lo que he leído de Damato y Newton, me daría miedo el Belflex.  También valoro los buenos comentarios de los compañeros que tienen el Belflex, ya que conociendo sus limitaciones, me sobra torno.


EN fin, perdón de nuevo por tanto lio / pregunta, pero no me quiero equivocar de nuevo.

Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 04 Abril 2019, 18:38
Y un detalle.... o dos....

¿La caja Norton por 100 euros de diferencia vale la pena / es muy necesaria?


Y el moto ¿Motor sin escobillas?  ¿Es muy importante aunque le dé poco uso?

Es que al final, te subes, te subes, y añades, añades...... y la lías.

EL Belflex es ideal en 650 euros.

El HBM 210....... 1000 nuevo....... si tampoco gano mucho de ese al belflex.......

El 250x550 por lo que voy leyendo es que es motor de 850w , creo que brushless, ancho de guías ya pasa a 135........ Es goloso


Qué difícil es esto.

Saludos
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Duallight en 04 Abril 2019, 21:47
Tecma es HBM. Aunque mas caro que HBM, para España te ahorras algo en portes, si lo precio de Tecnomáquinas no es mucho mas que HBM. Atencion a rebajas de HBM, hay muchíssima diferença de precios para Tecnomáquinas. Lo servicio al cliente de HBM es de lo mejor que hay visto.
Comparto la mala opinion de Belflex: si hay chino mas malo que Belflex, ni puta ideia. Solo tengo una máquina Belflex, te garanto que nunca mas esa marca me jode uno solo Euro. Ni todo lo chino es igual, HBM es muy mejor que Belflex, no hay color... por lo foro, hay foreros que dicen que HBM aun es mejor que Optimum, si hablamos de servicio al cliente pós venta, entonces HBM o Tecnomáquinas son muy mejores que qualquiera marca china...
Mis disculpas a los que tienem Belflex, pero yo ni pintados de amarillo, una color que muy me gusta... ;D .bien .brinda
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 05 Abril 2019, 07:40
Queda claro que Belflex no es lo mejor...... Si lo mimas y no maltratas, pues irá mejor que mi Bench Lathe, seguro.

Lo mejor es el precio. Se ajusta a lo que busco. Y eso tira mucho, para usar poco y empezar en el mundillo.

Si hubiera un HBM en 700 euros no lo dudaba, pero no encuentro.

Hay un optimum en venta, el 220x550, pero pide 2000 con mesa..... Si fuese sin mesa en 900 euros ¿Como lo veríais?

Me estáis haciendo dudar del Belflex.... Ya no por lo que me va a ofrecer, sino por buscar otro por un poco más, y asegurar......

La cabeza me echa humo.....

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 05 Abril 2019, 09:46
Me acaban de vender el Belflex..... Ya no tengo que decidir..... Lo han hecho por mi.

A buscar de nuevo.....

¿Un Emco Compact 8 en 700 euros?



 :-[
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Neo en 05 Abril 2019, 11:25
Sin duda  alguna cualquier Emco es infinitamente superior a cualquier torno asiático de cualquier marca.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 05 Abril 2019, 11:50
Sin duda  alguna cualquier Emco es infinitamente superior a cualquier torno asiático de cualquier, marca.

¿Entiendo que ese Emco en cuestión por 700 euros lo veis bien?

No sé como van los precios.

Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Neo en 05 Abril 2019, 12:23
Pues sin verlo es difícil aconsejar, pero en líneas generales ese pequeño torno es de buena calidad,  se supone que no tendrá desgastes excesivos ya que este tipo de tornos no se usan en producción sino en plan hobie .
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: operario112 en 05 Abril 2019, 14:14
Emco vs Belflex... Ferrari vs Dacia....ambos te llevan de un sitio a otro, todo depende de como quieras ir, jeje.
el Emco es un torno de fabricacion austriaca, muy bien visto por la cominudad....el Belflex es una maquina china con la que se pueden hacer cosas decentemente (al menos para mi).
Evidentemente existe gran diferencia entre ellos, tambien economica. si consigues uno con las mismas caracteristicas de volteo y bancada que el belflex, que interpreto que es lo minimo que buscas, tirate a por el (si esta bien)...
No te puedo decir mucho mas, a veces mandan el tiempo y la economia...
Saludos.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 05 Abril 2019, 14:50
Hombre..... Un Ferrari, por 100 euros más que un Dacia....... Ni me lo pienso.... Jajajajaja

Gracias por los consejos.

Voy a interesarme por él.

Dejo unas fotos.

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Cargom en 05 Abril 2019, 18:22
Parriman, el Emco (y otros de buenas marcas europeas) es un buen torno comparado con los chinos siempre y cuando su estado sea perfecto. El que muestras en las fotos viéndolo por fuera está para restaurar, por dentro y los detalles mecánicos como tengan el mismo aspecto,, mucho mejor uno chino.
Mas que nada comento para decirte que algo no cuadra y o te has confundido con el precio o alguien se quiere llenar el bolsillo, ya que lo he visto bastante mas barato.

En cuanto a consejo sobre compra de torno, decirte que no son unos zapatos o una camisa que puedes equivocarte al comprarlo y tiene fácil solución.
Como ya tienes otro torno sirve como ejemplo para que veas lo que pasa al equivocarte en la compra, se queda pequeño, limitaciones por todas partes, imposibilidad de hacer mucho tipo de piezas, etc, (Aún has tenido suerte que lo has vendido a precio razonable).
Eso mismo te va a pasar con el siguiente visto que priorizas el presupuesto a la calidad y prestaciones, y si no lo crees el tiempo mismo te lo va a recordar.

Si realmente te gusta el tema del mecanizado, en tu lugar intentaría ahorrar un poco mas y comprar algo con lo que quedes satisfecho. Puede ser de segunda mano para lo que se necesita paciencia y mirar mucho, si es necesario durante meses, o bien nuevo, estudiando bien las opciones que te han comentado y  otras que vayas descubriendo a base de empaparte de datos en el foro, en internet y en catálogos.
Una cosa que debes tener clara, es que solo tu conoces tus necesidades y tus prioridades, por lo que aunque en el foro te puedan orientar (cada uno a su manera, como hago yo también) la decisión final debe ser tuya con sus aciertos o sus errores.

En mi caso ya voy por el segundo torno y el primero que me habían recomendado en el foro es muy bueno, (yo realmente quería algo con mejores prestaciones)  pero queriendo suplir sus limitaciones compré otro supuestamente mejor, encontrándome con que el 2º padece de otras males. Si hubiera comprado algo bueno de verdad de entrada hubiera ahorrado dinero y muchas molestias teniendo calidad y buenas prestaciones desde el primer día.

Ten cuidado al comprar, sobre todo en segunda mano porque yo suelo ver lo que hay en oferta, y en años poca cosa he visto como una posible compra excelente. Se vende mucha máquina gastada y o para jubilar.
Infórmate bien de los detalles a controlar cuando compras usado, y nunca, nunca, compres nada sin verlo en directo comprobando estado y funcionamiento. Tampoco compres si faltan accesorios de serie de la maquina porque es un rompedero de cabeza y gasto conseguirlos. En ese caso la maquina pierde valor y su precio debe ser acorde a lo ofrecido.

Esto es una pequeña guía sobre elección-compra y también revisar un torno usado:
http://www.lathes.co.uk/page2.html (http://www.lathes.co.uk/page2.html)

Pdta: En cuanto al Schaublin que alguien recomendaba en los primeros comentarios, hace algunos meses pedían 7000 del ala. Así, distorsionando con una máquina del año 50 o anterior.

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 05 Abril 2019, 18:28
Perdona pero no te entiendo,, ves mucho 7000e por un torno de los años 50?
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Cargom en 05 Abril 2019, 19:41
Perdona pero no te entiendo,, ves mucho 7000e por un torno de los años 50?
Nooo, que va, me parece un precio estupendo.
Que se vende un torno o una reliquia, porque para ser considerado antigúedad debe tener mas de 100 años.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 05 Abril 2019, 20:20
Están considerados unos de los mejores, que no tiene nada que ver con los chinorris cada pieza esta rectificada y eso tiene un coste,, ami también me gustaría comprarme un Ferrari pero soy pobre y no puedo,tampoco considero que no valga el precio que tienen porque es de tontos no darse cuenta la tecnología y el equipo que ay detrás,,,lo mismo pasa con todo
Según tu,,, que vale mi hierro inútil de más de 40años
 
 
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 05 Abril 2019, 20:36
Señores....... Haya paz, y al lio.....

He encontrado datos del Emco. Adjunto imagen.

Me.cuadra en distancia de puntos, aunque los 0,5 cv los veo escasos...... Eso si, las potencias de antes no son las de ahora.

Cargom, muchas gracias por tu completa respuesta.

Estoy de acuerdo en todo.

El tema difícil es lo de verlo en vivo, ya que a veces encuentras cosas buenas, que están lejos.

El Emco 8 realmente cuesta 500 euros. Los 200 son del.envio. El torno era de un señor que ha faltado, y lo vende su hijo. Es difícil saber el estado.

Si en foto lo veis para restaurar, me para un poco la.verdad. otra cosa es que sea desmontar todo, limpiar y engrasar....... Pero es imposible saberlo. Es compra a distancia.





Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 05 Abril 2019, 20:47
Mientras valoráis "el Ferrari", pongo lo que quizás sea una buena compra a distancia, por estado, pero creo que es pasarme en calidad (por precio).

Son 1500 euros, aunque la mesa ya sé que 200 euros los vale fácil.

Antes de 1500 en el HBM nuevo, preferiría este, porque si quiero cambiar, perdería muchísimo menos que de uno nuevo.....

De hecho, he pensado que si gasto esos 1500, son casi una inversión, a la hora de vender en un par de años, ya que creo que igual ni perdía dinero.

¿Qué opináis?

Dejo fotos.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Duallight en 05 Abril 2019, 22:27
Me parece que lo HBM te sale por casi lo mismo, ademas de NUEVO y CON GARANTIA, si hablamos de lo servicio técnico de Optimum y HBM, los de HBM son muy mejores... Si no tienes prisas, vas mirando en HBM hasta que lo rebajen de precio, las rebajas de HBM son buenas. Hablo del HBM 250x550 Norton Profi, me parece lo mismo que lo Optimum que pones. Ademas de nuevo con garantia de 2 anos, pienso que és mejor que lo Optimum...
Alguno compañero mas maestro en esto, te va a decir algo mas... .bien .brinda
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 05 Abril 2019, 23:16
Espero respuesta pues.

El HMB sería este.

http://tecnomaquinas.es/tornos/567-tecma-250x550-norton.html

Con caja Norton en 1500 euros.

Sin mesa, que rondan nuevas los 450 euros

En fin, a ver si esta noche me pasa "el calentón" de precios.......

Gracias de nuevo.

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Duallight en 05 Abril 2019, 23:27
 450,00€? No, en HBM son 250,00 ya con IVA. Atencion que Tecnomaquinas no hace rebajas como HBM Machines, Holanda... .brinda
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Duallight en 05 Abril 2019, 23:42
Se quiero alguna máquina de HBM, mirando por su web hasta que la rebajen... ademas, los portes de HBM me salen mas baratos que los de Tecnomaquinas. Para España, no se, pero para Portugal, comprar a HBM - Holanda... .bien
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 06 Abril 2019, 09:05
Por resumir....

¿El Emco compact 4?  700 con envío

¿El Optimum TU 2506?  1200 SIN MESA, muy nuevo. Vale sobre 2100 nuevo

¿El HBM Tecma 250x550 Norton o no norton?  1400 y 1500 respectivamente, nuevos. Mas envio, unos 100 euros.

Siempre valoro que si "me canso" de algo, pueda venderlo sin perder mucho. Por eso me.tira el Quantum Optimum, que al chico le costó 2900 con mesa......

A ver en estos qué opinión tenéis.

Gracias

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: pritt en 06 Abril 2019, 11:51
Te daré mi opinión.

Para mi, todos los que se han mencionado, menos el Emco, son todos Chinos remarcados, por lo que las diferencias de calidad entre ellos son más bien pocas.

El Emco, a simple vista, no parece que esté muy bien que se diga.

Los HBM sí que es cierto que suelen traer algún accesorio más, como lunetas o plato.

Yo me quedaba el HBM.

... pero pregunto, tampoco es que sea mucho mejor que el que tienes, ¿realmente crees que te merece la pena el cambio? ¿no sería mejor invertir en el tuyo?.

Evidentemente no sé el estado en el que pueda estar el tuyo, pero, por especificaciones, poco se lleva a estos otros.

Un saludo.

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 06 Abril 2019, 12:31
El mio, necesitaba mejoras, y el motor no giraba a izquierdad. Necesitaba otro cabezal para trabajos fonos..... El sistema de correa lisa no valía para ciertos esfuerzos.....

En 150 euros más, tenía el Belflex con todo eso solucionado, y mas nuevo.

Por lo que veo, habláis del Optimum y el HBM como muy similar, por lo que si pago 1500, mejor el HBM nuevo que el Optimum en perfecto estado con mesa ¿Es así?

¿El Emco lo descarto?  ¿Mucho antes este que el Belflex, cierto?

Sé que repito preguntas, pero es que una respuesta directa "me llega" más

Por presupuesto, lo ideal es el Emco, si es de la calidad que decís.

No quisiera dar el salto a los 1500.....

Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Neo en 06 Abril 2019, 12:44
El Emco habria que verlo  de cerca.
Las fotos se ven mal pero parece muy oxidado y descuidado.... >:(
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 06 Abril 2019, 12:45
Ahora veo que el Emco tiene 118 mm de volteo, contra los 180 del Belflex, por ejemplo.....

No sé si necesito más, pero tampoco sé si es tan importante como para desecharlo.....

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 06 Abril 2019, 12:47
El Emco habria que verlo  de cerca.
Las fotos se ven mal pero parece muy oxidado y descuidado.... >:(

Ok  Gracias.

Me acaban de llamar del Belflex, que si voy el miércoles, es mio en 650 euros.

No sé el óxido del Emco si es determinante para coger el.Belflex....... pero tras la.comprativa del Ferrari y el Dacia.......
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 06 Abril 2019, 12:53
Te lo están diciendo varios ya!!
Descarta emco esta tratado
Descarta belflex
TECNOMAQUINAS!!!!
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 06 Abril 2019, 13:41
Te lo están diciendo varios ya!!
Descarta emco esta tratado
Descarta belflex
TECNOMAQUINAS!!!!

Así, resumidito..... Gracias

Solo tenemos el problema del dinero en los HBM.

Aver si encuentro algo de ocasión......

Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Cargom en 06 Abril 2019, 17:06
Según tu,,, que vale mi hierro inútil de más de 40años
Pues como lo has repintado eliminando su patina original, se devalúa bastante. Es broma, aunque con la pintura original se cotizaría mas para alguien que controle del tema, porque indica un trato que se puede percibir. al contrario que vuelto a pintar donde se camuflan muchas cosas. Aunque hayan sido reparadas.
Remchdh, te contesto porque no me gusta dejar a nadie con la palabra en la boca, y por el trabajo que has pasado poniendo las fotos, aunque las maneras,,,.
Conozco sobradamente esa marca de máquinas y se como se cotizan y como está su mercado. Una cosa es lo que la gente pide en sus anuncios, y otra es el precio final de venta, bastante diferente.

Sobre darte una tasación del torno creo que me voy a abstener que igual te ofendes y no es mi intención. Lo que si, el precio de usados no cotiza en bolsa a un valor fijo, por lo que todos somos libres de pedir cuanto estimemos y también de pensar u opinar libremente sobre ese precio sin tener que soportar regañinas de nadie.

parriman, insisto en que deberías tener mas paciencia y estudiar mejor las opciones disponibles para ir estrechando el círculo sobre lo que mejor rendimiento o servicio te va a prestar. Las prisas son malas consejeras.
También insisto en que no compres nada usado a distancia sin verlo en directo.

El Emco está muy currado ya, es un torno que te dará mucho trabajo y problemas ponerlo a funcionar en condiciones, siempre y cuando no tenga roturas o desgastes irreparables. NO es tu torno.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 06 Abril 2019, 17:17
Tiene la pátina o pintura original o es que no sabes verlo!
Lo pille aún con la grasa de nuevo después de 40años

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 06 Abril 2019, 17:31
Según tu,,, que vale mi hierro inútil de más de 40años
Pues como lo has repintado eliminando su patina original, se devalúa bastante. Es broma, aunque con la pintura original se cotizaría mas para alguien que controle del tema, porque indica un trato que se puede percibir. al contrario que vuelto a pintar donde se camuflan muchas cosas. Aunque hayan sido reparadas.
Remchdh, te contesto porque no me gusta dejar a nadie con la palabra en la boca, y por el trabajo que has pasado poniendo las fotos, aunque las maneras,,,.
Conozco sobradamente esa marca de máquinas y se como se cotizan y como está su mercado. Una cosa es lo que la gente pide en sus anuncios, y otra es el precio final de venta, bastante diferente.

Sobre darte una tasación del torno creo que me voy a abstener que igual te ofendes y no es mi intención. Lo que si, el precio de usados no cotiza en bolsa a un valor fijo, por lo que todos somos libres de pedir cuanto estimemos y también de pensar u opinar libremente sobre ese precio sin tener que soportar regañinas de nadie.

parriman, insisto en que deberías tener mas paciencia y estudiar mejor las opciones disponibles para ir estrechando el círculo sobre lo que mejor rendimiento o servicio te va a prestar. Las prisas son malas consejeras.
También insisto en que no compres nada usado a distancia sin verlo en directo.

El Emco está muy currado ya, es un torno que te dará mucho trabajo y problemas ponerlo a funcionar en condiciones, siempre y cuando no tenga roturas o desgastes irreparables. NO es tu torno.

Te lo agradezco.

¿No me dices nada de los HBM y los Quantum que he comentado?

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 06 Abril 2019, 17:36
El óptimum es muy buena maquina del hbm no puedo decir nada puesto que no lo e tenido, y opinar de algo que no tengo no es muy inteligente,  dicen que aún es mejor que el óptimum, pero si se sale de tu presupuesto..
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 06 Abril 2019, 18:04
El óptimum es muy buena maquina del hbm no puedo decir nada puesto que no lo e tenido, y opinar de algo que no tengo no es muy inteligente,  dicen que aún es mejor que el óptimum, pero si se sale de tu presupuesto..


Tu tienes el Optimum..... Me cuesta igual nuevo el TECMA 250x550 Norton Profi Completo (1560), que el Optimum de segunda mano (en perfecto estado), pero lleva el banco de 450 euros. El TU 2506  https://www.maquituls.es/torno-metal/2808-torno-de-sobremesa-optimum-tu-2506.html

A mi no me importa que sea usado, pero solo si es "mejor" que el HBM (y la mesa mola).

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Neo en 06 Abril 2019, 21:44
Bueno....que un torno Optimun sea muy buena maquina.......discrepo bastante.
Optimun es un torno de bricolage...no los verás en talleres profesionales.
O no has probado un torno de verdad, o te conformas con poca cosa.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 06 Abril 2019, 22:00
Bueno....que un torno Optimun sea muy buena maquina.......discrepo bastante.
Optimun es un torno de bricolage...no los verás en talleres profesionales.
O no has probado un torno de verdad, o te conformas con poca cosa.

Pues evidentemente me conformo con lo que necesito.

Una maquina para hacer piezas de aluminio, y modificar algunas de hierro, A MODO AFICIONADO y uso esporádico.

No cojo algo de 600 euros por si es muy malo.

Que Optimum sea buena máquina, pues no la cogería para trabajar a diario con él, pero sí para mi casa y entretenerme de vez en cuando.

Saludos
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Duallight en 06 Abril 2019, 23:06
Te olvidas de algo: la gran diferença entre lo Optimum y lo HBM es lo precio, no la máquina! Em Portugal hasta hay unos listos que en su publicidad a Optimum ponem 'Made in Germany'... lo tienes claro en lo precio de lo banco: 450 pavos em Optimum y 250 pavos em HBM! Vás a perder mas diñero si compras Optimum... esto sin hablar en la porqueria de servicio al cliente de Optimum, ademas de sus precios de alguno repuesto que vas a necessitar... lo chico que ha pagado ese precio por lo Optimum y su banco, no es problema tuyo, tu que sabes se quieres 'comprar' lo problema (mas diñero por lo mismo torno)...
Es tu diñero, hace lo que te parece mejor...  .bien
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Duallight en 06 Abril 2019, 23:13
De esto, no hablo mas. Si no tienes claro estos fregaos, despues de uno tren de respuestas a tus dudas... mejor ficar caladito... .bien .brinda
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Cargom en 06 Abril 2019, 23:52
Tiene la pátina o pintura original o es que no sabes verlo!
Lo pille aún con la grasa de nuevo después de 40años
La verdad pensé que lo habías restaurado por el hilo que tienes sobre el torno, mejor así con la pintura original, en tu lugar no la tocaría.
Lo de la grasa indica que usaban grasa de calidad en esa época
Si has pagado un precio razonable por el te felicito porque se ve en muy buen estado.
¿No me dices nada de los HBM y los Quantum que he comentado?

Te digo como dato de interés que los tornos no todos pueden hacer los mismos trabajos, ni con la misma facilidad, depende de sus características y eso es lo que tienes que estudiar antes de comprar viendo solo cuanto vale y si es chino o alemán.
Tienes que saber que te interesa que tenga o que haga el torno.
Te pongo un par de ejemplos:
Es importante disponer de un paso de barra (dentro del plato hacia el cabezal) cuanto mayor mejor.
Una caja norton que permite seleccionar los distintos tipos y pasos de roscas con unas palancas es de mucho interés.
Disponer de un visualizador DRO es interesantísmo, comodidad, rapidez, y precisión.
Los avances automáticos del carro principal mejor que sean por una barra independiente a la de roscar, y si tiene avance en el carro transversal, ya lo bordas.
Disponer de platos plato y de 4 garras independientes , además del obligatorio de 3, lunetas (apenas se le da uso normalmente pero a veces son necesarias).
Etc,etc.
Para que te hagas una idea, ese Emco que estabas viendo es muy sencillo en prestaciones o posibilidades. No tiene ninguna ventaja especial y si muchas limitaciones.

Resumiendo, tienes que conocer primero todos esos detalles de prestaciones que distinguen unos tornos de otros, para saber que es lo que quieres y lo que buscar. No intentar elegir solo basándote en el precio y su origen.

Ultimo consejo:
Estudia mejor las especificaciones y ventajas de unos tornos a otros, ahorra mientras para cuando sepas lo que quieres.

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 07 Abril 2019, 08:19
Pues el HBM Norton tiene todo eso (la barra independiente del automático no lo sé), menos el DRO, y viene con muchos extras. Luneta, platos y demás....

Es una pasta los 1550 que cuesta, pero es nuevo, decente, de Tecnomaquinas que habláis muy bien de su garantía....... No sé, va teniendo muchos números.

Y ayer que estuve viendo vídeos de tornos, pues me han entrado más ganas aún...... 

Os dejo un vídeo que me encantó, y me mostró que hay que tener buenas ideas para trabajar con el torno. Pasa como con las motos...... Es el indio, no la flecha.

Creo que el torno parece un chino de 300 mm y no está ni sujeto a la mesa....... Cosas así haré yo, o fabricar tuercas de pasos especiales. Cosas "sencillas", que habitualmente serán con aluminio, y alguna vez en hierro. Por eso creo que ese HBM estará por encima de mí muchos años.

https://youtu.be/BjmnaJ1CXi8

Saludos

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: pritt en 07 Abril 2019, 11:25
Hombre ... van ya 5 páginas de opiniones y parece que aún no lo tienes claro.

Fíjate:

http://tecnomaquinas.es/tornos/111-tecma-180v.html

https://www.amazon.es/Cueffer-Pulgadas-Precisi%C3%B3n-Trabajo-Fresadora/dp/B07DDFZFFJ/ref=sr_1_8?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=torno+metal&qid=1554627185&s=gateway&sr=8-8

https://www.ebay.es/itm/MINI-TORRE-ESTRENAR-LA-MaQUINA-DE-METALES-TOUR-DE-MADERA-FRESADO-HOLE-2-NEW/253234935770?hash=item3af5fa77da:g:9UYAAOSwK~RZ-AwF

https://www.warco.co.uk/metal-lathes-metalworking-lathe-machine/15-wm-180-variable-speed-lathe.html

https://www.amazon.es/OPTIMUM-180-300-VARIO-1008/dp/B008H16KT4

https://www.amadeal.co.uk/acatalog/Amadeal-AMABL180-Lathe-BRUSHLESS-MOTOR-AMA_LA_AMABL180WE.html#SID=422

Si buscas, seguro que encuentras más.

¿Te das cuenta? Son todos la misma máquina, pintada (a veces) de diferentes colores, vendidas con marcas diferentes e incluyen diferentes accesorios ... pero todas la misma máquina, incluyendo Optimum.

Son todo tornos chinos con lo que has de tener en cuenta varias cosas:

1 - Incluso de nuevos puedes tener más o menos suerte y que te vengan mejor o peor ajustados: Yo tuve un Optimum y me vino fatal.

2 - Si es nuevo, te convienen dos cosas: O tener al vendedor "cerca" y que responda, o que la rebaja en precio sea lo suficientemente buena como para que te interese "olvidarte" de la garantía.

3 - Vas a necesitar compar accesorios y herramientas: Todo lo que te venga con el torno (lunetas, platos ... ) te lo "ahorrarás".

Como bien dices hasta con tornos como en el que has puesto en el vídeo (puede ser el inferior de los típìcos chinos), se mejoran  se hacen buenos trabajos ... y por eso te decía: A lo mejor te interesa mejorar el tuyo: Lo importante es que la base sea buena y esté en buenas condiciones.

Cuando sepas lo que quieres, si buscas tanto nuevos como de segunda mano, a veces salen muy buenas oportunidades.

Por ejemplo:

https://www.milanuncios.com/otros-articulos-de-bricolaje/torno-metal-sobremesa-precios-barato-234771999.htm

Para mi ese es muy superior a cualquier a de los citados.

Ten en cuenta que por muy "bonitos" y accesibles que sena los tornos pequeñitos, en una gran parte la precisión la da el peso, por ello, no sé si tienes espacio, pero, en muchas ocasiones merece la pena comprar un buen torno, de los viejos de toda la vida, que esté en buenas condiciones:

https://www.milanuncios.com/otros-motor/torno-cilindrico-cumbre-modelo-22-194992012.htm

Te pongo ese, no porque esté bien, sino como mero ejemplo.

Un saludo.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 07 Abril 2019, 18:19
Hombre ... van ya 5 páginas de opiniones y parece que aún no lo tienes claro.

Fíjate:

http://tecnomaquinas.es/tornos/111-tecma-180v.html

https://www.amazon.es/Cueffer-Pulgadas-Precisi%C3%B3n-Trabajo-Fresadora/dp/B07DDFZFFJ/ref=sr_1_8?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=torno+metal&qid=1554627185&s=gateway&sr=8-8

https://www.ebay.es/itm/MINI-TORRE-ESTRENAR-LA-MaQUINA-DE-METALES-TOUR-DE-MADERA-FRESADO-HOLE-2-NEW/253234935770?hash=item3af5fa77da:g:9UYAAOSwK~RZ-AwF

https://www.warco.co.uk/metal-lathes-metalworking-lathe-machine/15-wm-180-variable-speed-lathe.html

https://www.amazon.es/OPTIMUM-180-300-VARIO-1008/dp/B008H16KT4

https://www.amadeal.co.uk/acatalog/Amadeal-AMABL180-Lathe-BRUSHLESS-MOTOR-AMA_LA_AMABL180WE.html#SID=422

Si buscas, seguro que encuentras más.

¿Te das cuenta? Son todos la misma máquina, pintada (a veces) de diferentes colores, vendidas con marcas diferentes e incluyen diferentes accesorios ... pero todas la misma máquina, incluyendo Optimum.

Son todo tornos chinos con lo que has de tener en cuenta varias cosas:

1 - Incluso de nuevos puedes tener más o menos suerte y que te vengan mejor o peor ajustados: Yo tuve un Optimum y me vino fatal.

2 - Si es nuevo, te convienen dos cosas: O tener al vendedor "cerca" y que responda, o que la rebaja en precio sea lo suficientemente buena como para que te interese "olvidarte" de la garantía.

3 - Vas a necesitar compar accesorios y herramientas: Todo lo que te venga con el torno (lunetas, platos ... ) te lo "ahorrarás".

Como bien dices hasta con tornos como en el que has puesto en el vídeo (puede ser el inferior de los típìcos chinos), se mejoran  se hacen buenos trabajos ... y por eso te decía: A lo mejor te interesa mejorar el tuyo: Lo importante es que la base sea buena y esté en buenas condiciones.

Cuando sepas lo que quieres, si buscas tanto nuevos como de segunda mano, a veces salen muy buenas oportunidades.

Por ejemplo:

https://www.milanuncios.com/otros-articulos-de-bricolaje/torno-metal-sobremesa-precios-barato-234771999.htm

Para mi ese es muy superior a cualquier a de los citados.

Ten en cuenta que por muy "bonitos" y accesibles que sena los tornos pequeñitos, en una gran parte la precisión la da el peso, por ello, no sé si tienes espacio, pero, en muchas ocasiones merece la pena comprar un buen torno, de los viejos de toda la vida, que esté en buenas condiciones:

https://www.milanuncios.com/otros-motor/torno-cilindrico-cumbre-modelo-22-194992012.htm

Te pongo ese, no porque esté bien, sino como mero ejemplo.

Un saludo.


Hola Pritt

Primero, muchas gracias por la completísima respuesta.

Sobre las 5 páginas..... pues os parecen muchas,y lo entiendo, pero es muco dinero, soy muy novato, y como ya me equivoqué con el anterior, me cuesta decidirme.

De todos los tornos que me has puesto, todos son de 300 mm entre puntos. Los he visto todos. Lo que no sabía es todos eran el mismo perro, con distinto collar...... aunque es cierto que contando envío, al final terminan entre los 800 y 1000 euros.

Por lo comentado sobre "mi primer error", era un torno bastante tocado, y falto de muchas cosas, que como se ha vendido bien, he preferido empezar de cero, y con más presupuesto.

El pasar a tornos de más de 300 mm, ha sido porque como bien dices, el peso en importante, y además, me da miedo tener que cambiar de nuevo, y perder dinero por el camino, si se me quedara pequeño en tamaño......


Sobre el Newton 25, ya pedí información. Se va a los 1550 puesto en casa, y por lo visto y leído, he llegado a entender que es un Belflex, cambiado de color, y con mesa.


El Cumbre 22, lo estuve viendo, por lo que habláis por el foro. Debe ser una pasada, y ahora que me he "estirado", podía haber mirado uno, pero el espacio en este caso, es importante.


Al entrar ya en los 400 - 450 mm entre puntos, he mirado los 135 mm de la bancada (el resto tienen 100), que lleve caja Norton, y todo lo que me habéis ido diciendo.

Si sumamos (si no he entendido mal), que el Optimum es casi lo mismo que el Tecma HBM, al final, el rio me ha llevado a desembocar en el HBM 250x550.

http://tecnomaquinas.es/tornos/567-tecma-250x550-norton.html

Incluye todos los accesorios "básicos":

Plato de 3 garras reversibles de 125 mm
Plato de 4 Garras Independientes de 125 mm
Plato Plano de 220 mm
Luneta Fija
Luneta Móvil
Bandeja recoge viruta
Pantalla trasera anti-salpicaduras
Dos puntos fijos
Perro de arrastre
Protección telescópica en el husillo
Caja de herramientas
Juego de engranajes
Manual en castellano


¿Lo ves acertado después de todo el rollo que te he metido?

El Optimum TU 2506 usado, en muy buen estado, con mesa, me sale en 1550.

EL Tecma, en ese mismo precio..... nuevo, sin mesa (la mesa me preocupa poco, la verdad).


Por eso estaba decidido por el Tecma.  Sí.... has leído bien... ESTABA DECIDIDO YA...... jajaja....


Soy todo oídos / ojos a lo que tengas que comentar al respecto.


Muchas gracias de nuevo.


Un saludo
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: pritt en 07 Abril 2019, 22:31
Eso ya es decisión tuya.

La mesa, cuesta dinero ... pero si te la haces tú ... no tanto.

El Optimum ... pues tú sabrás que accesorios incluye.

... a pelo, y al mismo precio, yo lo tendría muy claro: La máquina nueva.

Un saludo.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 07 Abril 2019, 23:06
Eso ya es decisión tuya.

La mesa, cuesta dinero ... pero si te la haces tú ... no tanto.

El Optimum ... pues tú sabrás que accesorios incluye.

... a pelo, y al mismo precio, yo lo tendría muy claro: La máquina nueva.

Un saludo.


Si eso pienso yo..... Nuevo mejor. Y mañana iba a pedirlo.....


Pero en este rato, he "hablado" con un forero que me ha ofrecido un Optimum 250x550 a un precio correcto, y tenemos que ver si cerramos el trato.

Os contaré en breve cual ha sido al final.


Muchas gracias de nuevo a todos.


Un saludo
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 08 Abril 2019, 17:32
Buenas tardes.

Finalmente, me he decidido por el TECMA 250x550 con caja Norton.

Ya está pagado, y llegará el viernes, si no pasa nada.....

Gracias de nuevo a todos, y espero poder sacarle provecho.

Un saludo
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 08 Abril 2019, 22:40
Enhorabuena y que lo disfrutes mucho. Yo de tornos pequeños poca idea. Pero ya te iremos pasando enlaces de herramientas, portas, placas y lo que vayas necesitando. Saludos.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 09 Abril 2019, 07:57
Si, muchas gracias.

He estado buscando por el foro, y he encontrado consejos a otro compañero aquí.

https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=25164.15

Por facilidad, y similitud de precios, he cogido lo básico directamente en Tecnomaquinas.

Punto giratorio, portabrocas, un juego de cuchillas, y un moleteador, que me hacía ilusión.

La torreta de cambio rápido, será con la paga extra. Ahora ya va bien......

Cualquier otra cosa que veais que va a hacer falta a un novato para empezar, soy todo oídos.

En el post del compañero, hay varios enlaces que no funcionan.... Por si sabéis de alguno más actual.

Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: pritt en 09 Abril 2019, 08:34
Para mí, fundamental, un o varios  juego de galgas, un reloj comparador, un palpador, unos cuantos cobaltos, un juego de herramientas, unas cuantas para interiores.

Un saludo.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 09 Abril 2019, 08:36
Por lo menos para empezar ya tienes con que. A medida que vayas realizando trabajos ya irás necesitando cosas y ya te pondremos enlaces por un tubo. Yo no soy muy partidario de los juegos pero para empezar si no son muy caros y son de placas intercambiables puede que escapen.

https://www.ebay.es/itm/4Pcs-DCMT0702-Insert-with-4Pcs-Of-12mm-Lathe-Boring-Bar-Turning-Tool-Holder-Box/302173771725?hash=item465af5d7cd:g:DN0AAOSwa~BYW95Q

https://es.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20190408223108&SearchText=4Pcs-DCMT0702-Insert-with-

https://es.aliexpress.com/wholesale?spm=a219c.search0104.8.4.737f43c3o1ebyX&initiative_id=QRW_20190408233209&SearchText=precision+mt2&productId=32902416006

https://www.banggood.com/es/4pcs-S07KS08KS10KS12M-SCLCR06-CNC-Lathe-Boring-Bar-Turning-Tool-Holder-with-4pcs-T8-Wrenches-p-1073856.html?rmmds=myorder&cur_warehouse=CN

https://eu.banggood.com/Wholesale-Warehouse-Drillpro-10pcs-DCMT070204-Carbide-Insert-DCMT-0702-Cutter-For-for-SDNCN-Turning-Tool-Holder-wp-Eu-1157760.html?akmClientCountry=ES&rmmds=myorder

https://www.banggood.com/MT2-Live-Center-Precision-0_0002-Inch-Morse-Taper-Lathe-Tool-p-1126842.html?rmmds=detail-left-hotproducts__4&cur_warehouse=CN

Te pongo estos enlaces para que vayas viendo. Así tú mismo aprendes a buscar. Y comprara precios. Es a modo de ejemplo. Un saludo.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 09 Abril 2019, 08:45
https://es.aliexpress.com/item/Precision-Tool-0-30mm-Dial-Indicator-Gauge-0-01mm-Accuracy-Measurement-Instrument-Tools/32759219374.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274263c0aMpLYU

https://es.aliexpress.com/item/Precisa-Dial-Gauge-Indicador-de-prueba-de-precisi-n-m-trica-con-Milano-rieles-de-montaje/32838224289.html?spm=a2g0s.11045068.rcmd404.3.108a56a4tXIL3V&pvid=8eb0337f-fab5-42e8-bcab-9c024922127f&gps-id=detail404&scm=1007.16891.96945.0&scm-url=1007.16891.96945.0&scm_id=1007.16891.96945.0

https://es.aliexpress.com/wholesale?spm=a219c.search0104.8.14.508e1781AYj4IV&initiative_id=QRW_20190408234357&SearchText=dial+gauge+stand&productId=1568451651

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 09 Abril 2019, 09:54
Pues creo que solo me falta el palpador y el reloj comparador.....

Echaré un vistazo a los que recomendasteis al compañero en Amazon.

Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Cargom en 09 Abril 2019, 16:19
Buenas,
Parriman, parece que te has decidido, pero con prisas...
Te comento un detalle importante a ver si puedes arreglarlo antes de que te lo envien: Yo en tu lugar intentaría cambiar el plato de 4 garras independientes de 125 por uno de 160, que parece costar incluso menos y figura en la web como agotado, pero merece la pena porque te caben piezas mucho mayores. Aunque sea espera a que lo vuelvan a tener en stock. Negociarlo con ellos que seguro aceptan el trueque. El de 125 es solo para piezas chiquitas.

Te recomiendo que no te lances a comprar accesorios y esperes a conocer mejor tus necesidades y calidades de los mismos. Cuando vayas necesitando vas comprando porque es un mundo de cosas (y dinero a gastar) y para ti unas pueden tener prioridad sobre otras.
Ten en cuenta que en algunos accesorios es mejor invertir en algo mejor que algunas cosas chinas de muy mala calidad.

El accesorio que te recomiendo como casi imprescindible  es un visualizador DRO. Ganarás en comodidad, precisión, rapidez, etc. Si lo usas una vez luego ya no puedes vivir sin el contando rallitas de nonios. Es una de las cosas de mas satisfacción y mejor utilidad he instalado en el torno. Si mas adelante te decides, pregunta o investiga en el foro que hay mucha info.
 
En cuanto al tamaño de las herramientas-cuchillas aunque admite de 20mm, serian mas que
suficientes y mas economicas las de 16mm.
Es importante comprar portaplaquitas normalizados para los que tienes plaquitas de todos los fabricantes, en lugar de algunos chinos que usan placas personalizadas y solo podrás comprar a ellos su mediocre calidad.
Para interiores te recomiendo portaplaquitas de este estilo (también los hay en los chinos) que llevan plaquitas CCMT 06
https://www.shop-apt.co.uk/apt-95-sclcrl-boring-bars-for-ccmt-inserts/a0810j-sclcr-06-apt-boring-bar-for-ccmt-0602-inserts-10mm-diameter-11mm-min-bore.html (https://www.shop-apt.co.uk/apt-95-sclcrl-boring-bars-for-ccmt-inserts/a0810j-sclcr-06-apt-boring-bar-for-ccmt-0602-inserts-10mm-diameter-11mm-min-bore.html)
Para exteriores yo tengo montón de portas, pero los que mas uso por buenos acabados y polivalencia son estos con plaquitas DCMT11
https://www.shop-apt.co.uk/apt-93-sdjcrl-lathe-turning-tools-for-dcmt-inserts/sdjcl-1616-h11-apt-lathe-turning-tool-for-dcmt-11t3-inserts.html (https://www.shop-apt.co.uk/apt-93-sdjcrl-lathe-turning-tools-for-dcmt-inserts/sdjcl-1616-h11-apt-lathe-turning-tool-for-dcmt-11t3-inserts.html)
Para torneados de mucho desgaste es mejor tener algo con plsquitas mas robustas y buen radio que te van a durar mucho mas.
Unas galgas o peines de roscas son fundamentales.

Si vas teniendo dudas ve preguntando mejor que lanzarte y hacer alguna mala compra.

Pdta: Cuando vayas usando el torno verás que tiene alguna carencia comparado con otros, a eso me refería cuando te decía que estudiaras las posibilidades de cada uno.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 09 Abril 2019, 16:52
QUE NO SE TE OCURRA NI PENSARLO CAMBIAR EL PLATO POR UNO MAS GRADE NI LOCO!!! Sobre todo en este tipo de juguetes los rodamientos y la caña no están preparadas para arrastrar más carga de la que se a diseñado y estas maquinas andan muy estudiadas para montar lo justo y abaratar costes,en tornos industriales la cosa cambia están fabricados para grandes cargas,además a más diámetro menos rpm admite el plato por lo que perderás velocidad punta,otro fallo ni te se ocurra decir en tienda que quieres instalar otro plato más grande perderás la garantía inmediatamente y el plato de 4 garras independientes también es muy útil si sabes usarlo,,,con un plato de 130mm vas sobradisimo así llevamos años muchos y si necesitas pillar más diámetro te pillas unas garras específicas,que es lo correcto,,,
Si tu torno admite mangos de 20mm compra mangos de 20 ganarás en rigidez es de cajón!!! No montes más pequeños,,,
TEN MUCHO CUIDADO CON QUIEN TE ACONSEJA,,,
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 09 Abril 2019, 17:35
Vamos por partes.

Tecleador, muchas gracias por los enlaces.

Yo pensaba, o me daba la impresión, de que los porta cuchillas y cuchillas "atornilladas", eran más débiles o peores, que las cuchillas de toda la vida.

Quizá sea mejor, porque puedes cambiar la cuchilla, sin quitar el porta cuchillas, y es más cómodo, rápido, y seguramente, barato. Pero me da sensación de menos rigidez.

Corrígeme en lo que me equivoque, por favor.

Del plato de 160, sin saber, me da la sensación de lo que dice el compañero.... Lo veo excesivo en un torno de este tamaño, para uso habitual.

A parte, no tengo idea de trabajar con piezas grandes, de momento.


Comprar, he comprado 3 cosas, que vistas en páginas chinas, o eBay, salían casi al mismo precio, y me quedo más tranquilo cogiéndolo de Tecnomaquinas, y tenerlo en dos dias.

Estas cuchillas.

http://tecnomaquinas.es/cuchillas/435-juego-de-cuchillas-11-piezas-12-mm.html


Este punto giratorio

http://tecnomaquinas.es/puntos-giratorios/67-punto-giratorio-mt2.html


Y un portabrocas, igual al que tengo en el taladro vertical.

http://tecnomaquinas.es/accesorios-torno/86-porta-brocas-sin-llav-1-13-mm-b16-deluxe.html


Eso me llegará con el torno.

El resto, como bien decis, cuando vaya sacando viruta, ya iré viendo.

El reloj comparador, con el soporte ese imantado, aún no sé ni como se usa..... Pero tengo claro que será lo siguiente.


De los portacuchillas, ¿Entiendo que no compre los de china?  Es que aunque compre en España, es fácil que sean los mismos......

Bueno, dejo el tocho este aquí, y ya seguiré..... Jajajajaja.

Gracias de nuevo

P.d. Si aún no sé distinguir para qué es cada cuchilla..... Pues no me queda na......





Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 09 Abril 2019, 17:54
https://es.aliexpress.com/item/Precision-Tool-0-30mm-Dial-Indicator-Gauge-0-01mm-Accuracy-Measurement-Instrument-Tools/32759219374.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274263c0aMpLYU

https://es.aliexpress.com/item/Precisa-Dial-Gauge-Indicador-de-prueba-de-precisi-n-m-trica-con-Milano-rieles-de-montaje/32838224289.html?spm=a2g0s.11045068.rcmd404.3.108a56a4tXIL3V&pvid=8eb0337f-fab5-42e8-bcab-9c024922127f&gps-id=detail404&scm=1007.16891.96945.0&scm-url=1007.16891.96945.0&scm_id=1007.16891.96945.0

https://es.aliexpress.com/wholesale?spm=a219c.search0104.8.14.508e1781AYj4IV&initiative_id=QRW_20190408234357&SearchText=dial+gauge+stand&productId=1568451651


¿Este soporte? Me gusta más que el rojo...

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://es.aliexpress.com/item/Dial-Gauge-indicador-Base-Universal-gran-succi-n-magn-tica-soporte-Dial-Gauge-indicador-Base-2/32883955009.html&ved=2ahUKEwihpYzSrsPhAhULJhoKHSh-DMwQFjAAegQICBAC&usg=AOvVaw2_dVRJJ1kGh9iEa8EcYQL7&cshid=1554825059000


¿Y este reloj?

https://es.aliexpress.com/item/Precision-Tool-0-30mm-Dial-Indicator-Gauge-0-01mm-Accuracy-Measurement-Instrument-Tools/32759219374.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274263c0aMpLYU


¿Eso lo veis válido?

O busco otras opciones..... Esto no son cosas caras....

Gracias


Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 09 Abril 2019, 22:02
https://es.aliexpress.com/store/product/3Joints-Good-Quality-Full-Adjustable-Dial-Gauge-Magnetic-Stand/927893_1568451651.html?spm=a219c.search0104.3.2.50bb638055Hrt5&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_7_10065_10068_10547_319_10891_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10307_10820_10821_10301_10303_537_536_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_80,ppcSwitch_0&algo_expid=570fda7e-2bbd-4362-8221-7b95d0ddeb15-0&algo_pvid=570fda7e-2bbd-4362-8221-7b95d0ddeb15&transAbTest=ae803_5

Para pagar 38 19 +19 prefiero pagar menos por éste
Ese juego de cuchillas azul son una kk y si no dentro de un año o seis meses me desmientes.
Un plato de 160 no sé si será demasiado cnunca he tenido tornos pequeños. Pero se supone que a razón del tamaño de la pieza y del trabajo va la velocidad. Cuando tengas que hacer algo grande no podrás poner la misma velocidad pero no porque el plato sea grande sino porque el trabajo lo requiere.
Si solo sirvieran las velocidades altas, los tornos no traerían las bajas. ;)
¿Qué mango admite tu torreta? ¿20, 16, 12?
Trataré de ayudarte. Suelo comprar mucho en Aliexpress y sin problemas. Más que nada porque me jode comprar lo mismo en ebay más caro con el cuento de que es alemán o inglés. El mismo perro con distinto collar pero un collar más caro.
Tengo muchas compras y por ahora pocas decepciones me he llevado. También hay que saber que no estás comprando super calidad, pero con precios de risa si se comparan con los precios de marcas buenas. Puedes hacerte con muchas herramientas que te facilitan el trabajo.
Cuando quieras me das tu wasap y te envío vídeos de las cosas que he comprado trabajando.
Con ese reloj barato llevo mucho tiempo trabajando y sin problema. La ventaja es que al ser largo puedes meterlo en zonas de difícil acceso. Puedes optar por uno más corto.
Na que para lo que haga falta. Aquí estamos.
Desde que tengas algo de conocimiento tú mismo iras eligiendo, y así serás autónomo e independiente.
Bienaventurado el que enseña al que no sabe y lo bueno es que la enseñanza valga de algo al que la recibe.
Saludos.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: operario112 en 09 Abril 2019, 22:33
Vamos a ver una cosa que no he entendido, aquí se reprocha que un compañero de una opinión, acto seguido se da otra con opciones a sentar cátedra, y tampoco es que sea el consejo del año....
Perdonad mi brusquedad, pero para que coño quieres portaherramientas de 20 si todos nos quejamos de que la parte más endeble de los tornos pequeños es el charriot?
No creo que se necesite herramientas de más de 12 o 16 en un torno del tamaño que aquí nos ocupa....
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 09 Abril 2019, 22:51
La ventaja de poder poner herramientas de mayor tamaño es que se encuentran más y a veces en proporción más baratas. Pero hablando de leidas. Muchos han optado por quitar el charriot porque es más sólido así. Por sentido común la cuchilla va montada en la torreta, la torreta en el charriot y este en el carro trasversal. Vamos que si el torno es endeble aunque la cuchilla sea de 20 lo que la sujeta no es sólida. Pero si puedes poner de 20 y te da bien la altura pues ponlas.
Te pregunté antes lo de la capacidad de tu torreta porque el juego que has comprado es de 12x12.
De todas formas no te vuelvas loco. Espera a que te venga lo que has comprado y ya iras mirando otras cosas. Tranquilo que por falta de enlaces no va a ser que todos tenemos un arsenal de compras.  .bien
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Cargom en 10 Abril 2019, 00:24
TEN MUCHO CUIDADO CON QUIEN TE ACONSEJA,,,
Contigo si que hay que tener cuidado,,, 80 y pico mensajes desde el 2011 y ahora de golpe te sueltas la melena para meter la gamba todoseguido. Si es por decir que los Schaublin están sobrevalorados,menuda pedrada llevas amigo.  Y si es por otra cosa, tomate unas tilas. Que ya van 3 o 4 entradas a saco.

Parriman,
Lo del plato grande de 160 yo lo tengo en un Myford que es lo mismo de delicado que el tuyo y sin ningún problema, es mas, ya viene con la rosca para ese torno en el propio plato original.
El plato grande trabaja cosas pequeñas y cosas grandes, el pequeño solo pequeñas.
Si es por la diferencia de peso por esa regla de 3 (o de nosequé) no podrías poner un tocho de 90mm por ejemplo o "romperían los rodamientos". Si es por el peso también hay platos de cuerpo plano, que son los que deberían vender con el torno y asunto finiquitao. De hecho pensé que traía ese tipo de serie.
Ya la teoría de la velocidad, "que a mayor tamaño menos velocidad admite", solo puede decirlo alguien que no tiene puta idea. Esos platos están diseñados para trabajar a mas de 3000 RPM y nuestros tornos no dan para tanto. El motor le dará la misma velocidad a ese que al pequeño porque el husillo va a girar a la velocidad que pongas sin saber que tiene puesto en el morro, y de potencia va sobrado. El mio tiene 3/4hp.
De todos modos, aunque no lo cambies, para saber la robustez o delicadeza de tu torno, plantéale la cuestión a los de la tienda a ver que te cuentan, y así salimos de dudas.

Las cuchillas buenas son las de plaquita roscada, las otras de pastilla soldada están obsoletas. A las de plaquitas le puedes poner-cambiar diversos tipos para todo tipo de materiales,y mas o menos radio (duración de la punta de corte). Ahora ya cogiste el juego ese de novato jaja, eso necesita afilados continuos que te será complicado hacer.
Te digo mangos de 16 porque su rigidez es la adecuada, mas grueso es ir tirando el dinero en mayor precio, además que las plaquitas ya pasan a otros tamaños mucho mas caras.
Y no, las de 20 no te van a dar ningún plus de nada mas que de precio. Eso va bien en tornos grandes para dar pasadas gordas que en tu torno no puedes dar.

De los portacuchillas, ¿Entiendo que no compre los de china?  Es que aunque compre en España, es fácil que sean los mismos......
Si la pregunta es a mi, los chinos van bastante bien pero que sean normalizados para plaquitas de todos los fabricantes.

Bueno, en adelante quedas en compañia de Tecleador que seguro te aconsejará bien y así no hay tanto barullo.
Disfruta del hobby.




Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 10 Abril 2019, 00:57
Todos los portas que te pongo son normalizados. He usado portas con placas chinas, europeas y americanas. Los chinos copian a las marcas y suelen ser placas normalizadas. Hay marcas de las caras que hacen sus propias geometrías y ésas si que tienes que comprarlas a ellos porque no son compatibles con otras.
En mi experiencia que tampoco es mucha. Es más fácil a veces por no decir la mayoría encontrar portas de 20 de muchas geometrías , roscar, cortar que encontrar esos mismos portas de 12 por éso te decía lo de la torreta y que porta montaba. Hace poco alguien puso unos portas de cortar de 12 y eran más caros que los de 20 y se conseguían en una tienda inglesa , no eran fáciles de encontrar.

Dejémonos de piques y de yo se más o menos. Estamos ayudando a un compañero que no sabe mucho. Cada cual que exponga su opinión que para éso ésto es un foro. Muchas veces todos tenemos algo de razón. Y empecinarse en lo que uno dice y no intentar entender el punto de vista del otro solo sirve para seguir igual de sabio o de ignorante. Así que menos egos y más compañerismo.
Cuando alguien me saca de un error en vez de sentirme molesto debo darle las gracias. Saludos.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: operario112 en 10 Abril 2019, 13:08
Creo que estamos en la misma sintonia, Cargom, Tecleador...todos hemos llegado a conclusiones parecidas. Comenté lo de portas de 12mm porque hasta que parriman no tenga el torno en su poder y verifique que portas le caben con margen para regular la altura correctamente no me quiero aventurar a decirle medidas mayores por si surge algun problema. Si mas adelante monta el cambio rapido, ahi si que se abre un poco mas el abanico, y se pueden montar seguro de 16 y creo que 20 tambien.
De todas formas, aprovechando la circunstancia, yo tambien necesito algun porta de 12, incluso 16, asi que estaré atento a los enlaces que pongan por aqui, principalmente aliexpress o bangood, por ser mas economicos en portes que ebay o amazon.
Saludos.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 10 Abril 2019, 13:52
Quizás me precipité a poner enlaces y llenarle la cabeza al compañero. Mejor que espere para que no compre cosas innecesarias o de dudosa utilidad.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: operario112 en 10 Abril 2019, 14:48
No, no creo Tecleador. Estoy seguro que va a valorar lo que se ha comentado, y seguro pedirá ayuda para buscar algunos portas mas efectivos que los de placa soldada. A fin de cuentas, cuando no se sabe algo y encuentras quien te cuente su experiencia, siempre ayuda a sacar conclusiones.
Saludos.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Cargom en 10 Abril 2019, 16:09
Hola, Tecleador te respondo el privado por aquí para despejar dudas y malentendidos a todos.
Bueno, en adelante quedas en compañia de Tecleador que seguro te aconsejará bien y así no hay tanto barullo.
Disfruta del hobby.

Eso lo digo con sinceridad, no es por nada malo, pienso que le puedes aconsejar bien.
Es que si yo digo algo mas va a salir el bocas de turno a sembrar dudas y broza, liando mas a Parriman que otra cosa, por eso prefiero abstenerme.
Una cosa es discrepar con educación, que todos podemos equivocarnos y está bien que si alguien se da cuenta trate de corregirlo,  y otra con maldad y chuleria, sin importar el daño que se hace al foro o a quien pregunta.
Es que alguien que está registrado en el foro desde el 2011 y quiere aparentar que sabe tanto hasta el punto de tratar de intentar humillar a alguien por algún supuesto error, no se entiende que se haya guardado toda esa sabiduría sin aportar al foro ni ayudar a nadie en todo ese tiempo.
 
En fin, a veces es mejor estar callado o incluso no participar en el foro para evitar que te alteren la armonía vital. Pero como eso es lo que quieren algunos que incluso se asocian para ello, y así apoderarse en exclusiva de cualquier cosa o lugar que les interese, va a ser que es hora de que sufran como respuesta  las mismas incomodides que causan a los demás.
Van con su ignorancia por bandera y se pierden relacionarse con personas algunas maravillosas, y aprender mucho que lo necesitan,todos de todos. Y todos tenemos mucho que aprender en todos los aspectos, pero al parecer algunos bastante mas que otros. Sobre todo educación y respeto.

Disfrutemos de nuestra afición sin crear complicaciones que de eso ya se encarga la vida.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 10 Abril 2019, 16:54
 
 
 
 
 

Parriman te dejo algunas fotillos de algunas que tengo poraqui perdón por el desorden asta que no tenga algo de tiempo, las fotos mejor que mil,, palabras almenos aporta información útil,,si quieres más información sobre alguna en concreto ya tienes mi tel,,como ya estuvimos hablando de todo un poco,,,
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 10 Abril 2019, 17:09
Siguiendo con lo que estábamos, y olvidando "lo malo", os expongo y contesto.

Para nada me lías la cabeza, siempre son bienvenidas esas cosas, y ya sé donde están para un futuro.

Mi porta es de 20 mm. y el rápido que había encargado (y que he dejado para más adelante), era de 16. El rápido de 20, valía bastante más dinero. No sé si con el de 16 será suficiente, que creo que sí (hablo del rápido).

Hoy he intentado cambiar el pedido de las cuchillas "clásicas", por unas intercambiables, pero el torno salió ayer para casa, y no ha sido posible. Como el devolverlas son lios, y se han portado muy bien conmigo en la tienda, seguramente las ponga yo a la venta por Wallapop o similares, y ya está.

Con ello, quiero decir que voy a comprar unos portacuchillas y cuchillas intercambiables, pero me asaltan las dudas (como no....).

1.- En Tecnomáquinas, 5 cuchillas, se iban las más baratas a 100 euros, y supongo que tendrán cierta calidad, pero como en los enlaces me mandáis a Ebay, aliexpress y sitios similares, supongo que vale la pena la relación precio / calidad de "las económicas"... ¿Es así?


2.- El sistema intercambiable, ¿Son todas las cuchillas iguales, y se giran sobre sí mismas de posición según te interese, o cada una tiene un filo diferente en cada lado, y se debe usar "la que toca" según el trabajo que quieras hacer?  Seguramente será una pregunta tonta, pero no tengo ni idea....


3.- Iba a cambiar en mi pedido las cuchillas, por un juego de puntas/cuchillas de MANDRILAR. Para asegurarme, ¿Son las que se utilizan para rebajar grosores desde el interior?  Y en ese caso, ¿Es necesario un porta "mandriles" (suena fatal... jajaja)?  Es que también se iba el porta con mandriles, a más de 100 euros......


4.- Soy todo oídos a un par de enlaces de portacuchillas, y juego de cuchillas, que veáis necesario y más o menos completo. Preferible de Amazon, si es de los que llega enseguida, aunque cueste un poquito más. Si es de los que tarda 20 días, pues me da igual que sea Aliexpress o similar. Esto me gustaría tenerlo cuanto antes.

TECLEADOR, agradezco un montón el curro de los enlaces, pero como hay varios de cosas similares, te agradecería como digo más arriba, que me dieras una opción que te convezca, de cada cosa. Ahora tengo el porta de 20, pero si cojo "el rápido", será el de 16, por precio.


5.- Casi igual que en el punto 4...... Los enlaces que puse para el reloj y el soporte, me disteis una alternativa, PERO EL GASTO DE ENVÍO ERA CUANTIOSO, y no se ahorraba nada...... Un reloj comparador , y un soporte (por favor sin colorines rojos o similar ;) ), de donde sea, y que vaya decente. Eso no corre prisa, y llegue cuando llegue.....


MUCHAS GRACIAS DE NUEVO.


Un saludo


P.D. IMPORTANTE:  No sé si es correcto seguir preguntando cosas en este post, o lo hago en uno nuevo.......  Por una parte sirve para novatos como yo, que tengan toda la información "de inicio", junta. Pero no tengo claro ni puede contravenir alguna norma.




Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 10 Abril 2019, 17:10
Remecdh, gracias.

Tomo nota.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 10 Abril 2019, 17:22
Estas son las cuchillas que iba a coger, pero me parecía mucho dinero...

http://tecnomaquinas.es/cuchillas/173-juego-de-cuchillas-7-piezas-12-mm-deluxe.html


Por cierto, he visto que lo que preguntaba antes de "mandrilar" el interior, parece que eran herramientas para fresadoras..... que yo nevesito CUCHILLAS DE INTERIOR ¿Es así?


Madre mía, novato, novato..... jajaja.

Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 10 Abril 2019, 17:39
Porcierto, el torno lo as pillado con motor monofasico o trifasico?
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 10 Abril 2019, 20:19
Porcierto, el torno lo as pillado con motor monofasico o trifasico?


Monofásico
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 10 Abril 2019, 20:41
Egg es una modificación casi obligada,los motores monofasicos son de baja calidad y los controladores que montan te pueden dejar tirado en cualquier momento,,, lo suyo es comprarlo trifasico e instalar el variador directamente, como desmontó maquinaria hace años tengo bastantes cosillas si decides hacer el cambio hablamos,, de momento no te calientes la cabeza,,Porcierto la torreta tiene que ir a corde con el torno ni grande ni pequeña,,alfinal veo que vas a por todas,,torno y herramientas nuevas vaya pasta vas a invertir,,seguro que disfrutaras un montón como un niño con jueguetes nuevos,,jj
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 10 Abril 2019, 21:40
Me invade la curiosidad, por lo que te recomendaron se dijo que pewetools la que tengo yo es una de las ideales y funciona muy bien,,
Que torreta as comprado?
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 10 Abril 2019, 22:23
Torreta ninguna, por falta de presupuesto.

Eran 150 euros la rápida de Tecnomaquinas, de 16 mm, aunque de serie trae 20 mm.

El motor es de 850w sin escobillas.

Espero no terminarmelo nunca.....

Saludos
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 10 Abril 2019, 22:57
Cargom. Todo aclarado. Saludos.

https://m.es.aliexpress.com/wholesale/sclcr1212h09.html
Mira la diferencia de precio.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 11 Abril 2019, 07:51
Buenos dias.

CREO QUE ACABO DE ENTENDER LO DE LAS CUCHILLAS INTERCAMBIABLES......

No es la cuchilla la que varía su filo, sino el portacuchillas, que cambia la forma del extremo. ¿Verdad?

¿Y la cuchilla tiene 4 filos?

Así ya lo tendria claro....... Jajajajaja

Por tanto, una opción, sería esta, por ejemplo.¿No?

https://s.click.aliexpress.com/e/Sn3Y5Jb

O más completa, esta, que lleva de todo.

https://s.click.aliexpress.com/e/bPfKJeLf

Para el portaherramientas de 20 o 16..... ¿Cojo de 16?  ¿La de 12 tendrá poca rigidez?

Mi duda es la calidad y si acierto o no con el tipo elegido (lo que deciais de tipo europeo y demás)

Perdona, Tecleador, pero el enlace me lleva a una variedad muy grande de opciones, y no sé si todas son similares, o si alguna es mejor en concreto.

El soporte del reloj comparador, hay de 160 y de 300 de alto. Mi volteo max. es 25...... ¿Cual cojo?

Y reloj, creo que ese es el que me dijiste...

https://s.click.aliexpress.com/e/chmANyFB

Y cojo uno más preciso, que creo que será este..... (Relojes no voy a hacer, pero no entiendo cual es más recomendable).

https://s.click.aliexpress.com/e/bFmgcih3


Si me dais ok, cojo estas 3 cosas....


Y perdonan si soy pesado..... Pero es lo que tenemos los novatos.

Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: LEOO en 11 Abril 2019, 08:20
ojo, El segundo comparador está en pulgadas, no es que sea más preciso a priori.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 11 Abril 2019, 08:37
Fíjate que el primer enlace es de 1212. Cuadrado de 12 x 12 y el segundo enlace de 1010 o sea 10 x 10.Quizás debes esperar a ver que vas a hacer. Si vas a comprar el cambio rápido y que soporte admite. Para que no estés comprando al tun tun. Por ahora vete rompiendo las cuchillas azules que has comprado.
El reloj del primer enlace es el que yo uso pero igual tiene algún inconveniente para tu torno, de tornos pequeñitos no entiendo. El segundo como bien apunta el compañero es en pulgadas y te vas a liar.
Las prisas son malas consejeras.
El soporte magnético no sé que decirte por lo mismo yo compré el más grande que encontré pero en tu caso igual el mayor te perjudica en vez de ayudarte.
Ten un poco de paciencia. Para que no estés comprando cosas que luego no sea lo más adecuado. Tranquilo que entre todos buscaremos lo que mejor te vaya. Saludos.

Hazme caso,  .bien

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 11 Abril 2019, 08:57
https://es.aliexpress.com/item/4Pcs-12mm-Boring-Bar-Tool-Holder-10pcs-Carbide-Insert-4pcs-Wrench-For-Lathe-Turning-Tools/32810060020.html?tt=sns_none&aff_platform=default&cpt=1554963871639&sk=Sn3Y5Jb&aff_trace_key=7383fb43e72e4ce78316ccd19eb0dec1-1554963871639-08261-Sn3Y5Jb&terminal_id=3223af7ac87f480d96e14ac913ec35c3

Éste es el enlace que me pusiste de 1212
Pues por 5 euros más puedes tener este otro de 1616. Por éso te aconsejo que tengas paciencia.

https://es.aliexpress.com/store/product/4-Set-16mm-SCLCR-Lathe-Turning-Tool-Holder-Boring-Bar-4-pcs-T15-Wrenches-S16Q-SCLCR09/2791194_32857250094.html?spm=a219c.search0104.3.9.750f4043yhmPzW&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_7_10065_10068_10547_319_10891_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10307_10820_10821_10301_10303_537_536_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_80,ppcSwitch_0&algo_expid=34d74837-1d8f-4875-9492-c6cd3de3f664-1&algo_pvid=34d74837-1d8f-4875-9492-c6cd3de3f664&transAbTest=ae803_5
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 11 Abril 2019, 09:01
Estas son de 12, en Amazon ,y llegan en un dia.....

https://www.amazon.es/dp/B07JJD3LF8/ref=cm_sw_r_em_apa_i_uTTRCbWK5KH9A


Faltarían de interior, pero las hay a parte...

https://s.click.aliexpress.com/e/CD49Tzn

Saludos
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 11 Abril 2019, 10:09
Vale, recibido. Gracias.

La prisa es porque vienen de China, y como tarda tanto.... Si fuese de Amazon, me daría igual.

El que me has puesto de 16, ya lo tengo en el carro. Si la torreta rápida es de 16, me tiene que servir..... Y en la de 20 estándar, también irán bien. No me importa cogerlas.

Lo único es que al no tener nada, me gusta el kit que lleva izquierda, derecha, recto, de interior, y de roscas. Pero de 16 no he visto. Buscaré con calma.

El reloj, cogeré el que tu tienes (en mm. jajaja), y el soporte, pues cogeré uno barato y probaré.

Una vez más, gracias.

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 11 Abril 2019, 10:52
No hay forma de tener kit completo en 16......

Cogeré el que me indicas, y buscaré los de interior a parte. Y el de hacer rocas......

POR CIERTO. Los portas que me has puesto, van son cuchillas...... ¿Vale cualquiera?

¿Es mucho pedir enlace a unas que sepas que van bien?

Creo que he entendido, que lo que debo buscar para que sean "las correctas", es sclcr1616h09, en 16. ¿Es así?

Muchas gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 11 Abril 2019, 13:49
 De roscar exterior es
https://m.es.aliexpress.com/item/32955843898.html?pid=808_0005_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32955843898&aff_trace_key=7e569cabdbd44ea1864ffc3728d08142-1554032505816-08567-brhX1GMo&aff_platform=msite&m_page_id=6593amp-zhAw-cpYsxo6SZPE37ZnGA1554983106752
SER1616 16
monta placa de 16 . También hay de interiores.
Creo que quieres comprar todo junto, rápido y aprender. Y se necesita un poco de tiempo.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 11 Abril 2019, 14:21
De roscar exterior es
https://m.es.aliexpress.com/item/32955843898.html?pid=808_0005_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32955843898&aff_trace_key=7e569cabdbd44ea1864ffc3728d08142-1554032505816-08567-brhX1GMo&aff_platform=msite&m_page_id=6593amp-zhAw-cpYsxo6SZPE37ZnGA1554983106752
SER1616 16
monta placa de 16 . También hay de interiores.
Creo que quieres comprar todo junto, rápido y aprender. Y se necesita un poco de tiempo.

Tienes razón. Tengo que tener más paciencia, y más con un "arte" que lleva su tiempo aprender......

Intentaré contenerme.

Es que creo que las cuchillas son imprescindibles, y las de interior tambien.

El resto, con el tiempo, pero la de roscas me hace gozo, la.verdad.

El reloj, es barato, y no me imporra.

Más allá...... El tiempo dirá.

Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 11 Abril 2019, 18:29
¿Estas serían correctas como kit con sus cuchillas?

https://es.aliexpress.com/item/5-piezas-16mm-v-stago-en-titular-de-la-herramienta-con-Blade-llave-inglesa-para-torno/32957073997.html?spm=a219c.10010108.1000014.2.9b166054pxtfw9&pvid=699554c8-f1b0-4a6c-a0f3-b689921e0a9f&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.80878.000000000000000&scm-url=1007.13338.80878.000000000000000&scm_id=1007.13338.80878.000000000000000

Que soy paciente, pero  en el mes que tardan en llegar....... jajaja

Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 11 Abril 2019, 21:10
Tienes un poco de todo. Interior, roscar, ranurar y exterior dos. Te hará falta plaquitas.
Ccmt 09 , ccgt 09 ( para aluminio, plástico, y acero suave)
Dcmt 11, dcgt 11    "            "               "                    "
Mghm 300 de 3mm las hay para hierro, aluminio que vale para plásticos.
16 er 60° o 55° rosca métrica o pulgadas respectivamente.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 12 Abril 2019, 07:28
Pues la caja ha llegado llena.... Jajaja...

Y no puedo subirlo al banco  :-[

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: dmacias en 12 Abril 2019, 07:54
Que bueno que ya llegó, ahora a ponerlo en funcionamiento y contarnos que tal va. Yo también estoy haciendo caja para comprar uno y me estoy pensando si estirarme hasta el 330x600 por lo que sigo atento a este tema ;D

Un saludo
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Tecleador en 12 Abril 2019, 08:19
 .palmas .palmas .palmas .palmas
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: remecdh en 12 Abril 2019, 08:33
 .fotografo
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: operario112 en 12 Abril 2019, 09:53
Me parece que alguien se va a pasar la semana santa jugando en casa, jajaja.
Que lo disfrutes.
Saludos
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: riegergsi16v en 12 Abril 2019, 16:20
 .palmas
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 12 Abril 2019, 16:41
Eso de que pese 125 kg........ Es un engorro.

Y hasta que no tenga el banco el lunes, poco puedo hacer.

Paciencia, y voy estudiando mientras tanto.

Muchas gracias a todos.

Saludos
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 13 Abril 2019, 13:42
Por cierto..... Viene con grasa por todas partes.

¿La limpio o la dejo?  ¿Quito solo la de las zonas de trabajo.... ?

Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: nat en 13 Abril 2019, 13:47
     Limpialo  todo.  Yo  suelo  usar  wd40  para  limpiar. Y  luego   vuelve  a  aceitarlo.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 13 Abril 2019, 16:58
     Limpialo  todo.  Yo  suelo  usar  wd40  para  limpiar. Y  luego   vuelve  a  aceitarlo.

Ok. Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 16 Abril 2019, 08:40
Buenos días.

No me olvido de daros novedades, pero voy algo liado....

De momento, ya tengo "pies". A ver si los pinto y lo coloco por fin.

Saludos

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Cargom en 16 Abril 2019, 16:40
Buenas Parriman, tiene buen aspecto esa mesa.
Intenta cargarla con cuanto mas peso puedas y mejor trabajará el torno. Menos vibraciones.
Muchos fabricantes de tornos de precisión pequeños meten mucho mas peso a la base que al propio torno, lo hacen para dar firmeza.
Por ejemplo un Schaublin de 600kg, lleva 400 en la mesa y el resto en el torno...

En la famosa "fresadora" BF20 yo antes la tenia sobre una caja fuerte de 300kg+- en aceros le metía plato de 63 a 3 décimas de profundidad  y trabajaba con toral ausencia de vibraciones.
Ahora la tengo en una mesa parecida a la tuya pero hecha con tubo cuadrado de 90x90 y con el plato de 50 mm pasando 2 décimas ya no es la primera vez que engancha y amenaza continuamente. Eso es por las vibraciones (poco peso)y ese tubo tan gordo que crea una especie de resonancia muy negativa.

Esto lo digo para ti y para todos los que piensen hacer un banco o mesa para una máquina, que lo tengan en cuenta. Cuanta mas firmeza y peso mejor irá.

Espero que disfrutes del torno al menos tanto como ilusión tienes. .palmas

Pdta:
Si quieres preguntar por algún otro tipo de detalles como accesorios o técnicas abre un hilo para eso que este ya va muy cargado.
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 16 Abril 2019, 18:09
Gracias, Cargom. Tomo nota.

Una vez la llene, pesará fácilmente 80 kilos. Pero como estoy reorganizando todo para hacer hueco, meteré lo más pesado que tenga en esa mesa.....

El hilo, una vez ponga la foto final, lo dejo ya.

Gracias
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 17 Abril 2019, 18:48
Bueno..... El hilo llega a su fin.

No me ha dado tiempo a sacar biruta, pero ya lo tengo en el sitio......

El banco dichoso, conforme hemos subido el torno, las patas regulables en altura, se han "hundido" literalmente hasta el mínimo...... Pero no hay nada que dos tacos de madera no solucionen.

Al menos ha quedado bien nivelado, y para evitar oscilación lateral, lo he sujetado a la pared.....

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 17 Abril 2019, 18:50
En fin..... Así ha quedado.

Muchas gracias a todos por vuestra paciencia y consejos, y en breve estaré mareando en otro post de novato.

Saludos
Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: Cargom en 18 Abril 2019, 00:32
Hola Parriman, se ve bien chulo ahí subido. .palmas
A simple vista la mesa parecía robusta, debe ser uno de esos casos en que las apariencias engañan. Encima voy y te digo que la cargues con mucho peso dentro... Es bueno.
Desconozco las vibraciones-ruido que puede crear ese torno, pero pocas o muchas creo que las va a pasar a la pared al estar amarrado a ella. Eso lo verás cuando funciones.
Te escribo mas que nada para decirte (se me olvidó antes) que debes nivelar el torno en sus apoyos  a la mesa para evitar retorcimiento de las guías. Si lo has puesto de cualquier manera ya lo has cascado.

Tranqui es broma, al nivelarlo vuelve al sitio.
Es una labor tediosa, si el torno no cuenta con tornillos de regulación, tendrás que usar algún tipo de láminas de chapa o algo por el estilo. Y usar el nivel mas preciso que dispongas, nivelando en las guías de modo longitudinal y transversal (Eso último cerca del cabezal y en la zona del contrapunto, ambos sitios).

Nivelas el torno, no la mesa, aunque esta debe estar lo mas a nivel posible para facilitar el del torno. Es dificil dejarlo 100% OK, pero intenta dejarlo lo mejor posible.

Si bebes latas de algo (cocacola, cervezas, etc) ves guardando que te pueden hacer servicio tanto para nivelar como para sujetar piezas en el plato sin marcarlas, entre otros usos posibles. Se quitan las bases con una tijera y aprovechas la chapa lisa. Otras latas tipo de aceite del comestible son mejor que buenas, si ves alguna que va para la basura no la dejes escapar.
Bueno, a medida que vayas teniendo dudas ve preguntando que te ayudarán gustosamente.
Chao.

Título: Re:Pregunta de rigor...... ¿Qué torno?
Publicado por: parriman en 18 Abril 2019, 08:06
Mil gracias.

Tomo buena nota.

Un saludo


P.D. Lo de las vibraciones a la pared ya lo he valorado. NO vibra nada el torno, pero voy a poner una goma entre la pletina y la pared.