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Zona Técnica => Técnicas de Torneado y Fresado => Mensaje iniciado por: parriman en 01 Mayo 2019, 15:59

Título: Mal comienzo
Publicado por: parriman en 01 Mayo 2019, 15:59
Hola de nuevo.

Por fin he tenido tiempo para probar mi nuevo torno, y tras 5 minutos de ver como poner cuchillas, ajustar y demás, no se pone en marcha.....

Más que explicarlo, os dejo enlace al video que he mandado a Tecnomaquinas, por si sabéis que puede ser.

-- Vídeo eliminado por que ya lo ha visto el destinatario. Gracias --

Un saludo
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: eaionin en 01 Mayo 2019, 16:09
Veo que no esta montada la proteccion del plato.
Normalmente llevan incorporado un Interruptor que no permite que funcione a no ser que bajes la proteccion.
Como no tiene la proteccion, puede ser que la barra en la que va fijada esta, este en la posicion que acciona el interruotor en OF.

saludos
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: MAX JUAN en 01 Mayo 2019, 16:29
hola.
por el ruido me parece que el motor esta clavado o el propio torno esta clavado, ya que es ruido de motor sin movimiento.
saludos.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: eljovencumbrista en 01 Mayo 2019, 16:33
por el ruido....podría ser una fase que esta "cortada" .Si hay en las fases fusibles es posible que alguno este mal.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: Cargom en 01 Mayo 2019, 16:37
Parriman, Te tocó la negra  ;D.
Eso parece que algo bloquea el giro, porque hace ruido de querer arrancar. Mira lo que te han dicho los compañeros, y si eso esto otro:
La seta arriba, el mandito de la derecha en F o R que es adelante o atrás, (en 0 es parado), la barra del protector del plato hacia abajo que al darle al arranque se oiga el ruido de tensión. En condiciones normales ya debería arrancar.
Mira en el manual a ver si va a llevar algún bloqueo para el transporte o hay que retirar algún plástico o algo.
O también controla si vas a tener algún engranaje o palanca trabando, y mira si el plato gira libre, no vayas a tenerlo bloqueado con alguna palanquita destinada a ello.

Si no aparece nada en el manual, prueba a darle que se oiga la tensión y dale con la mano a girar rápido el plato como si quisieras encender una motosierra.

Si no va, busca un polímetro o un destornillador buscapolos para ver si llega corriente al motor y está bien conectado. Si no llega, vas buscando en los interruptores hacia atrás a ver donde se corta.
Cuidado al analizar en tensión no toques nada con las manos, solo con la punta del aparato comprobador. Desconecta la corriente antes de desmontar o montar.

Si acaso después de ver todo eso no va aún llegando corriente al motor, es que o está trabado algo en el torno o tiene alguna averia el motor. Vete mirando cosas para descartar, pero apostaria a que algo traba el giro sea del plato o de los engranajes.

Pdta: para hacer esas comprobaciones puedes abrir con cuidado de no marcar las cabezas de los tornilllos y no se va a notar, por tema de la garantía. Además el torno es tuyo si vienen averiado que lo cambien. Nada de reparaciones.
¿Es monofásico o trifásico, estás usando la corriente adecuada?
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: parriman en 01 Mayo 2019, 16:56
Muchas gracias a todos.

La barra del protector está bien puesta. No corta la corriente.

Darle al cabezal con la mano a la vez que aprieto el botón, lo he probado. Nada.

Lo de que falle una fase, podría ser, pero no le.veo sentido. Ha funcionado 10 minutos, y tras apagarlo, no ha vuelto a girar.

Es de 220 v .

No pinta bien..... Pero bueno, lo tengo dos semanas..... Deben repararlo sin problema.

Os sigo contando.

Un saludo
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: Cargom en 01 Mayo 2019, 17:21
Pues si que pinta raro.
Me he fijado en el vídeo que alguna vez le diste a la seta para abajo y pulsando el botón verde hizo ruido de funcionar, y no debería porque la seta abajo desconecta la alimentación. Min 015, y min 1.20.
Otro detalle es que la tecla verde debe enclavar sin necesidad de estar presionándola continuamente como parece pasar ahí.
También se ve que en algún momento giras la base de la seta y así lo podrías  retorcer el cableado pudiendo soltar algo.

Si estaba funcionando, lo has apagado y no a vuelto a encender SIN OLER A QUEMADO,  en tu lugar abriría la caja de los interruptores porque ahí hay cosas que no van bien.
Si tienes polímetro y te ves capacitado seguro que el arreglo es un mal contacto o algo suelto, si no te atreves o no sabrías verlo tendrás que acudir a la garantía.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: parriman en 01 Mayo 2019, 17:33
Pues si que pinta raro.
Me he fijado en el vídeo que alguna vez le diste a la seta para abajo y pulsando el botón verde hizo ruido de funcionar, y no debería porque la seta abajo desconecta la alimentación. Min 015, y min 1.20.
Otro detalle es que la tecla verde debe enclavar sin necesidad de estar presionándola continuamente como parece pasar ahí.
También se ve que en algún momento giras la base de la seta y así lo podrías  retorcer el cableado pudiendo soltar algo.

Si estaba funcionando, lo has apagado y no a vuelto a encender SIN OLER A QUEMADO,  en tu lugar abriría la caja de los interruptores porque ahí hay cosas que no van bien.
Si tienes polímetro y te ves capacitado seguro que el arreglo es un mal contacto o algo suelto, si no te atreves o no sabrías verlo tendrás que acudir a la garantía.

Gracias.

Si. Yo creo que está ahí el fallo. La seta falla, y el botón, no queda presionado, pero sí da la corriente al darle. Es como si mandara "señal", pero no llegase donde debe......

Yo voto por algo eléctrico, pero no quiero trastear hasta que Tecnomaquinas no me diga como actuar...... No vaya a ser el motor, y no me lo cambien por tocar.

Lo que no sé es como hacen para reparar...... Como para mandarles el torno..... Jajaja

Ya me estaba agobiando con lo de ajustarlo, y solo me faltaba esto.

Me lo tomaré con filosofía, y mañana veremos.

Gracias de nuevo.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: rmp123 en 01 Mayo 2019, 19:08
Buenas tardes
La maniobra marcha-paro no funciona mientras no desactives la zeta de emergencia y " rearmes la botonera marcha-paro presionando el paro primero ( rojo ) y con eso habilitas el pulsador de marcha ( Verde ) en algunas máquinas le he instalado para cumplir normas de seguridad
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: parriman en 01 Mayo 2019, 20:39
Hay una cosa que no me he aclarado, y a ver si va a estar estropeada.......

Es de "muy novato", pero debo preguntar.

¿Como se "conecta" el avance automático?

Bajo la palanca que tenemos a la derecha del dial grande, pero no hace nada.

Mirando en las poleas, he visto que los piñones del automático / Norton, no están engranados con el avance automático, y no sé si es normal, y al bajar la palanca debería engranarse, o simplemente no funciona.

Tiene un tornillo allen en la zona inferior de los engranajes, que si lo aflojo, puedo inclinar los engranajes, y conectarlos con el que está en las poleas, pero como ahora no me funciona el motor, no sé si avanza o no.

Le he dado vueltas con la mano, bastante, y no se movía........

Espero sea torpeza mía.

Saludos
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: operario112 en 01 Mayo 2019, 21:06
Buenas tardes
La maniobra marcha-paro no funciona mientras no desactives la zeta de emergencia y " rearmes la botonera marcha-paro presionando el paro primero ( rojo ) y con eso habilitas el pulsador de marcha ( Verde ) en algunas máquinas le he instalado para cumplir normas de seguridad

Creo que no es asi, en cuanto pulsas la seta la maniobra se desenclava, y queda lista para cuando se vuelve a meter tension conectando nuevamente en la seta
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: operario112 en 01 Mayo 2019, 21:10
Cargom, si es como dices, que entra tension incluso con la seta pisada, hay algo mal cableado en la maniobra, y por eso no se queda enclavado cuando pulsa el boton de marcha.
Aunque Parriman pueda solucionarlo, lo suyo es que el servicio post venta le solucione el problema, o al menos le dicte las pautas a seguir.
Siii, ya se que ninguno de nosotros puede esperar teniendo juguete nuevo en casa, pero esta vez creo que va a ser lo mejor.
Saludos.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: Cargom en 01 Mayo 2019, 21:38
Parriman, trae manual de instrucciones el torno? pues dale un repaso para lo de los avances, que igual de rebote solucionas el tema eléctrico. Es que preguntar cosas sobre el funcionamiento teniendo las instrucciones es gestionar mal los recursos.

A ver que te dicen con un poco de suerte mañana, pero no descartes tener que enviar el torno. Por eso te decía de ver la caja esa de los interruptores que igual es una tontería y evitabas molestos trasiegos. Si no sabes déjalo o intenta buscar a alguien que controle un poco de corrientes.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: parriman en 01 Mayo 2019, 21:50
Parriman, trae manual de instrucciones el torno? pues dale un repaso para lo de los avances, que igual de rebote solucionas el tema eléctrico. Es que preguntar cosas sobre el funcionamiento teniendo las instrucciones es gestionar mal los recursos.

A ver que te dicen con un poco de suerte mañana, pero no descartes tener que enviar el torno. Por eso te decía de ver la caja esa de los interruptores que igual es una tontería y evitabas molestos trasiegos. Si no sabes déjalo o intenta buscar a alguien que controle un poco de corrientes.

He mirado.... pero van en Inglés..... No me aclaro mucho, la verdad.

Si es algo eléctrico, lo puedo reparar yo, pero no quiero tocar de momento.

Gracias
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: kankarrio en 01 Mayo 2019, 22:03
has mirado la lira del torno? me da que tienes montado una relacion de engranajes no correcta y que el motor no tiene fuerza para arrancar por q se este trabando, o que hayas llevado el carro al maximo del recorrido y tengas metido el avance automatico y por eso tampoco tenga fuerza para arrancar
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: parriman en 01 Mayo 2019, 22:38
Bueno, pues aún y siendo festivo, me ha llamado hace 10 minutos Ricardo, de Tecnomaquinas, para tranquilizarme......

Ha leído mis emails, y me ha dicho que si bien a distancia es difícil saber el motivo, me ha "autorizado" a desmontar la tapa de la parte eléctrica y comprobar si algún cable ha podido soltarse, y comprobar si los micros funcionan correctamente.

También me ha dicho que es rarísimo que fuese el motor, pero que si fuera el caso, pues me envía otro y sin problema.

Sobre el automático, resulta que por el motivo que sea, NO VENÍA ENGRANADA LA LIRA CON LA POLEAS. Tengo que soltar el allen inferior y balancear hasta que los engranajes se unan.

Una vez estén unidos, CUANDO FUNCIONE EL MOTOR, ya probaré que el automático va o no va.


Muchas gracias a todos por vuestros comentarios y sugerencias. Ya os cuento cuando funcione.

Voy a quitar el vídeo, ya que está en Youtube a vista de todo el mundo, y principalmente lo había subido para que lo vierais vosotros y Tecnomaquinas.


Un saludo

 

Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: jordi3sk97 en 01 Mayo 2019, 23:31
Lo de que intente arrancar con la seta  de emergencia bajada ya te indica que tienes un problema eléctrico, en cambio el paro de la tapa del protector del cabezal parece funcionar perfectamente

Pero por el ruido parece que algo impide que el motor gire.

No me ha quedado claro si has revisado manualmente todos los movimientos.

1- comprueba que con el volante grande puedes mover el carro a derecha / izquierda.
2 - lo mismo con el volante pequeño, que el carro se acerque / separe de ti.
3- Que el plato / cabezal lo puedas girar a mano
Y si quitas la tapa de la lira, donde hay los piñones, verás la correa del motor eléctrico, si la mueves podrás comprobar si el eje del motor está clavado o no, y al mismo tiempo que hagas girar el motor, se tiene que mover el plato.

Asegúrate que en la tapa de los piñones no haya un pulsador de paro que impida al torno funcionar sin la tapa, y si lo tienes que esté en buen estado.
 
He estado mirando a ver que torno es en un mensaje tuyo anterior...dices un tecma 250x500, en la web de Tecnomaquinas hay 4 modelos, no se cual  será,  y en algún sitio te he leído que el motor es de 850W sin escobillas.

Cómo no veo que el tuyo sea con variador de velocidad, y es sin escobillas, puede que se haya [soltado|estropeado] el condensador que provee la tercera fase.  Si fuera esto ya tendrías 2 averías eléctricas.   :-\

Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: parriman en 03 Mayo 2019, 11:59
He probado todo eso, y todo estaba bien.

El motor es sin escobillas, efectivamente.

Ayer cuando llegué a probar cosas, funcionó a la primera...... Milagro.

Desmonté igualmente la parte eléctrica, y la seta tenía suelta la zona inferior. La coloqué bien, apreté bien la seta...... Tantee los demás cables, y todo estaba bien.

Me llamò de nuevo Ricardo de Tecnomaquinas, y me dijo  que lo observe con tranquilidad, y le llame ante cualquier problema. Se ha portado muy bien.

Si algo ajeno a la seta falló, creo que podría ser lo que va marcado como transformador....... Pero de momento, todo está correcto.

Esperemos haya sido algo puntual.

A ver si llegan ya las cuchillas y pruebo cosas, que con las que tengo, no he sido capaz de probar gran cosa.

Muchas gracias a todos por la ayuda.

Saludos

Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: operario112 en 03 Mayo 2019, 14:39
Me alegra leer que se ha solucionado el problema, aunque sea un poco extraño. Ahora a sacar virutas....
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: MAX JUAN en 03 Mayo 2019, 14:46
hola.
tambien me alegro que ya lo tengas funcionando.
saludos.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: Cargom en 03 Mayo 2019, 16:15
Ayer cuando llegué a probar cosas, funcionó a la primera...... Milagro.

Desmonté igualmente la parte eléctrica, y la seta tenía suelta la zona inferior. La coloqué bien, apreté bien la seta...... Tantee los demás cables, y todo estaba bien.

Esperemos haya sido algo puntual.
Saludos
Parriman, los milagros no existen, todo lo que ocurre tiene una explicación lógica. Cuando se busca una avería de ese tipo, hay que ir examinando cosas y probando una por una, si haces muchas cosas al tiempo, cuando funciona no sabes por que estaba fallando, ni si quedó bien resuelto el problema.
 
Con un poco de suerte al estar la seta floja igual hacia contactos indebidos.

Lo de que pueda haber sido algo puntual, no cuadra, las instalaciones eléctricas cuando fallan es porque hay algo mal. Puede ser algún cable flojo, algún mal contacto de un interruptor o mecanismo,  u otras cosas de ese estilo.
Si no lo has hecho ya, desmonta otra vez el tema eléctrico y asegúrate de que todos los cables están firmemente sujetos y bien metidos a fondo en sus bornes.
Un cable flojo o un mal contacto, aunque por momentos funcione bien, conduce a averías mas graves que pueden ir desde quemar el cableado, hasta fundir el motor por llegarle poca tensión.

Me alegro de que ya funcione porque te evitas un buen engorro ya que seguro tendrías que enviar el torno a algún lado.
Estate pendiente del tema elèctrico si hay el mínimo fallo, falta fuerza al motor o lo que sea, para volver a revisar y evitar males mayores.
Venga, a ver si hay suerte y pasamos a disfrutar del bicho.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: MAX JUAN en 03 Mayo 2019, 16:42
pues yo por lo que leo justamente tanteo todo los cables que estuvieran bien sujetos, con lo cual o seria la zeta o puede que revisando aflojase alguna palanca que trabase algo mecanico, o tambien la ficha o toma donde lo conecto estaria flojo y chisporroteaba, el tema es cuando uno no sabe sobre el tema y no tiene idea por donde arrancar a revisar .
saludos.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: jordi3sk97 en 03 Mayo 2019, 16:48
Haz caso a Cargom,

Y por favor, compra una seta nueva y tira la que tienes.

Es inconcebible que con la seta pulsada entre energía eléctrica en la maniobra.

Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: operario112 en 03 Mayo 2019, 16:54
Todo esto me induce a pensar que aunque la seta estuviera enclavada mecanicamente no estaba haciendo su cometido, y permitia el paso de tension aun en posicion de abierto...
Jordi3sk97, tienes razon, esa seta puede que este para sustituir, pero seria conveniente probarla a fondo, y si esta mal seguro que desde tecnomaquinas le ofrecen alguna solucion.
Saludos.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: MAX JUAN en 03 Mayo 2019, 17:34
si el torno esta en garantia, POR QUE A DE COMPRARLE ALGO Y SUSTITUIRLO despues PIERDE LA GARANTIA DEL MISMO.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: Cargom en 03 Mayo 2019, 17:37
La seta podía fallar porque estaba suelta de abajo, y aunque la pulsara igual no se accionaba o no del todo (no enclavaba) , es posible que esté en perfecto estado y que al apretarla bien firme se acaben los fallos.
Digo esto por lo que comentáis de cambiarla, que igual está bien, y para comprobarlo solo tiene que probarla unas cuantas veces que nunca funcione con ella pulsada. Aunque debe tenerla bajo observación. O examinarla físicamente que funcione bien y con seguridad.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: parriman en 03 Mayo 2019, 22:16
Gracias a todos.

Estaré pendiente.

La seta ahora va bien, pero soy más de usar el botón para parar.

SI utilizase mucho la seta, desde luego pondría una buena. Esa es "china", se nota al tenerla en la mano. Cualquier golpe fuerte en un paro de emergencia, casi seguro que se para, pero ya no sé si volvería a ir bien (hablo de uno de esos "de un susto gordo").

Saludos

Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: Tecleador en 04 Mayo 2019, 00:44
Si engranas piñones ten en cuenta que no se queden ni muy atracados ni muy sueltos. Comprueba el ruido.
Hablo desde el desconocimiento de los tornos chinos pequeños. Pero al colocar piñones en la lira y atracarlos hay que buscar un punto donde menos ruido hagan. Saludos.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: MAX JUAN en 04 Mayo 2019, 01:00
tecleador, se suele usar el papel de periodico en medio, asi es la medida justa, pero claro, habria que estar muy seguro que los engrans estan muy bien echos y no tienen diferencias de un lado que del otro, que esten concentricos.
saludos.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: jordi3sk97 en 04 Mayo 2019, 10:39
Por supuesto que la seta no es para maniobra sino que es para emergencia, y que para parar hay que utilizar el botón.  A mi me pone negro que se utilice la emergencia para parar.

Cualquier golpe fuerte en un paro de emergencia, casi seguro que se para, pero ya no sé si volvería a ir bien (hablo de uno de esos "de un susto gordo").

Pues "el casi seguro" que TU dices, es la diferencia entre un INCIDENTE y un ACCIDENTE.

Según se ve en tu vídeo, tu seta no hace su función y hay que desecharla, que no quieres hacerlo ? me parece perfecto y no lo digo con ironía, tu casa es tu castillo.

Saludos, y hasta otro hilo.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: parriman en 04 Mayo 2019, 16:01
La seta ya va perfecta.

Pero quería decir que su calidad es justita.

Saludos
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: jalmirall en 12 Mayo 2019, 19:51
 A mi forane me enseño que con un papel de 80 grms/m2 es el ajuste perfecto y lo vengo haciendo desde entonces y han pasado muchos años y nunca me ha fallado, es el juego ideal. .bien
jalmirall
Pdta: Un papel de 80 grms es por ejemplo el de las impresora.
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: parriman en 05 Junio 2019, 08:21
Bueno, pues como era de esperar, el torno ha vuelto a pararse, con los mismos síntomas.

Vino un amigo electricista, y comprobó que es EL CONTACTOR.

Se queda enganchado de vez en cuando, y hasta que enfría, o lo rearmas manualmente, no va.

Lo pongo por si a alguien le ocurre.

A ver Tecnomaquinas si me envía uno.

Saludos
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: parriman en 10 Junio 2019, 20:10
Bueno, me han dicho que le ponga "aceite".

Le puse CRC, lo armé varias veces para que se engrasara/limpiara.

Pero hoy me lo ha vuelto a hacer. Es cuando se calienta.

Le quito los tornillos de los botones, y vuelve a ir (le entra aire fresco o le sale el calor).

Ahora ya he usado WD40 genérico, y como engrasa más que el CRC (que más bien limpia), pues ahora va bien.

Solo era ponerlo para que lo supierais.

Saludos
Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: jordi3sk97 en 11 Junio 2019, 00:19
Pues no se donde se lo has metido, pero un contactor de estos no requiere mantenimiento durante su vida útil.

Meter aceite, que es combustible, en un aparato que normalmente produce arcos eléctricos, y que ademas es susceptible de calentarse....  :o.

Título: Re:Mal comienzo
Publicado por: parriman en 11 Junio 2019, 20:15
Pues no se donde se lo has metido, pero un contactor de estos no requiere mantenimiento durante su vida útil.

Meter aceite, que es combustible, en un aparato que normalmente produce arcos eléctricos, y que ademas es susceptible de calentarse....  :o.

Eso pensé yo, por eso puse CRC limpia contactos la primera vez.

La segunda fue WD40, que es algo más "aceitoso".

Yo creo que habrá que cambiarlo, pero no he querido entrar aún en disputas.

Gracias