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Zona Técnica => Electricidad y Electrónica => Mensaje iniciado por: forane en 13 Agosto 2019, 21:19

Título: Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: forane en 13 Agosto 2019, 21:19
Hola a todos. Estoy en un proyecto de trenes que necesitaría controlar motores de escobillas por radiocontrol (no brushless). Los voltajes serían entre 18 y 24 V en continua. Pero no encuentro nada comercial. Se me ocurrió usar uno para motores brushless y rectificar las salidas.
Pero estoy buscando algo comercial y no llego a encontrarlo, a pesar de una búsqueda exhaustiva. No me valen relés de todo o nada. Había pensado control de LEDS o algo así. A ver si alguien versado en temas de RC se le ocurre algo.
Saludos.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: pritt en 13 Agosto 2019, 21:40
... si explicas un poco qué es lo que quieres controlar.

No entiendo de trenes y como digo no sé exactamente lo que quieres controlar y lo mismo es una burrada, pero, ¿no te vale con un receptor y una emisora? Por cada uno de los canales podrás controlar "algo".

Por si te sirve de ayuda:

https://www.forotrenes.com/foro/viewtopic.php?f=38&t=81

Un saludo.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: vier en 14 Agosto 2019, 01:03
Como te dicen, tal vez podrías usar lo mismo que se usa en coches r/c. Busca algo como "brushed esc";Suele ser fácil de conectar. Lo que necesitarás también es la emisora y el receptor.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: wels en 14 Agosto 2019, 02:31
Hola forane
El carro de combate de jcmota utiliza esos controles que creo necesitas
Mira su hilo, desde la respuesta nº 484 y siguientes

https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=12576.480
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: forane en 14 Agosto 2019, 12:11
Gracias a todos por responder. Era para una locomotora escala "G" tipo LGB. Quizá lo que más se adapta a lo que quiero es lo que refiere wels que envía a artículo de jcmota sobre el carro de combate Tiger; que a su vez envía a Robotshop. El artículo que quizá me venga mejor sería (web francesa, ya que la española dice algo como que nasti):

https://www.robotshop.com/eu/fr/controleur-moteur-wasp-10a-7v-28v.html#Code-produit-fournisseur (https://www.robotshop.com/eu/fr/controleur-moteur-wasp-10a-7v-28v.html#Code-produit-fournisseur)

No obstante, no encontré nada parecido en Aliexpress ni Ebay

Saludos y repito, ¡muchas gracias!
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: jordi3sk97 en 14 Agosto 2019, 12:32
Hola Forane !

Esto ?

(https://cdn-global-hk.hobbyking.com/media/catalog/product/cache/1/small_image/286x210/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/legacy/catalog/eagle-30a.jpg)

https://hobbyking.com/en_us/catalogsearch/result/?q=wasp#q=&idx=hbk_live_magento_en_us_products&hFR%5Bcategories.level0%5D%5B0%5D=Power%20Systems%20%2F%2F%2F%20Speed%20Controllers%20%2F%2F%2F%20Brushed%20ESC&is_v=1 (https://hobbyking.com/en_us/catalogsearch/result/?q=wasp#q=&idx=hbk_live_magento_en_us_products&hFR%5Bcategories.level0%5D%5B0%5D=Power%20Systems%20%2F%2F%2F%20Speed%20Controllers%20%2F%2F%2F%20Brushed%20ESC&is_v=1)
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: forane en 14 Agosto 2019, 14:59
Gracias Jordi. No había caído en buscar aquí. No obstante, los voltajes son algo bajos; aunque seguiré mirando en esta web. Abrazos.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: pacomuson en 14 Agosto 2019, 21:39
  a ver si alguno de estos te sirve...

https://www.mtroniks.net/prod/Locomotive-Speed-Controls/Viper_Loco_10_HV.htm

https://es.aliexpress.com/item/32725090687.html

https://www.ebay.co.uk/itm/120A-Waterproof-Brushless-ESC-6S-24V-Speed-Controller-for-1-8-RC-Car-Truck-Kits-/283384740780

Y tambien puedes montar un contolador simple y controlar el potenciometro con un servo.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: pritt en 14 Agosto 2019, 22:16
Por lo que entiendo lo que quieres es "controlar" los motores de movimiento de la locomotora, ¿no?

Si es así puedes buscar como controlador, variador o ESC (Electronic Speed Controller).

Encontrarás a patadas.

Normalmente los hay para uno y para dos motores.

Un saludo.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: forane en 14 Agosto 2019, 22:32
Gracias por el interés. El que más se adaptaría sería el segundo que menciona pacomuson (https://www.aliexpress.com/item/32725090687.html (https://www.aliexpress.com/item/32725090687.html)), pero es muy caro para lo que quiero y aparte no goza de buena reputación según se indica en la evaluación de los compradores. En cuanto a lo referido por pritt, la cosa no es tan fácil, pues debe ser con salida para motores de corriente continua de escobillas y, aparte, que esté pilotado por una señal procedente de un receptor de radiocontrol. De todas formas, pritt, escrutaré más detenidamente las ofertas que aparecen en Google. Muchas gracias a los que se molestaron en leer este artículo y si encuentro algo mejor, lo pondré.
Saludos.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: pritt en 14 Agosto 2019, 23:45
Casi todos los variadores cumplen con lo que dices ... lo único que hace falta es saber el Amperaje que ha de soportar.

Si quieres algo enconómico, en Hobbyking los tienen muy económicos y tienen los Turnigy, que sin ser una marca "cara" suelen dar buen resultado.

Ten en cuenta también que muchos llevan BEC.

Si quieres buscar algo de segunda mano, en cochesrc hay buen mercadillo.

Un saludo.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: pacomuson en 15 Agosto 2019, 08:57
 Pues sin complicarse mucho la vida lo que te he dicho anteriormente un variador normal de los que encontraras a patadas en ebay con control por resistencia variable y un servo que actue sobre esta, lo unico es que el montaje ocupa mas sitio.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: delcano en 15 Agosto 2019, 10:11
Hola Forane: No sé si lo que buscas es algo ya construido o bien algo que tu puedas construir. A mi torno 9X20, le puse un avance eléctrico que para cilindrar va muy bien y es mas silencioso que los engranajes. Está basado en el chip LMD18200 y puede alimentar un motor de hasta 3,5 A y 24 V.
Creo que por algún sitio tengo hasta el diseño del circuito impreso.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: forane en 15 Agosto 2019, 22:07
Gracias Delcano, pero tiene que funcionar por radiocontrol, a través de un receptor RC de 2,4 Ghz. En caso de que no encuentre nada con arduino etc. acoplaré un servo al potenciómetro de algún generador que tengo. En una fotocopia antigua de "Loco-Revue" que tengo por ahí. usaban un potenciómetro lineal acoplado a un motor de CC con topes de límite.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: -Eduardo- en 16 Agosto 2019, 05:49
Hola Forane y demás miembros del foro.
Este puede funcionar? https://es.aliexpress.com/item/32828034282.html (https://es.aliexpress.com/item/32828034282.html)
Saludos
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: -Eduardo- en 16 Agosto 2019, 06:01
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1AdpkSFXXXXX1aFXXq6xXFXXXL.jpg?size=389203&height=1438&width=1000&hash=de747fd5eab58c0c69c162ce668ecfef)
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: supercanii en 16 Agosto 2019, 18:29
Aqui tienes uno ESC Brusheed 6S (22.2v) y esta en el rango de los 19,33€ - 27,74€ según el modelo elegido.

https://es.aliexpress.com/item/32846485854.html

La otra es hacerlo con un microprocesador (sea PIC, Arduino...) pero todo dependerá del espacio que tengas también para instalar electrónica.

En estos casos unas fotillos ayudan para ver de que sea trata y el espacio que hay para meter chismes...

Saludos,
Sergio.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: forane en 16 Agosto 2019, 21:57
Ya con lo aportado por Eduardo y supercanii, tengo resuelto todo (sin olvidar a los anteriores). Muchas gracias. Esto demuestra que el foro está vivo.
Repito, muchas gracias por el interés, que el trabajo de buscar y teclear resta tiempo libre al que da la respuesta y es algo que a veces se pasa por alto.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: forane en 17 Agosto 2019, 22:35
... Peero lo que veo es que el recorrido de la palanca de mando para estos controladores de motores está dividida --artificialmente-- en dos cuadrantes, para que el motor vaya en un sentido u otro (son para coches o robots) y a mí lo que me interesaba era aprovechar todo el recorrido e invertir el sentido mediante otro artilugio.
No obstante, en la búsqueda que me enviasteis, aparecía abajo entre los artículos recomendados uno que cumple todas mis expectativas:

https://es.aliexpress.com/item/32977627959.html?spm=a2g0o.detail.1000013.11.42042a4bUasZxT&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.139618.0&scm_id=1007.13339.139618.0&scm-url=1007.13339.139618.0&pvid=0e8469e3-d553-456f-9eaf-689ace3e764d (https://es.aliexpress.com/item/32977627959.html?spm=a2g0o.detail.1000013.11.42042a4bUasZxT&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.139618.0&scm_id=1007.13339.139618.0&scm-url=1007.13339.139618.0&pvid=0e8469e3-d553-456f-9eaf-689ace3e764d)

Y:

https://es.aliexpress.com/item/33000308301.html?spm=a2g0o.detail.1000013.5.42042a4bUasZxT&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.139618.0&scm_id=1007.13339.139618.0&scm-url=1007.13339.139618.0&pvid=0e8469e3-d553-456f-9eaf-689ace3e764d (https://es.aliexpress.com/item/33000308301.html?spm=a2g0o.detail.1000013.5.42042a4bUasZxT&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.139618.0&scm_id=1007.13339.139618.0&scm-url=1007.13339.139618.0&pvid=0e8469e3-d553-456f-9eaf-689ace3e764d)

Tengo que estudiar mejor éste, pues dice que en puede funcionar en un cuadrante:

https://es.aliexpress.com/item/32967879240.html?spm=a2g0o.detail.1000060.3.56833b56F5nkhn&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.139618.0&scm_id=1007.13339.139618.0&scm-url=1007.13339.139618.0&pvid=631caa7b-706a-460e-baff-5f115c59f744 (https://es.aliexpress.com/item/32967879240.html?spm=a2g0o.detail.1000060.3.56833b56F5nkhn&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.139618.0&scm_id=1007.13339.139618.0&scm-url=1007.13339.139618.0&pvid=631caa7b-706a-460e-baff-5f115c59f744)
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: pritt en 18 Agosto 2019, 02:42
Normalmente los variadores buenos los puedes programar.

... pero claro, no están diseñados para trenes.

El de los trenes es un mundo "muy grande" y lo que se utiliza es DCC Digital Command Control:

https://www.newmodellersshop.co.uk/Model%20Railway/dcc_digital_command_control.htm

Un saludo.
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: TecnoWorld en 18 Agosto 2019, 11:10
DCC para LGB es muy mala idea.
Los railes son susios y no dan bauen contacto.

En LGB y mas grande todavia usan RC


Si te Gustav, te puedo hacer uno (o cuantas necesitas) a tus deseos. Como tenemos el mismo hobby, me gustaría ayudarte.

Necesito solo los datos del motor (potencia) y si quieres regulacion /simulación de carga en subidas y si necesitas salida de velocidad / carga para instrumentos.

(yo fabrico también los controlar DCC y bluetooth para escala Z,N,TT y mas grande, también controler AUX y sistemas para iluminación, y para LGB y mas grande tengo sistema de iluminación y reloj central (los de 24-60V).

Saludos,
Ingolf
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: forane en 19 Agosto 2019, 13:22
Gracias Pritt e Ingolf. El control de locomotoras desde una central, lo llevo siguiendo desde hace 40 años (ems de Trix, uno inglés que ahora no recuerdo, el ct16-e de Model Railroader etc). Pero no me convencía, así que mi maqueta la cableé en modo convencional . Al pasar el tiempo, tuve ocasión de probar un DCC infrarrojo (más bien "infraflojo"), el Dynamis; para pasar posteriormente al facilón de Roco y posteriormente a una central ESU con mando auxiliar en 2,4 Ghz:


https://vimeo.com/311905825 (https://vimeo.com/311905825)

No obstante y a pesar de conocer el DCC de LGB, pues un amigo lo tiene, pero en interiores, tengo ganas de hacer una locomotora --y ahora lo desvelo-- "live-diesel"--, algo que persigo desde hace muchísimo tiempo desde que vi un artículo de los años 60 en Loco-Revue y posteriormente un artículo de la revista "Model Railways" de junio de 1974 y siguientes titulado "It Cant't Be Done" con un motor Taplin- Twin modificado y una dinamo con excitación a través de un alternador. También hay algún artículo de "Model Railroader"
Y la guinda final fue cuando vi la locomotora diesel de Mr Wada. Y ahí sigo persistiendo, aunque no me atrevía a desvelar mis intenciones, ya que no sé si la terminaré algún día.

Saludos
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: Luis Pérez en 30 Agosto 2019, 21:58
Hola:
Si no entiendo mal, lo que necesitas es un controlador de velocidad de un motor con escobillas.....
Para ese tipo de motores se varían simplemente con variar la tensión. aunque hay más sofisticados utilizando técnicas PWM, osea cambiar la velocidad por modulación de frecuencia.. En ebay :
Motores Electricos.
Controlador-de-control-de-velocidad-del-motor-de-CC-Magideal-PWM-6V-12V-6A .


 
Título: Re:Control de motor de escobillas (no brushless) por radiocontrol
Publicado por: forane en 30 Agosto 2019, 21:59
... Pero por radiocontrol. De todas formas gracias y más o menos lo tengo resuelto.