Foro MetalAficion

Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: cncjuan en 29 Octubre 2019, 00:21

Título: asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: cncjuan en 29 Octubre 2019, 00:21
Hola amigos,
Quiero comprar un soldador mig para soldar diversos metales y me gustaria que se comportara bien con el aluminio. Tengo varios en mente, necesito que me asesoren pues no soy profesional del tema. Os comento los modelos.
Uno seria; Stamos Germany S-MIG 200 este esta entres 700 y 800€ es nuevo.
Tambien me han ofreciodo un Telwin mastermig 270, pero no es el 2. el modelo es 270 a secas. y este es de ocasion por 500€
O otro es Telwin telmig 200/2 sobre 770€ tambien nuevo. El presupuesto no quiero que sea superior a 800€
Si saben de algun otro modelo o fabricantes que vayan por el estilo, agradeceria opiniones y asesoramiento. Quiero un equipo medio decente para trabajar con gas.

Saludos
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: angelnewman en 29 Octubre 2019, 00:59
buenas, no soy experto, pero espero aclararte alguna duda.
Yo tbn ando buscando una mig más grande q la q tengo. Es una telwin technomig 150, ni un problema los años q la tengo, siempre soldé con gas, buena máquina pero limitada por amperaje, telwin podríamos meterla en soldaduras de marca, te aclaro q la segunda q has puesto es trifásica, buena opción si tienes trifásica en casa, factor de marcha de 160A al 60%, osea q aceros de espesor gordos puedes soldar y buen precio!
La telmig 270/2 da 100A al 60%, menos q la anterior=podrás soldar acero de menor espesor q con la anterior, esta es monofásica.
La stamos, forma parte del elenco de las chinas, da 200A al 35% creí leer, cara, ojo q tbn es trifásica.
Ninguna de éstas soldará bien aluminio, pegotes si.
Si quieres soldar aceros y aluminio con una mig, creo q lo mejor es usar mig pulsado, busca en ebay mig pulse 200.
Con ambos tipos soldarás bien aceros, si la máquina es potente, el mig pulsado es para cosas difíciles (Aluminio en tu caso) queda similar al tig parece ser, iba a comprar una esab caddy c200i... pero me estoy pensando en comprar una mig pulsado, por lo q te dije.
Soldar con gas, otro lío, yo uso CO2 en aceros, argón en Aluminio. Mezcla de ambos en aceros deja arcos más suaves, menos proyecciones y baños más lindos extendidos y menos penetrantes...
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: angelnewman en 29 Octubre 2019, 01:02
Para empezar a limitar opciones, mig/mag en este caso has de decir de q tipo de luz dispones mono o tri
espesores a soldar
y a saber gases a usar, mínimo 2 como puse, a grandes rasgos uno para acero otro para Al...
sds
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: MAX JUAN en 29 Octubre 2019, 01:17
hola.
https://www.youtube.com/watch?v=Ssb5PmZOngI
saludos.
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: cncjuan en 29 Octubre 2019, 08:46
Muchas gracias a todos por la aclaracion
Entonces la Stamos al ser china descartada, casi que estoy mas por la telwin 270
La corriente que tengo es trifasica 220V y 15KW. Imagino que por este tema no tendre problema.
Luego el tema del gas no tengo ni idea, tendre que empezar a estudiar. Yo siempre he usado de electrodo normal.
Y la quiero mas bien para aceros como mucho 1 cm de espesor y tambien me gustaria que ya me valiera para aluminio.
Os paso caracteristicas de la maquina que estoy por pillar
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: MAX JUAN en 29 Octubre 2019, 12:55
hola.
por el consumo en trifasica estas cubierto por demas, no creo que justo consumas todo eso con otras maquinas cuando estes soldando, en todo caso apagas otra maquina que uses y te pones a soldar sin problemas, pero me parece que no va a ser necesario.
el gas es argon puro y la maquina te sirbe lo mas bien, solo que para aluminio, o compras una torcha spol gun, como la del video, o le cambias la sirga a la torcha que traiga la maquina, ya que tiene que ser de teflon para no rallar ni contaminar el aluminio de aporte.
pero igualmente si usas aporte muy fino, se te puede engalletar dentro de la sirga o los rodillos de arrastre, por eso es mejor la spool gun.
la torcha en aluminio va conectada al negativo.
saludos.
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: angelnewman en 29 Octubre 2019, 16:51
buenas juan, si tienes tri a 220, la 270 te vale. pudiendo usar trifásica, sería ridículo usar la mono, se ve q es bitensión.
Con esa sueldas 6mm sin problemas, pero como querías soldar aluminio, gas argón y spool gun, como te dijeron, no dan mal resultado, no es tig, pero no está mal.
Por ser china no quiero decir q sea mala, solo eso q es china, no teutona!
500€ por ese trasto está muy bien, no me lo pensaba, es un cañón, y si quieres soldar Al le añades los extras y a correr.
El gas, o compras botella nueva cargada, y luego rellenas o alquiler, éste suele ser más caro, pregunta en tu zona, esto es tema aparte...
Por cierto tengo pensado vender la mía, si es para soldar 1mm va muy bien,marca hasta 2,5mm con hilo de 0,8 y CO2.
sds
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: cncjuan en 29 Octubre 2019, 20:25
Pues pensandolo lo suyo seria un equipo que llevara tambien el TIG. Pero estos imagino que si quieres algo medio decente se ira de precio, aunque he vistos un equipo de 200A inverter muy economico. Pongo el enlace para que lo veais y me decis. Se que sera chino pero el precio es muy bajo para las funciones que lleva.
https://www.ebay.es/itm/5en1-Soldador-MIG-MAG-TIG-FCAW-MMA-Inverter-220AMP-220A-/163633553460

Saludos
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: angelnewman en 30 Octubre 2019, 17:52
buenas, te cuento. Cualquier MMA inverter vale para tig, pero puede como en este ultimo soldador, q no tenga electroválvula dedicado para el gas, osea poder se puede, pero es un desastre, has de usar una pistola tig con gatillo para el gas, q has de comprar a parte... te noto un poco perdido y te lías aún más.
Tienes MMA, se supone q ya sueldas.
Te ofrecen la 270 a buen precio, mágnifico trasto, compras gas y te lías a usar la mig... si quieres avanzar con la tig, dejalo para otra vez, q no tiene nada q ver con lo anterior q dominas, yo la tengo hace tiempo y de momento no he tenido tpo de ponerme, pero es complicado, y a veces innecesaria para el aficionado, pero está de moda...
Recontestando a tu pregunta, si quieres usar TIG tbn, esa no es la más adecuada pq  tiene entada de gas, pero para la pistola mig... mira videos, vee a tiendas, así te informas como rulan,sds
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: MAX JUAN en 30 Octubre 2019, 18:17
hola.
con respecto a usar mma en modo tig con arreglos de torchas, gas y demas, es PESIMA IDEA. sigue siendo CHAPUZA COMO DICEN USTEDES., es como agregarle HF PILOTO a una soldadora de transformador vieja de ac, y decir que se tiene ac para aluminio, si, se tiene y asi eran las primeras, pero como que ya salimos de la epoca del carro y el caballo.
la tig suelda con 16, asta 20 voltios, la mma suelda con mas, lo cual significa un desgaste prematuro del tungsteno, esto lo sumamos a la contaminacion continua del electrodo al tener que rasparlo como un electrodo revestido para que inicie el arco, esto contamina la soldadura, contamina el electrodo, se tiene que volver a afilar o se funde solo, y de vuelta y asi, mientras el argon se derrocha en intentos de soldadura frustrada y fallida.
lo cual lleva a mal aprender, mal soldar, mal gastar dinero y mal resentirse con soldar en modo tig.
lo cual es mejor comprar una tig con lif tig o HF, yo en lo personal prefiero el HF de encendido, ya que de esa forma el electrodo enciende sin tocar el metal a soldar y no se contamina, no es necesario afilarlo seguido y todo queda lindo y prolijo, aparte de no gastar gas en pruebas y fallos y aprender como se debe.
saludos.
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: cncjuan en 31 Octubre 2019, 21:55
Hola amigos,
Este sabado voy a ir a ver y probar la telwin 270.
Hay algun tipo de test o prueba importante que le pueda hacer o que es lo que debo de revisar en la maquina???
No tengo ni idea de soldadores de hilo y me gustaria que me aconsejaran lo que debo de tener encuenta.

Saludos y muchas gracias
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: juanmagaor en 01 Noviembre 2019, 10:09
Creo que al amigo Martin LLorca le lei una vez en un hilo de este tipo de preguntar que maquina comprar y tal, decir que la mejor marca es ....NUEVO 
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: Airzagas en 01 Noviembre 2019, 17:15
Si el equipo es usado, mira bien su estado general, pero vamos, eso no quita para que a la primera de cambio se te joda la placa o cualquier cosa. A mi 500 € no me parecen ninguna ganga, esa máquina debe tener un montón de años, piensa que la 270/2 puedes tenerla nueva con su garantía por 1.200 o así IVA incluido... Aun así, si quieres soldar también aluminio con acabados decentes no creo que sea la mejor opción... Antes de nada yo te recomiendo que le eches un ojo a la gama Technomig de Telwin, reduces consumo al ser inverter y mejoras acabados tanto en hierro como al o inox al ser sinergicas...
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: cncjuan en 01 Noviembre 2019, 18:33
Al final me estais liando jajajajaja. No keria pasar de 700 pero al final vereis. Como veis este? Qué espesor en acero podré soldar con este modelo?
https://www.airzagas.com/inicio/27-technomig-215-dual-synergic.html
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: angelnewman en 02 Noviembre 2019, 00:17
 ;) como tengo su hermana pequeña te digo:
buena máquina, buena marca, fácil de usar, fácil, fácil... en acero, buen precio. con 220A MAG podrás soldar 5mm tranquilamente creo, mira tablas q hay en internet.
Esto para acero, en una mañana estarás contento con tus soldaduras. Para aluminio ya te contamos q usar esa pistola puede ser un desastre, y deberias usar spool gun.
No creo q vayas mal encaminado con ella, a rasgos generales metes espesor a soldar, diametro hilo, gas protección y la máquina se regula, luego con una ruleta le dices si quieres más o menos V (arco más o menos caliente), un ligero cambio para dejar el cordón a tu gusto... no son verdades absolutas pero se acercan a lo óptimo,sds.
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: angelnewman en 02 Noviembre 2019, 00:29
otro punto a su favor, puede mover carretes de 15 kg (300mm diam) lo q supone un ahorro de pasta importante, pues podras comprar hilo de soldar en tiendas profis (serecon), q son más baratas q las bricolageras.
La mía mueve 5kg, los precios de 5kg son ridiculamente caros, lo q hago es rellenar la bobina pequeña de muestra q vino con mi máquina a partir de una bobina de las grandes, usando el torno es coser y cantar, lo recargo a tope y me sale muy económico,sds.
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: Airzagas en 02 Noviembre 2019, 00:42
Con esa máquina, puedes llegar a penetrar bien hasta 6-7 mm. El aluminio no es ningún problema, no es necesario el spool gun, tan sólo hay que ponerle a la antorcha una sirga de teflón, ponerle el rodillo de aluminio y cambiarle una guía metálica(la que va del rodillo a la antorcha) por una teflón, y doy fe de que el arrastre del hilo es perfecto (incluso con 0.8). Luego también hay otros trucos como reducir el burn back y un poco la tensión (cerrar arco). Un saludo!
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: Airzagas en 02 Noviembre 2019, 00:44
Quería decir " incluso con hilo de 0.8" , que se colado una cara rara jajaja
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: angelnewman en 02 Noviembre 2019, 10:26
buenas, con el aluminio yo hablo de oidas... nunca lo probé con la pistola mig, lei q daba problemas, pues el aluminio es un hilo delicado y funciona empujando, con lo cual es delicado, se puede enredar, si airzagas dice q lo probó y va bien, yo en ppo no tengo pq dudar, solo repito lo q vi lei en youtube, pero ya te digo q la máquina es una cucada,sds.
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: cncjuan en 02 Noviembre 2019, 10:52
Buenos dias a todos. Pues creo que pedire esta. No estan tan potente como la 270 pero podiendo soldar aceros de 5mm voy sobrado. Ademas veo que vale para tig que en un futuro me gustaría probar.
Saludos y gracias por la ayuda
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: Airzagas en 02 Noviembre 2019, 11:07
Yo tengo algún video hecho soldando chapa de 2-3 mm con ella, si te interesa verlo dímelo y te lo mando. Tengo pendiente hacer alguno soldando aluminio, igual me animo la semana que viene, porque da gusto ver el acabado (dentro de que no es un arco pulsado, claro)
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: cncjuan en 03 Noviembre 2019, 15:41
Muy buenas a todos. He visto algunas mas posibilidades en otras marcas. Estoy mirando tambien la Welbach multiproceso 200. Esta la ha probado alguien? Asi que estoy entre la Telwin technomig 215 o esta. ¿como veis estos dos modelos?
Saludos
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: Ivani en 05 Noviembre 2019, 06:11
Que os parece la GYS multipearl 200-xl en la comparativa con la telwin technomig 215?
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: passarotrovao en 07 Noviembre 2019, 10:17
buen día
Daré mi opinión
relativamente las máquinas son chinas, la verdad es que la mayoría de las máquinas son chinas. El problema radica en el control de calidad, hay marcas chinas donde hay control de calidad y hay otras que ponen en peligro nuestras vidas y bienes materiales.
 Es posible soldar aluminio, sin embargo, es difícil y costoso. El método de soldadura por arco pulverizado requiere +200 amperios que necesita para conectar el cable de aluminio, teflón para la antorcha o una pistola de carrete. Lo que aconsejé fue una máquina china sinérgica pulsada que demuestra el amperaje ya que no creo en unas cajas de amperios de 300 amperios a 230v. Si la máquina va a estropearse, al final, una verdadera máquina transformadora se estropea, aunque creo que puede durar 40 años sin problemas, lo que no ocurre con los inversores. Puedo si quieres darte un enlace a una máquina china que me parece + -e que los amperes son reales.
Los carretes de 15 kg son más baratos, pero para un aficionado nunca es usar todos los 5 kg para soldar y este se oxidará, y mucho menos uno de 15 kg.
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: Shakugan en 07 Noviembre 2019, 15:20
Sois muy delicados a la hora de soldar aluminio con mig.trabaje muchísimo tiempo con una Lincoln 350 . Y lo mismo soldar aluminio de 2 mm que chapa gorda. Cada día queremos que trabaje más la máquina que el soldador. Ni arco pulsado ni leches.
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: angelnewman en 07 Noviembre 2019, 20:26
buenas, passarotrovao yo tengo carrete de 15kg, el q uso para recargar otro más pequeño, en su caja de cartón cerrado con cinta, unos sobres de silice secante y no se oxida, 4/5 años tendrá,sds
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: Airzagas en 07 Noviembre 2019, 21:07
Sois muy delicados a la hora de soldar aluminio con mig.trabaje muchísimo tiempo con una Lincoln 350 . Y lo mismo soldar aluminio de 2 mm que chapa gorda. Cada día queremos que trabaje más la máquina que el soldador. Ni arco pulsado ni leches.
Sois muy delicados a la hora de soldar aluminio con mig.trabaje muchísimo tiempo con una Lincoln 350 . Y lo mismo soldar aluminio de 2 mm que chapa gorda. Cada día queremos que trabaje más la máquina que el soldador. Ni arco pulsado ni leches.
Está claro que un buen soldador suelda lo que sea con la máquina que sea, pero que la mejor manera de soldar aluminio es con arco pulsado es incuestionable, no porque sea más fácil, sino porque la penetración es mejor, el aporte de calor es menor, y el acabado es cojonudo. Por buen soldador que sea uno, no puede conseguir con una máquina normal lo que sí se puede conseguir con un pulsado. Pero la verdad es que yo soy un poco delicado, lo reconozco jajajaja. No sé si alguna vez lo habrás probado, pero sino, si vienes algún día por Murcia estás invitado a probarlo, a ver si cambias de opinión jeje. Un saludo!
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: Shakugan en 07 Noviembre 2019, 22:45
Buenas noches. Si la he probado compañero. Una esab, que tenía de todo. Mi primer trabajo sería de soldadura . Era con fundición de aluminio. Y fundición caseras ..fabricaba. los faroles clásicos y farolas. No niego lo que dices. En parte tienes razón. Perooo el que está aprendiendo. No tiene ni idea de lo que hace con arco pulsado. Muchas horas  tienes que tener de soldadura para sacar una buena regulación de pulsado
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: Airzagas en 07 Noviembre 2019, 22:59
Sí, eso es cierto,aunque los pulsados de hoy día vienen muy bien ajustados y es relativamente fácil regularlos, pero para poder sacarles las máximas prestaciones hay que saber lo que se toca. Al final es como darle un coche de competición a quien está aprendiendo a conducir, lo más normal es que se estampe ajajaja
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: Shakugan en 07 Noviembre 2019, 23:06
No vienen también calibradas eh.jajajaj . Te lo digo. Yo la verdad que con la Lincoln que estoy trabajando ahora. Me tiene decepcionado.  Tiene demasiada fuerza para lo que dice su super pantalla.

Y sobre lo de la penetración. Y demás en el aluminio. Es que algunas veces confundimos los espesore maximos, según el proceso a utilizar. Ya sea MIG o tig. Además que el aluminio se debe trabajar y preparar un poquito. Según el tipo de unión a realizar. No es poner a tope dos portones y que el arco pulsado lo haga todo.

Saludos.
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: Shakugan en 07 Noviembre 2019, 23:10
Bajo mi punto de vista, el arco pulsado es para trabajos en serie. Y materiales nuevos y con buenas  calidades. Para todo lo demás.... Compresas 20 botes de antiproyecciones... Y 50 mascarillas una en lo alto de la otra. Pero claro luego no uses tungstenos rojos que son muy malos jajajakak
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: cncjuan en 14 Diciembre 2019, 21:34
Hola amigos,
Al final compre una Telwin Electromig 330 Wave. Me lie la manta a la cabeza y para delante, jajaja
Estoy haciendo las primeras pruebas pero tengo muchas proyecciones, he probado modificando varios parametros pero no consigo reduccirlas.
Las pruebas las estoy haciendo en acero al carbono y la duda la tengo en si el gas es el adecuado. Estuve en una empresa distribuidora de gases y me recomendaron uno que tienen en un porcentaje 95% argon y 5% CO2. Alguien conoce esta mezcla? ¿no sera este el problema?
La compre en Airzagas, muy profesionales y competentes.
Saludos
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: angelnewman en 15 Diciembre 2019, 10:14
hay infinidad de mezclas, creo q esa tiene poco CO2, te hará soldaduras mas lisas, menos proyecciones y poco penetrantes.
no creo q sea la más habitual, yo venía usando co2 a secas, me pille otra mig más grnde y otra bombona Ar y CO2 (18%) una mezcla más común, me parece q da un buen equilibrio, yo noto menos proyecciones y cordones estupendos, mi experiencia, espero q te valga,sds
pd enhorabuena por la máquina
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: Airzagas en 15 Diciembre 2019, 10:49
Buenos días.

He estado buscando y he encontrado información de ese gas, y parece ser que es para soldadura de acero inoxidable (lo pone en una ficha de carburos metálicos), no de acero al carbono. Las mezclas más idóneas para acero al carbono van desde el 80/20 al 92/8 (esta última reduce mucho las proyecciones y da mejor acabado sin que la penetración se vea mermada), pero como todo, un exceso de argón puede acabar dando una mala soldadura...

Tendrás que hablar con el distribuidor de gas y hacerle saber lo que ellos parece que no saben (lo cual me deja perplejo), que esa mezcla no es para acero al carbono, sino para inox, aunque para inox y más con pulsado la mejor es 98/2...

Un saludo!
Título: Re:asesoramiento soldador telwin o stamos o cevik
Publicado por: passarotrovao en 23 Diciembre 2019, 20:23
mira esta  hasta 250a
Spartus EasyMIG 255E
o esta
Trafilux Trafimig 370C  hasta 350a