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Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: Simon1981 en 14 Febrero 2020, 22:54

Título: Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 14 Febrero 2020, 22:54
Hola os escribo para pefiros ayuda, soy nuevo en esto de la soldadura, me he comprado esta maquina:
https://www.amazon.es/gp/aw/d/B07HK6T72V/ref=ppx_yo_mob_b_track_package_o1_img?ie=UTF8&psc=1

Sencilla para ir probando como me va el tema, he decidido este tipo de soldasura porque donde vivo yo el gas es muy caro y es obligatorio hacer contrato,  vamos que no es para aficionados como yo.
La quiero para hacer puntos, me explico para soldar por ejemplo 2 tuercas de metrica 8 o 2 arandelas o unir 2 tornillos,  vamos cosas muy pequeñas, pero no se si es que no sirve la maquina o no tengo suficiente experiencia, o no me suelda o me deja una montaña de bolitas de soldadura, me es imposible hacer un punto en condiciones, solo tiene 2 velocidades y maximo y minimo y a mi me parece que todas las posiciones hacen lo mismo, por cierto estoy soldando acero.
Pueden ayudarme?
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Airzagas en 14 Febrero 2020, 22:59
Acero al carbono o acero inoxidable?
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 14 Febrero 2020, 23:22
hola simon.
seguramente te van a decir que es una maravilla y que los expertos opinantes saben mucho y blablabla.
esa maquina es UNA BOSTA, devolvela y comprate una inverter O, REFORMALA Y PONELE PUENTE RECTIFICADOR, asi sacas continua alambre al negativo y entonces te va a funcionar bien.
de lo contrario solo vas A PEGOTEAR TODO SIN SOLDARLO EN REALIDAD.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 14 Febrero 2020, 23:29
Perdon queria decir hierro
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 14 Febrero 2020, 23:47
da lo mismo que sueldes, la maquina sigue siendo una porqueria, sin ofenderte por comprarla, pero es lo que es.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 15 Febrero 2020, 09:15
En fin veo que no va a ser problema de que yo pueda llegar a aprender o no, y supongo que aún que cambie el hilo por uno mejor o me ponga a soldar inox, no va a cambiar la cosa, alguna recomendación mas? o directamente devuelvo el aparato?

mil gracias a los que me ayudáis
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Airzagas en 15 Febrero 2020, 11:32
A ver, esa máquina por castaña que sea algo debe soldar, has probado dándole más hilo o menos?, porque no tiene más, dos posiciones de fuerza y darle más o menos velocidad de hilo
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Tr Precision Machining en 15 Febrero 2020, 11:35
Hace mucho tiempo participaba en este foro el compañero FOT..y con una maquina de esas pues no demostro que lo que ay que hacer es saber soldar..sin mas..

pdta..el compañero FOT es soldador profesional y suelda con cualquier cosa que le pongas...al igual que otros compañeros que son profesionales y tienen el culo pelao de soldar con cualquier cosa.

cierto es que esa maquina es una castaña..pero soldar suelda,,
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Tecleador en 15 Febrero 2020, 12:01
https://youtu.be/hu4GiSApAoA
Tiene pinta de ser igual o similar a la que compraste.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 15 Febrero 2020, 12:05
hola.
que raro, yo pense que SI EL FABRICANTE DEL HILO PIDE CONTINUA EN NEGATIVO Y LA MAQUINA ES ALTERNA, COMO QUE NO VA.
lo dice el fabricante PROFESIONAL DEL ALAMBRE.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Tecleador en 15 Febrero 2020, 12:05
De todas formas. Regula el hilo muy poco a poco. Moviendo la rueda muy despacio a ver si así logras regular la velocidad del hilo con respecto a la corriente. Y espero que el hilo sea flux. Hilo normal no sirve para soldar sin gas. Saludos.
 
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 15 Febrero 2020, 12:13
tecleador, graciosamente el muchacho del video que justamente en algun dia lo e visto y le di dedo like arriba, no la recomienda ni de chiste.
esas maquinas tienen dos soluciones como indique, o se devuelve o la reforma con un puente rectificador y saca continua.
pero que se decida antes de no poder devolverla mas.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Tecleador en 15 Febrero 2020, 12:27
De electricidad ni idea. El chico del vídeo no tiene idea de soldar con hilo.
Pero si no puede llegar a regular para que suelde pues igual puede devolver la máquina. Ya es decisión del dueño. Saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Txantxangorri en 15 Febrero 2020, 16:40
Lo que quiere este hombre son opiniones sobre el porqué de los inconvenientes que tiene para soldar. Pero en vez de intentar responder a su pregunta, directamente es mejor desanimarme y decirle que la máquina es una mierda y que la cambie, pero así sin más, sin argumentar absolutamente nada e incluso dudo que basándose en experiencias personales.
Esa máquina es muy barata, y seguramente está fabricada con materiales de poca calidad, pero eso no quiere decir ni de lejos que no cumpla con su función.
Tengo un amigo, que compró hace un par de años, si no me equivoco, una máquina de estas. A día de hoy funciona perfectamente y ya ha realizado varios proyectos con ella.
El problema que tiene este hombre es simplemente de regulación. Si me es posible subiré luego donde mi amigo y haré unas fotos o un vídeo para que se vea que esta máquina funciona a la perfección.
Mi consejo es, en primer lugar y como ya te han dicho, que te asegures de que el hilo es autoprotegido y no macizo. Quítale la tobera a la pistola, ya que no va a ser necesaria si vas a soldar con hilo autoprotegido. Y suelda de arrastre, como lo harías con un electrodo, ya que es la forma correcta de soldar con hilo autoprotegido.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 15 Febrero 2020, 16:45
Lo que quiere este hombre son opiniones sobre el porqué de los inconvenientes que tiene para soldar. Pero en vez de intentar responder a su pregunta, directamente es mejor desanimarme y decirle que la máquina es una mierda y que la cambie, pero así sin más, sin argumentar absolutamente nada e incluso dudo que basándose en experiencias personales.
Esa máquina es muy barata, y seguramente está fabricada con materiales de poca calidad, pero eso no quiere decir ni de lejos que no cumpla con su función.
Tengo un amigo, que compró hace un par de años, si no me equivoco, una máquina de estas. A día de hoy funciona perfectamente y ya ha realizado varios proyectos con ella.
El problema que tiene este hombre es simplemente de regulación. Si me es posible subiré luego donde mi amigo y haré unas fotos o un vídeo para que se vea que esta máquina funciona a la perfección.
Mi consejo es, en primer lugar y como ya te han dicho, que te asegures de que el hilo es autoprotegido y no macizo. Quítale la tobera a la pistola, ya que no va a ser necesaria si vas a soldar con hilo autoprotegido. Y suelda de arrastre, como lo harías con un electrodo, ya que es la forma correcta de soldar con hilo autoprotegido.
para evitar que lo borren como me an echo, cito.
bien claro explique el por que es un mierda. 2 o 3 veces, lo vuelvo a explicar.
esa maquina es de salida de corriente alterna, con lo cual o la devuelve o le pone un puente rectificador para tener continua en la salida y conectar la torcha al negativo, COMO BIEN EXPLICA EL FABRICANTE DEL ALAMBRE FLUX CORE.
ahora si, con explicacion incluida es una porqueria, por un simple puente rectificador con capacitor e inductancia.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: supercanii en 15 Febrero 2020, 17:02
Aquí tienes otro video de una máquina similar a la tuya...

https://www.youtube.com/watch?v=L40O3z2q7ck

Comprueba que el potenciometro que ajusta la velocidad del alambre funciona, y varía la velocidad de este según lo mueves, más o menos sigue los pasos del chico del video y ve si te aclara algo...


Saludos,
Sergio


P.D. también podrías probar otro marca de hilo flux, cuando compre mi máquina compre un rollo que no me daba muy buenos resultados (estaba como "oxidado") fué cambiar el hilo y cambio de la noche al día...

Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 15 Febrero 2020, 17:08
poner a joaquin como ejemplo es como poner al ray de mexico, el cual tiene mas tiempo chisporroteando electrodos y chapas que joaquin que recien usa esa maquina.
saludos.
pd: se ve a las claras que queda pesima la soldadura, ya que guste o no, son 25 ciclos intercalados con otros 25 ciclos en que esta la corriente negativa y positiva en modo alterna sinusoidal, ni siquiera es onda cuadrada, con lo cual produce malas soldaduras.
yo tengo un amigo que suelda asta con un clavo oxidado, usando transformador y queda mejor que el flux en alterna.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 15 Febrero 2020, 17:09
por otro lado esta soldando con alambre cobreado para usar con gas, peor que peor.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: supercanii en 15 Febrero 2020, 17:25
Tampoco es poner como ejemplo a Joaquin o al Ray.... pero si no tiene ni idea por lo menos Joaquin empieza desde el principio de como ajustar la tensión del alambre y ver como actúa el pote de la velocidad con una máquina similar, para que decirle que mire videos de gente profesional soldando con Lincoln Electric e hilo flux de calidad si no es su caso.

Si para Simon1981 viendo los resultados que obtuvieron con una máquina similar a la suya otro usuario que tiene un nivel un poquito mejor (porque en ningún momento dice que es un profesional) le parecen correctos se puede plantear quedarse la máquina e intentar mejorar o simplemente cortar por lo sano y devolverla..

Cada uno conoce sus necesidades y posibilidades, esta claro que con un equipo "mediocre" la curva de aprendizaje es más lenta y hasta puede llegar a ser frustrante, pero eso ya depende de los posibles de cada uno y sus necesidades.

EL video no es una masterclass de soldadura pero si un posible comienzo de buscar soluciones al problema particular de Simon1981...

Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 15 Febrero 2020, 17:39
yo cortaria por lo sano, la devolveria y compraria aunque sea una economica pero inverter o al menos rde tranformador comun pero rectificada ( que existen), le dejo este video siguiente de joaquin con una inverter.
yo aprendi aca que ejemplos de videos de personas no profesionales no es bueno.
https://www.youtube.com/watch?v=v27Ly9G5euI&t=113s.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 15 Febrero 2020, 17:47
Gracias de momento.
Intento responder a todos, siempre que he probado de soldar con dicha maquina lo he hecho en la velocidad mínima para el hilo, ya que al ser principiante ni se me ha ocurrido meterle caña, he mirado vario vídeos por no decir muchos en Internet que no me han ayudado mucho ya que como he dicho anteriormente busco puntear algunas tuercas y tornillos piezas pequeñas, me dedico al mundo de la bisutería, tanto en inox como en hierro, anteriormente pegaba las piezas con soldadura en frió, pero terminan despegándose por lo que me decidí comprar una soldador "sencilla" dada mi inexperiencia para empezar en este mundo, por lo que veo grave error porque para unir piezas pequeñas no me va a servir, dado que me ensucia toda la pieza y a veces ni consigo soldarla, justo aprieto el botón  salta mucha metralla, tanto da al mínimo máximo y con la velocidad del hilo al mínimo, solo quiero una maquina que me permita puntear 2 tuercas 2 arandelas o 2 tornillos y dejarlos juntos, sin que me deje las piezas hechas un cromo.
Como comente anteriormente en mi ciudad es muy caro el gas y te obligan a contrato, tengo una minima experiencia con tig soldando inox y eso es otro mundo,pero a nivel casero no me lo puedo permitir.
Soy nuevo aquí y por lo que he podido leer hay gente aquí con suficiente experiencia para echarme una mano, y si la solución es devolver el aparato y comprar uno de mas calidad lo haré, pero eso si, necesito que me aconsejen debido a mi inexperiencia.

Muchas gracias a todos por vuestro tiempo
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 15 Febrero 2020, 17:58
Por cierto la bobina de hilo pone que es de flux ...
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Tecleador en 15 Febrero 2020, 18:03
Esa máquina como mucho soldará malamente hierro. Si es otro material ni te lo plantees. Otra cosa.



https://foro.metalaficion.com/index.php/topic,532.0.html.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: supercanii en 15 Febrero 2020, 18:32
Puff... soldar bisuteria con eso igual es como matar moscas a cañonazos....

Y un soldador por puntos.?? de este estilo (búsqueda rápida)

https://www.amazon.es/HUKOER-M%C3%A1quina-soldadora-Pulse-Electric-Herramientas/dp/B07GXKM1LX/ref=asc_df_B07GXKM1LX/?tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=297966148075&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=15346219532833887816&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=20270&hvtargid=pla-541040967332&psc=1

Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 15 Febrero 2020, 18:37
simon, te lo comente desde un principio, devolvela, compra inverter, mas si queres soldar inox.
pero aclaremos algo, el inox necesita gas, existe flux core de inox, pero tambien salpica, lo que te vendria bien es una tig como comentas, solo tendrias que sopesar el tema gas, ya que si haces las cosas bien, podrias comprar un tubo descartable de gas y tener para mucho tiempo de trabajo.
calcula esto, en tig se usan de 5 a 10 litros de gas por minuto, tus punteadas no pasan de 3 segundos, contando pre y pos gas, o sea que tendrias gas para muchas muchas punteadas, pero muchas.
pensalo.
igualmente una migmag precisa gas y mal o bien alguna salpicadurita te puede dejar.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 15 Febrero 2020, 18:39
Puff... soldar bisuteria con eso igual es como matar moscas a cañonazos....

Y un soldador por puntos.?? de este estilo (búsqueda rápida)

https://www.amazon.es/HUKOER-M%C3%A1quina-soldadora-Pulse-Electric-Herramientas/dp/B07GXKM1LX/ref=asc_df_B07GXKM1LX/?tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=297966148075&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=15346219532833887816&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=20270&hvtargid=pla-541040967332&psc=1
justamente ayer vi un video de este mismo sistema de punto y tig en la misma maquina, es una pasada como dicen ustedes, pensaba buscarle el video.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 15 Febrero 2020, 18:41
https://www.youtube.com/watch?v=FjHe21tMIaE
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 15 Febrero 2020, 18:50
Entiendo que estas maquinas son para oro, plata etc bisutería pura, mi idea es soldar inox casi todo el tiempo  y puntualmente hierro, no se si es lo suyo comprar una de estas, aún que eso si son para puntos que es lo que necesito.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Tecleador en 15 Febrero 2020, 19:11
Para inoxidable dudo mucho que te valga la que has comprado de hilo.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Airzagas en 15 Febrero 2020, 19:28
Creo que el gran problema es eso de que pones el hilo al mínimo, porque según uses una posición de fuerza o la otra, debes poner una velocidad de hilo u otra, te recomiendo que la pongas en la posición de fuerza más baja y le vayas dando hilo, llegará un punto en el que funda bien.

Eso si, para inox olvídate, ahí es mejor que te vayas a gas y una máquina algo mejor.

Un saludo.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Txantxangorri en 15 Febrero 2020, 19:30
Si quieres la máquina para soldar inox, olvídate. Para soldar inox vas a necesitar gas de aporte, aún siendo el hilo autoprotegido. El mejor proceso para soldar sin proyecciones iniciales y con una soldadura limpia es TIG. Pero ya sabes lo que hay, vas a necesitar gas igualmente. Esa máquina que has puesto al inicio sólo vale para soldar aceros al carbono, en lo que a aporte sin gas se refiere, claro.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Tomas55 en 16 Febrero 2020, 06:58
Hola os escribo para pefiros ayuda, soy nuevo en esto de la soldadura, me he comprado esta maquina:
https://www.amazon.es/gp/aw/d/B07HK6T72V/ref=ppx_yo_mob_b_track_package_o1_img?ie=UTF8&psc=1

Sencilla para ir probando como me va el tema, he decidido este tipo de soldasura porque donde vivo yo el gas es muy caro y es obligatorio hacer contrato,  vamos que no es para aficionados como yo.
La quiero para hacer puntos, me explico para soldar por ejemplo 2 tuercas de metrica 8 o 2 arandelas o unir 2 tornillos,  vamos cosas muy pequeñas, pero no se si es que no sirve la maquina o no tengo suficiente experiencia, o no me suelda o me deja una montaña de bolitas de soldadura, me es imposible hacer un punto en condiciones, solo tiene 2 velocidades y maximo y minimo y a mi me parece que todas las posiciones hacen lo mismo, por cierto estoy soldando acero.
Pueden ayudarme?
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Tomas55 en 16 Febrero 2020, 07:03
Hola os escribo para pefiros ayuda, soy nuevo en esto de la soldadura, me he comprado esta maquina:
https://www.amazon.es/gp/aw/d/B07HK6T72V/ref=ppx_yo_mob_b_track_package_o1_img?ie=UTF8&psc=1

Sencilla para ir probando como me va el tema, he decidido este tipo de soldasura porque donde vivo yo el gas es muy caro y es obligatorio hacer contrato,  vamos que no es para aficionados como yo.
La quiero para hacer puntos, me explico para soldar por ejemplo 2 tuercas de metrica 8 o 2 arandelas o unir 2 tornillos,  vamos cosas muy pequeñas, pero no se si es que no sirve la maquina o no tengo suficiente experiencia, o no me suelda o me deja una montaña de bolitas de soldadura, me es imposible hacer un punto en condiciones, solo tiene 2 velocidades y maximo y minimo y a mi me parece que todas las posiciones hacen lo mismo, por cierto estoy soldando acero.
Pueden ayudarme?

Hola Simom, te dejo enlace debajo con informacion de muchos puntos de venta donde puedes compra gas para soldar ARGON y ARGON/CO2 en bombonal de 200 bares de presion en tamallos de 10 y 20 litros - SIN CONTRATO Y SIN ALQUILER, tienen precios economicos y solo se paga por el gas que consumes.

-

enlace distribuidores tendas venden gas sin contrato     https://argoco.es/distribuidores

.
Saludos
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 16 Febrero 2020, 15:02
Puff... soldar bisuteria con eso igual es como matar moscas a cañonazos....

Con este soldador se puexe soldar acero inox? Funciona sin gas? Alguien que entienda?
Gracias
Y un soldador por puntos.?? de este estilo (búsqueda rápida)

https://www.amazon.es/HUKOER-M%C3%A1quina-soldadora-Pulse-Electric-Herramientas/dp/B07GXKM1LX/ref=asc_df_B07GXKM1LX/?tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=297966148075&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=15346219532833887816&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=20270&hvtargid=pla-541040967332&psc=1

Se puede soldar acero inox con este equipo? No necesita gas no? Alguien que entienda?
Gracias
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 16 Febrero 2020, 15:22
hola.
al parecer si, es un tig sin gas, pero... siempre es mejor el gas, no entiendo tu reticencia a comprar esas bombonas descartables que la vas a tener años o 1, pero a tu modo de usarla va a ser eterna.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 16 Febrero 2020, 16:03
Mi retinencia se debe a que en Menorca solo hay una empresa que se dedica a las botellas de argon, son carisimas y obligan ha hacer contrato, yo como aficionado pienso que me va a salir demasiado caro, solo es como aficion no como trabajo donde pueda amortizar costes.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 16 Febrero 2020, 17:00
pero existe el correo, yo leo en el foro que compran botellas descartables y arrancan con eso.
para soldaduras limpias sin tener que limpiar luego, no existe otra cosa que el argon.
es como querer respirar otro gas que no sea oxigeno para vivir, no se puede, lo mismo pasa con la proteccion en metales.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 16 Febrero 2020, 17:03
https://www.amazon.es/Argon-Gas/s?k=Argon+Gas.
https://www.amazon.es/Clarik-soldador-botella-desechable-arg%C3%B3n/dp/B00CRY68IA/ref=pd_aw_sbs_60_1/261-0396290-0820905?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B00CRY68IA&pd_rd_r=40c576ad-0a56-4920-bd34-c4c715096a3d&pd_rd_w=RYyPM&pd_rd_wg=yc4Dk&pf_rd_p=d801d92e-d214-4346-b6f1-20f156653678&pf_rd_r=YEZ999CX2MMQ2107CY50&psc=1&refRID=YEZ999CX2MMQ2107CY50.
o yo interpreto mal, o vos tenes menos ganas de usar argon que cualquier cosa, tenes gas descartable, calculo que no es caro, otra cosa es no querer comprarlo, pero inventos en esto no se puede.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 16 Febrero 2020, 19:59
aca te dejo un enlace de una empresa que al parecer no cobra contrato ni nada, simplemente te cobra el gas y te cobra la bombona una sola vez y te la recambia por una llena cuando vas con la vacia.
https://argoco.es/distribuidores
esta sacado de este hilo.
respuesta 11.
https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=27238.0
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: sm en 16 Febrero 2020, 20:26
Max este señor ya dejo su spam en esta misma pagina ,como en otros post  :o
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Tomas55 en 16 Febrero 2020, 21:34
No fue un spam fue un error a la hora de publicar el anuncio creia que no se estaba publicando y le di varias veces.

en cualquier caso es una muy buena opcion y economica de compra para aquellos que tienen dificultad para compra argon o argon co2 para soldar

Saludos
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 16 Febrero 2020, 21:49
sm, asi como yo le puse un enlace de amazon con las descartables, tambien le puse el otro enlace con la venta de bombonas y gas sin tener que pagar todo eso que pagan ustedes, contrato y demas.
el forero del tema, no quiere comprar por no tener donde o no querer pagar contrato etc, tiene las dos formas de evitar eso, o compra descartable o compra en ese enlace spamoso que se lo dan sin contrato, seguro que tampoco le vienen bien, pero como que entonces no quiere ni que se la presten la botella y otra forma de protejer la soldadura no existe.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: sm en 16 Febrero 2020, 22:11
No fue un spam fue un error a la hora de publicar el anuncio creia que no se estaba publicando y le di varias veces.

en cualquier caso es una muy buena opcion y economica de compra para aquellos que tienen dificultad para compra argon o argon co2 para soldar

Saludos

Si cada vez que participas pones el mismo enlace para mi es spam ,este es el primer mensaje que no has puesto publicidad .palmas


Ese señor vive en una isla el transporte lo mas seguro que le salga mas caro que el contrato anual  ::)

Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 16 Febrero 2020, 22:19
Gracias a todos por vuestra ayuda, como bien dices vivo en Menorca y los de argoco no están presentes aquí, de momento me planteo devolver la maquina de mig y me estudiare el tema de compararme una tig con los envases desechables que me habéis puesto en un anterior post, aún que según he podido leer no dan para mucho, y es difícil poder calcular el consumo que voy a tener.

Mil gracias
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: supercanii en 16 Febrero 2020, 23:16
Mira si el polaco este envia a Menorca, de momento en las restricciones no esta incluida...

https://www.ebay.es/itm/BOTELLA-ARGON-4-8-COMPLETA-8-LITROS-CALDERA-1-5m3-CILINDRO-gas-de-soldadura/183140370935?hash=item2aa40449f7:g:XngAAOSw8zdasrWa

por 109€ tenes 8 litros a 150bares, y si llegaras a encontrar quien te la recargue ya para las próximas solo pagarías el gas...
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Tecleador en 17 Febrero 2020, 07:58
"Mi retinencia se debe a que en Menorca solo hay una empresa que se dedica a las botellas de argon"

Ésto hace difícil que le rellenen la botella porque no hay competencia. Lo mejor es informarse de todo el tema de conseguir gas en Menorca. Explorar todas las posibilidades.
Y luego, una vez solucionado ese tema, comprar el tig es mucho más sencillo.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: sm en 17 Febrero 2020, 09:39
hola, si solo hay un distribuidor se te complica mucho la cosa... estas empresas si ven que el consumo va  ser poco y una botella se va a quedar mucho tiempo inmovilizada te suben precios...

hay un forero de Menorca que tiene un soldador tig..  Recycle-bikes, le podrias  mandar un privado ,a ver si te puede asesorar un poco con el tema del tig y sobre todo del gas...



el vendedor polaco de ebay no envia a islas este producto lo pone bien claro en el anuncio...
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 17 Febrero 2020, 11:35
"Mi retinencia se debe a que en Menorca solo hay una empresa que se dedica a las botellas de argon"

Ésto hace difícil que le rellenen la botella porque no hay competencia. Lo mejor es informarse de todo el tema de conseguir gas en Menorca. Explorar todas las posibilidades.
Y luego, una vez solucionado ese tema, comprar el tig es mucho más sencillo.

Me he informado y me pid3n por una botella r3cargable de 20 litros 40 euros de alquiler al año y 130 euros por recarga, como lo veis? La recarga parece cara no? Tampoco se el consumo que voy a tener y se me hace dificil calcular gastos.
Gracias
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: sm en 17 Febrero 2020, 13:09
hola... si miras el precio del polaco de ebay por una de 8 litros te cobra algo mas de cien euros... tu tienes 2,5 veces mas... y los 40€ de contrato es lo que se suele cobrar por aqui...

a nivel aficionado la soldadura tig no sale nada barata, y mas la primera vez que tienes que comprar maquina, gas,  regulador, tungstenos, varilla aporte. etc...
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 17 Febrero 2020, 13:27
hola.
con respecto al gasto de gas, parece que pasas de lo que te comento y eso me saca jajaja.
te dije que si lo tuyo son puntos, ( ahora si te pones a sumar cordones es otra cosa) es facil calcularlo, siendo boquilla chica, creo que de 5 litros al minuto no pasas, y lo tuyo es pre y pos gas, con lo cual de 5 segundos por punto no pasa, con lo cual con 5 litros de gas al minuto tenes para 12 puntos, o sea, si tenes una bombona de 20 litros a 200 bares de presion, son 4000 litros de gas dividido 5 te da ??? jajaja te da unos 800 minutos de soldadura a 12 puntos tenes 9600 puntos echos, eso es formula ideal.
la realidad es que vas a tener para soldar unos 7 u 8000 puntos, con lo cual dividi lo que te sale todo el conjunto de gas bombona y tenes a razon de centavos por punto, y te guste mal o bien, tarde o temprano alguien le gusta tu trabajo y te pide una bijuteri o adorno, lo paga otro hace lo mismo y despues te especializas en esas cosas y te salio a regalo todo el tema maquina y tubos, pero devolve esa soldadora que no te sirve.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Tecleador en 17 Febrero 2020, 13:47
Punto más o punto menos  ;D ;D
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 17 Febrero 2020, 13:55
 ;D ;D ;D ponele.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 17 Febrero 2020, 17:13
hola.
con respecto al gasto de gas, parece que pasas de lo que te comento y eso me saca jajaja.
te dije que si lo tuyo son puntos, ( ahora si te pones a sumar cordones es otra cosa) es facil calcularlo, siendo boquilla chica, creo que de 5 litros al minuto no pasas, y lo tuyo es pre y pos gas, con lo cual de 5 segundos por punto no pasa, con lo cual con 5 litros de gas al minuto tenes para 12 puntos, o sea, si tenes una bombona de 20 litros a 200 bares de presion, son 4000 litros de gas dividido 5 te da ??? jajaja te da unos 800 minutos de soldadura a 12 puntos tenes 9600 puntos echos, eso es formula ideal.
la realidad es que vas a tener para soldar unos 7 u 8000 puntos, con lo cual dividi lo que te sale todo el conjunto de gas bombona y tenes a razon de centavos por punto, y te guste mal o bien, tarde o temprano alguien le gusta tu trabajo y te pide una bijuteri o adorno, lo paga otro hace lo mismo y despues te especializas en esas cosas y te salio a regalo todo el tema maquina y tubos, pero devolve esa soldadora que no te sirve.
saludos.

Muchas gracias por aclararme las cosas, de momento ya he devuelto la maquina de mig y ahora voy a investigar un poco pata comprarme una de tig.

Mil gracieas gran trabajo haceis con este foro para los novatos como yo jajaja
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Tecleador en 17 Febrero 2020, 23:17
Novato es uno hasta que va dejando de serlo. Algún día otro preguntará y tú le responderás con tu experiencia. Saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: vier en 18 Febrero 2020, 00:01
Hola, llego tarde, pero como también vivo en Menorca, he de decir que aquí la mayoría de comercios se aprovechan con los precios, ya que en suministros industriales, herramientas, repuestos, etc, muchas empresas son las únicas que distribuyen algo o casi no tienen competencia.
Por lo que se, para argón, puedes mirar en carburos metálicos, casi seguro obligan contrato (polígono de Mahón casi delante de Jaype), en suministros simpel, también creo que contrato, me dijo un conocido que tienen, pero no se donde está, y otro sitio que no se si tendrían, pero a lo mejor si, ya que tratan con la empresa gasservei, sería en Metales Vidal, que está casi al lado de electromecánica menorquina.
Las desechables, a parte de que salen carísimas, si no nunca has soldado con gas, y lo se por experiencia, entre pruebas, se te van en un suspiro, como que hice lo que tenía que hacer, que era soldar 4 plaquitas  a un tirador inox de una nevera y me quedé sin. Eso si, era con máquina inverter pero sin accesorio para gas, es decir con un kit adaptador y rascando el tungsteno.
Saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 18 Febrero 2020, 00:18
vier, me recordaste algo.
si compras tig, compra con inicio por hf, las de raspado no te sirven, vos necesitas darle un arcaso de golpe y listo, pero tendras que ver a que amperaje, y asta me atrevo a decirte que reformes la torcha con un temporizador de decimas de segundos, pero eso seria una reforma a futuro relativamente facil de hacer ya que solo es tocar el pulsador de la torcha.
timmer.
https://img.directindustry.es/images_di/photo-g/189456-11811668.jpg
con esto por mas que apretes mucho tiempo la torcha, conecta solo el tiempo que le des.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 18 Febrero 2020, 06:55
Hola, llego tarde, pero como también vivo en Menorca, he de decir que aquí la mayoría de comercios se aprovechan con los precios, ya que en suministros industriales, herramientas, repuestos, etc, muchas empresas son las únicas que distribuyen algo o casi no tienen competencia.
Por lo que se, para argón, puedes mirar en carburos metálicos, casi seguro obligan contrato (polígono de Mahón casi delante de Jaype), en suministros simpel, también creo que contrato, me dijo un conocido que tienen, pero no se donde está, y otro sitio que no se si tendrían, pero a lo mejor si, ya que tratan con la empresa gasservei, sería en Metales Vidal, que está casi al lado de electromecánica menorquina.
Las desechables, a parte de que salen carísimas, si no nunca has soldado con gas, y lo se por experiencia, entre pruebas, se te van en un suspiro, como que hice lo que tenía que hacer, que era soldar 4 plaquitas  a un tirador inox de una nevera y me quedé sin. Eso si, era con máquina inverter pero sin accesorio para gas, es decir con un kit adaptador y rascando el tungsteno.
Saludos.

Ok gracias, yo habia preguntado en carburos, mirare en el otro sitio que me comentas gracias
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: vier en 18 Febrero 2020, 22:58
vier, me recordaste algo.
si compras tig, compra con inicio por hf, las de raspado no te sirven, vos necesitas darle un arcaso de golpe y listo, pero tendras que ver a que amperaje, y asta me atrevo a decirte que reformes la torcha con un temporizador de decimas de segundos, pero eso seria una reforma a futuro relativamente facil de hacer ya que solo es tocar el pulsador de la torcha.
timmer.
https://img.directindustry.es/images_di/photo-g/189456-11811668.jpg
con esto por mas que apretes mucho tiempo la torcha, conecta solo el tiempo que le des.
saludos.

Gracias, me has dado buena idea. Uso el soldador en pocas ocasiones, pero sería bastante útil.
Cuando hice las pocas soldaduras, me di cuenta que al dejar la rebaba del corte de la radial, y al tocar la punta, fundía enseguida, y dejaba el espacio para el arco. Pero para puntos no sirve, como hacía yo, ha de ser un pulso muy corto como dice Max Juan, si no se va el material.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 19 Febrero 2020, 00:16
hola.
vier, soldas puntos con la tig?, la del pulso alto y los tiempos de milisegundos lo saque de este video.
https://www.youtube.com/watch?v=FjHe21tMIaE
pero cuando se compra el temporizador tipo onrom, se tiene que mirar que sea de segundos con decimas de segundo.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Airzagas en 19 Febrero 2020, 09:03
Buenos días.

Hay equipos de TIG que ya incluyen esa posibilidad, por un lado tienen la soldadura de puntos típica, y luego otra opción que suele llamarse thin spot que va en décimas o centésimas (no me acuerdo) de segundo.

Lo digo más que nada porque primero sería mejor mirar el equipo, y si no lo tiene pues ya se mira el artilugio.

Un saludo.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 19 Febrero 2020, 11:49
hola airzagas.
gracias por pasar el dato, es muy bueno y ahora voy a mirarlo a ver si encuentro algo de eso.
si la maquina es cara, simon no creo que la compre.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Airzagas en 19 Febrero 2020, 12:07
Hombre, yo las que conozco son de cierta calidad (igual hay económicas que lo tienen, ni idea), pero tampoco cuestan un disparate, por ejemplo la Infinity TIG 225 de Telwin lo tiene (además de arco pulsado, bi-level,etc), y la máquina está sobre los 600-700 €...

Ya por curiosidad he conectado esa máquina y lo he mirado, y la soldadura por puntos "normal" te permite regular décimas de segundo, y lo que comenté del thin spot centésimas. A mí en un demostración me lo enseñaron y es una pasada, eso sí, lógicamente es para chapitas finas, en una chapa de más de 1.5-2 mm no tiene mucho sentido, ahí regulando sólo con décimas de segundo es más que suficiente para dar un buen punto.

Un saludo.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Airzagas en 19 Febrero 2020, 12:20

Y esto ya para curiosos  :P :

https://www.telwin.com/en/telwin-academy/saldatura/tig-welding/thinspot/

Pongo el link de Telwin porque es el que tengo más a mano, pero hay otras marcas que también lo tienen de manera más o menos similar.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 19 Febrero 2020, 12:44
justamente busque y me dio ese linc, ahora voy a ver la maquina que nombras.
igualmente 700 euritos para ustedes sera casi un mes de jubilacion minima, aca ese dinero es un lujo como de 5 o 6 meses de jubilacion minima completa, muy pero muy caro, es en donde entran los artilugios raros en accion.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: vier en 19 Febrero 2020, 23:32
hola.
vier, soldas puntos con la tig?, la del pulso alto y los tiempos de milisegundos lo saque de este video.
https://www.youtube.com/watch?v=FjHe21tMIaE
pero cuando se compra el temporizador tipo onrom, se tiene que mirar que sea de segundos con decimas de segundo.
saludos.

Hola, no usé puntos, sólo lo usé una vez y con una botella de esas desechables (creo que son de 60L) mediante un kit que se acopla a la soldadora, y sólo quería soldar dos pletinas a una barra inox de un tirador de una nevera liebherr que hace una palanca y se rompe con el tiempo, y la modifiqué para que tuviese un funcionamiento normal, sin hacer palanca, soldando dos pletinas y con un agujero en ellas para atornillarlas a la puerta, anulando el sistema de palanca. Yo tampoco estoy en estos momentos para gastarme mucho en maquinaria, ni tampoco tengo pensado ningún proyecto ya que estoy liado con un par de grupos de teatro que me requieren para tirar efectos de sonido, por lo que de momento tengo las herramientas en las estanterías, eso si,  cada vez que veo catálogos de herramientas, etc, les echo un buen vistazo mientras se me cae la baba.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 25 Febrero 2020, 22:32
Buenas después de estar una semana de viaje vuelvo a estar por aquí,  gracias por vuestra ayuda, he de decir que aún no me he comprado la maquina tig, he visto que me habéis puesto un par de ejemplos que como aficionado se salen de mi presupuesto, merodeando en Internet he visto esta  maquina
https://www.expondo.es/stamos-germany-soldador-tig-180-a-pulso-ciclo-de-trabajo-del-60-10021047

Que es parecida a la que me proponéis pero mas económica y también tiene el sistema de pulso.

Alguien ha utilizado eta maquina o marca?

gracias
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: Simon1981 en 25 Febrero 2020, 22:34
hola.
vier, soldas puntos con la tig?, la del pulso alto y los tiempos de milisegundos lo saque de este video.
https://www.youtube.com/watch?v=FjHe21tMIaE
pero cuando se compra el temporizador tipo onrom, se tiene que mirar que sea de segundos con decimas de segundo.
saludos.

Buenas de nuevo en este video veo que se utiliza una tipo de puntero para pegar el material antes de empezar a soldar, alguien puede decirme de que se trata y donde puedo comprarlo?

gracias
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 25 Febrero 2020, 22:48
hola.
en los primeros enlaces esta ese equipo y donde lo venden.
saludos.
Título: Re:Problemas soldadura mig con hilo flux
Publicado por: MAX JUAN en 25 Febrero 2020, 22:56
Puff... soldar bisuteria con eso igual es como matar moscas a cañonazos....

Y un soldador por puntos.?? de este estilo (búsqueda rápida)

https://www.amazon.es/HUKOER-M%C3%A1quina-soldadora-Pulse-Electric-Herramientas/dp/B07GXKM1LX/ref=asc_df_B07GXKM1LX/?tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=297966148075&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=15346219532833887816&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=20270&hvtargid=pla-541040967332&psc=1
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