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General => Discusión General => Mensaje iniciado por: rartigas en 02 Abril 2020, 09:59

Título: Fresadora con motor irregular
Publicado por: rartigas en 02 Abril 2020, 09:59
Hola

Tengo una fresadora de HBM model BF30L desde hace unos 5 años. Últimamente al motor le cuesta girar. Tiene tres posiciones de engranage: la lenta, la de cero que gira sin mover la herramienta, y la de alta velocidad. Cuando la pongo a la posicion lenta funciona bastante bién, aunque hace pequeños saltos de velocidad. En la posicion 0 gira bién pero la velocidad no es constante, hace como aceleradas y frenadas. En la posicion de alta velocidad casi no gira. Le cuesta arrancar y no consigue adquirir velocidad. Es como si el motor no tubiera fuerza.

Está todo bién engrasado e incluso he calentado la grasa para ver si el problema fuera de agarrotamiento. No es el caso.

Agradeceria algun comentario si alguien me puede dar una pista donde puede estar el problema.

Muchas gracias
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: Hugo Turn en 02 Abril 2020, 10:07
¿Lleva un motor con escobillas? ¿No estarán gastadas?

Hugo

Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: rartigas en 02 Abril 2020, 10:09
El motor que lleva es:

108ZYT005

Supongo que sí es con escobillas. ¿Sabes si se pueden canviar?
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: kankarrio en 02 Abril 2020, 10:15
mi einhell adolece del mismo problema ... pero me da que le voy a hacer un cambio radical a trifasico en cuanto pueda
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: pritt en 02 Abril 2020, 10:31
Creo que ese motor no lleva escobillas.

Deberás de probar el motor y la electrónica de forma independiente para saber por dónde viene el fallo.

Un saludo.
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: rartigas en 02 Abril 2020, 10:41
¿Alguna idea de como se puede provar el motor y la electronica por separado? Deberia tener una placa de electronica de recambio y un motor de reemplazo? En caso que sí, ¿donde se pueden comprar?
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: Tr Precision Machining en 02 Abril 2020, 11:46
Para los recambios lo logico es pedirselos al distribuidor oficial en españa..TECNOMAQUINAS..

https://tecnomaquinas.es/contactenos

Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: kike_gsi8v en 02 Abril 2020, 14:41
Yo también tengo una BF30L, el motor es de escobillas, lo primero sería comprobar como están antes de ponerte a comprar cosas mucho mas caras
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: rartigas en 02 Abril 2020, 22:29
Gracias por las respiestas. Este fin de semana desmontare el motor y le hechare un vistazo a las escobillas, a ver como estan. Ya lo comentare en el foro.
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: rartigas en 04 Abril 2020, 16:55
Hola

He desmontado las escobillas del motor y estan como nuevas. El problema no debe venir por ahi.

Para entender mejor el problema he hecho un video que se puede ver aquí:

https://sensofar-my.sharepoint.com/:v:/p/artigas/EWjUd9nTkiRNs4gjs-_PPoYBBdRvs6HxNikNYG72uCg8Jw?e=m4CajO

En la posición de 0, la que no engrava ninguna velocidad, ya es escucha el movimiento irregular del motor. En la posición L (low) toabía se mueve decentemente, aunque le cuesta llegar a la velocidad máxima. En la posición H (high) casi no puede moverse.

He desmontado también la caja de electrónica y a simple vista no parece que haya nada mal.

Cualquier ayuda será biénvenida.

Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: MAX JUAN en 04 Abril 2020, 18:08
hola.
puede que me equivoque, pero puede que el motor tenga problemas de corto en el inducido.
desarmalo y medi con un tester el colector, a menos que el motor sea brushless, no conozco estas maquinas.
saludos.
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: pritt en 05 Abril 2020, 11:45
No conozco esa máquina, pero, ¿has comprobado el sistema de trasmisión del movimiento, sea por engranajes o correas y que el cambio de velocidad funcione correctamente?

Un saludo.
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: kike_gsi8v en 05 Abril 2020, 12:07
De no ser las escobillas, es posible que el problema venga de la placa de control, pero no sabria decirte como se diagnostica fielmente al culpable.

Hay unas placas de mejor calidad que fabrica un forero, o la siempre opción presente de cambiar a motor trifásico con variador...

La placa: https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=30963.0

Un post con muchas modificaciones a una hermana pequeña de tu bf30 que comienza precisamente con una conversión a motor trifásico:
https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=26938.msg300301#msg300301
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: rartigas en 06 Abril 2020, 20:13
Hola

He comprovado electicamente lo que le llega al motor. A nivel de resistencia, está alrededor de los 3 ohm. No sé si es normal o no para un motor, pero entiendo que si estubiera cruzado debería dar una resistencia más baja.

En la posición L hay unos 180V de suministro, que oscilan un poco alrededor de este valor. En la posición H hay menos de 20V, lo cual indica que el seguramente la placa de control no es capaz de suministrar la potencia necesaria cuando el motor pide un par más elevado.

¿Hay alguien que sepa si la placa de este fabricante se puede adquirir como pieza de recambio?
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: Newlathe en 07 Abril 2020, 14:40
Lo primero que tenias que haber hecho es llamar a los de tecnomaquinas. Quizas te hubieras ahorrado hasta este hilo. Llamales.

Un saludo y suerte
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: MAX JUAN en 07 Abril 2020, 14:45
hola.
el motor se DESARMA para probar el inducido o el estator.
saludos.
Título: Re:Fresadora con motor irregular (SOLUCIONADO)
Publicado por: rartigas en 14 Abril 2020, 18:01
Hola

Al final el problema está en la placa de control. Contacté con Tecnomaquinas y he adquirido una de recambio. Ahora ya funciona todo correctamente. Con más calma voy a estudiar esta placa alternativa por si en el futuro me vuelve a pasa. Muchas gracias a todos por la sugerencias que me habéis ido indicando.

Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: Newlathe en 14 Abril 2020, 18:34
Te puedo preguntar cuanto te ha costado la placa de repuesto?
Saludos
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: rartigas en 15 Abril 2020, 02:08
La placa de repuesto me ha costado 120 euros con portes incluidos.

Buscando por internet en varias páginas que encontré rondava a precios similares o más altos. El único sitio que estava más barata es en Aliexpress
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: BBMNet en 06 Mayo 2020, 06:18
Hola.

Sólo por curiosidad, el motor en sí ¿es CD o CA). En la página

https://www.cnc.info.pl/frezarka-hk-26-vario-nie-wchodzi-na-obroty-t96113.html

se observa el que creo es el control de tu motor y por lo poco que se aprecia me atrevería a pensar que el control de velocidad es uno de los de control del ángulo de disparo.

Si el motor es CD es muy probable que lleve un puente rectificador y dada la falla podría pensar que por lo menos alguno de los diodos de potencia está abierto.

Si el motor es CA y utiliza dos SCRs es posible que uno esté abierto.

Es muy posible que algún radiotécnico te pueda apoyar en la reparación de la tarjeta pero si quieres hacerlo tu mismo cuando la pruebes checa bien tus conexiones y asegúrate de tener instalado tanto un fusible como un interruptor de sobrecarga ya que si hay falla en los rectificadores y se reemplazan mal puedes provocar un corto circuito directo entre las líneas de alimentación.

Salud y Bienestar.
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: Ascarons en 16 Agosto 2020, 15:05
Lo de esas electronicas es de traca,mi fresa,hbm,prima hermana de la sieg,la de la columna giratoria,arrancaba y al principio todo bien,al tiempo empece a tener problemas,a nada que le exigia un poco entraba en bloqueo y cada vez mas frecuente,llegando a bloquearse solo por velocidad de giro,sin mas se paraba en seco con luz de problema,baraje lo del pot-interruptor,que estuviese el carbon dañado,con el oscilo no habia picos durante el giro,comprobe soldaduras y varios componentes y me dedique a buscar controladoras,barajando incluso la del compi del foro,al final buscando en ingles me encontre un ingles que con un scr y un puente rectificador solucionar todo,el puente para convertir la alterna en directa y el scr para regular esa corriente,es una solucion sencilla y no cuesta mucho mas de 15€.si encuentro el video lo cuelgo.
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: Ascarons en 16 Agosto 2020, 15:06
Aqui el video.
https://youtu.be/ECKKXco3Oks
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: Tr Precision Machining en 16 Agosto 2020, 18:07
NO me gustan los motores esos y menos aun su electronica..

motor trifasico y variador y ser felices arrancando viruta ;)
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: kankarrio en 16 Agosto 2020, 20:28
la solucion del scr pan pa hoy hambre pa mañana porque te has quedado sin par en cuanto le bajas las vueltas ... en una lijadora de banda que apenas le subes y bajas te hace el apaño, en mi engendro de radial para cortar aluminio tambien me hizo el apaño , en cuanto bajo de 100v ya no corta ni las uñas, para controlar un ventilador un motorin funciona, pero en el motor de la fresadora te quedaste sin fuerza en cuanto le bajas las vueltas

trifasico y variador y se gasta la pasta solo una vez , o la placa de valen , los motores de escobillas de los tornos y fresadoras chinas de dc tarde o temprano todos cascan, mientras que un trifasico  te jubilas
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: MAX JUAN en 16 Agosto 2020, 20:48
hola.
si el motor es de continua, lo ideal seria un pwm, que no baja del voltaje maximo de salida, solo recorta el tiempo que manda el pulso de corriente, pero como no se como funcionan esos motorcitos que al parecer son de juguete, ya que todos terminan cambiandolo por trifasicos, tomalo solo como informacion.
saludos.
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: Ascarons en 18 Agosto 2020, 12:49
Si se lo del motor,pero para mis cosas,aluminio y plastico me da realmente de sobra.Respecto al scr los hay de varios tipos,controlados a potenciometro,digamos analogico,variando resistencia y pwm,de fabricacion muy sencilla,no mire la variacion del ciclo en el osciloscopio,pero tanto en bajas,como en altas aguanta el par,que sea porque la tengo modificada a correa,no lo se,pero al menos va a mi gusto.Tambien periodicamente miro los sitios de motores que se han compartido en el foro,pero se me van de presupuesto,con 398€ al mes de jubilacion no da para mucho,con lo que me tengo que buscar la vida.
Título: Re:Fresadora con motor irregular
Publicado por: forane en 18 Agosto 2020, 22:49
A ver si este artículo puede servir de algo. Existe enlace a una patente US.

https://www.instructables.com/id/Use-a-Treadmill-DC-Drive-Motor-and-PWM-Speed-Contr/ (https://www.instructables.com/id/Use-a-Treadmill-DC-Drive-Motor-and-PWM-Speed-Contr/)