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General => Discusión General => Mensaje iniciado por: tecmec en 08 Junio 2012, 22:25

Título: Plato de cuatro garras
Publicado por: tecmec en 08 Junio 2012, 22:25
Hola metálicos, saludos desde Gran Canaria. Mi consulta al club de sabios es la siguiente: quiero comprar un plato de cuatro garras para el Pinacho. Que tipo de plato me aconsejáis: de garras independientes o mixto?. Saludos.
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: Ja Hi Re en 09 Junio 2012, 06:33
Yo en lo personal me iría por el de garras independientes, pues veo mas potencial o variedad de aplicaciones con este...
Es un poco mas complicado el centrar una pieza pero una vez que le tomas confianza se logra...

Saludos
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: borondes2010 en 09 Junio 2012, 08:39
hola compi yo tanbien soy preopietario de un pinacho el mio es un 180,bueno el caso es que si compras uno de cuatro garras con cierre concentrico solo te sirve para coger piezas cuadradas y alguna placa entre garras ademas de las redondas,el de 4 garras independientes te da muchisimo mas juego,yo por ejemplo compre de segunda mano un plato de marca rhom que es mixto ,osea te deja cerrar las cuatro garras a la vez y luego puedes ajustar cada una como quieras ,logicamente eso es lo mejor pues tienes los dos platos,lo malo es que nuevo vale mas de 1000 euros y usado si encuentras alguno no bajan de 500 porque escasean
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: Antoni BN en 09 Junio 2012, 11:33
HOLA.

Total mente de acuerdo con los cole. .brinda

Te paso foto catalogo ASLAK ,los dos primeros son de 4 garras  independientes ,no sé si tendrán otras medidas pero algo es algo. :-\

(http://img209.imageshack.us/img209/3409/cortina023.jpg) (http://img209.imageshack.us/i/cortina023.jpg/)

Antoni
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: borondes2010 en 09 Junio 2012, 11:41
tiene buenos platos y a buen precio tanto de garras independientes como normales en rdg tools en inglaterra,los puedes mirar en ebay son de bastante calidad son de marca hbm yo tengo un par de ellos uno de 3 garras y otro de 4 garras y muy bien ,ademas muchos de ellos tienen para fijar el plato con tornillos de allen por la parte delantera del plato lo que te facilitara hacer el contraplato y fijarlo por delante,un saludo de otro pinachero
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: tecmec en 09 Junio 2012, 13:38
Hola otra vez. Siguiendo los consejos, he estado mirando varias marcas. ¿Y?. Mas dudas. Entre las marcas Optimum, Rohm, Tdg y Fervi veo que hay bastante diferencia de precios. ¿Tan grande es la diferencia de calidad?. Y mas: que diferencia hay entre garra partida y garra monoblock?. Saludos  .confuso2 .confuso2 .confuso2 .idea
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: borondes2010 en 09 Junio 2012, 13:53
las mejores rhom y tdg los demas pues bueno ay esta...chino....y la garra monoblock no se a que te refieres si a garras blandad o te refieres a que algunos platos tienen unas garras que son reversibles siplemente quitando dos tornillos de allen que llevan en la cara frontal,monoblock normalmente se refiere a garra entera
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: Mauro Jads en 09 Junio 2012, 14:08


                ¡Hola
   Mi finado padre enseñó y entrenó muchos torneros en su taller, incluyendo yo. El aprendiz tenía un año de trabajar con los platos independientes de 4 garras y sólo entonces trabajar con platos universales ,  todos salieron buenos torneros . En cuanto a mí.... dudo.
        Saludos
        Mauro Jads.
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: sm en 10 Junio 2012, 09:35
hola, si en el torno ya tienes un plato de 3garras  universal , yo pondría uno independiente o combinando y si tu presupuesto te da para  llegar a un tdg no lo dudes...
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: Xavier en 10 Junio 2012, 12:05
hola compi yo tanbien soy preopietario de un pinacho el mio es un 180,bueno el caso es que si compras uno de cuatro garras con cierre concentrico solo te sirve para coger piezas cuadradas y alguna placa entre garras ademas de las redondas,

Hola,
No olvidemos que los platos concéntricos de 4 garras sujetan y centran perfectamente las barras y piezas hexagonales...

Salut,

Xavier
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: Lote en 10 Junio 2012, 12:42
No estoy seguro, pero creo que para que un plato de 4 garras centre una pieza exagonal, las garras tienen que ser independientes o calzar dos de ellas, las que coinciden con los planos.
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: borondes2010 en 10 Junio 2012, 13:06
Xavier POR FAVOR PIENSA LAS RESPUESTAS ANTES DE ESCRIBIR,a ver hombre piensalo bien un exagono lo mecanizas perfectamente con un plato universal de 3 garras,o con uno de 4 garras independientes apoyando dos garras sobre las aristas del exagono y las otras dos sobre dos planos,ahora con el de 4 garras concentricas terndrias que poner forros
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: tecmec en 10 Junio 2012, 14:05
   Voy pillando consejos... Supongo que con un cuatro mixto se cubren todas las necesidades no?. Saludos y muchas gracias
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: borondes2010 en 10 Junio 2012, 15:37
pues si con uno de 4 mixto cubres todas las necesidades,te lo dijo porque yo tengo de 3 garras,de 4 garras independientes,de 4 garras fijas y el de 4 garras mixto y la verdad que como el mixto nada,vamos por lo menos en mi experiencia y en mi torno,luego cada uno alo que se acostumbra,un saludo desde asturies
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: Xavier en 10 Junio 2012, 23:28
Xavier POR FAVOR PIENSA LAS RESPUESTAS ANTES DE ESCRIBIR,a ver hombre piensalo bien un exagono lo mecanizas perfectamente con un plato universal de 3 garras,o con uno de 4 garras independientes apoyando dos garras sobre las aristas del exagono y las otras dos sobre dos planos,ahora con el de 4 garras concentricas terndrias que poner forros

Con todos los respetos, pienso siempre en mis respuestas.  Es cuestión de conocimientos básicos de geometría, corroborados por la práctica.... Borondes, creo que en este caso, quien tiene que pensar en las afirmaciones antes de escribir  eres tú ...
Reitero: Un plato de 4 garras concéntrico, sujeta y centra perfectamente una barra hexagonal...Sólo pruébalo y  luego  contestas....

Salut,

Xavier
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: Xavier en 11 Junio 2012, 00:01
Por si quedan dudas  paso el dibujo



(http://img580.imageshack.us/img580/5095/hexagonoen4jaw.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/hexagonoen4jaw.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Además, ver el paso a paso de la construcción de un nivel para calderas de vapor en el que se usa este metodo...
http://www.modelismonaval.com/foro/viewtopic.php?f=13&t=4833 (http://www.modelismonaval.com/foro/viewtopic.php?f=13&t=4833)

Salut

xavier
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: borondes2010 en 11 Junio 2012, 08:48
xavier tu mismo te contestas tu crees que esas grarras estan apoyando buen en el exagono solo mira tu propio esquema ,una exagono en el de tres garras centra mucho mejor,pero bueno no voy a entrar en mas polemicas pa ti la peseta
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: vikingo en 11 Junio 2012, 14:17
bueno,segun se ve en lo de maquetismo naval,si va bien,peeeero...creo que son piezas pequeñas,si fuesen grandes,de kilos,la propia inercia de la pieza haría que la sujección fuese,cuando menos,para el operario,preocupante. a mi particularmente,depenciendo del peso de la pieza,y de la velocidad de trabajo,pues tendria desconfianza.esto no es lo mismo en piezas de 20 gramos,claro.humilde opinión
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: Mauro Jads en 11 Junio 2012, 17:17


                          El dibujo de arriba no es correcta, se dobla, es incorrecto.
  Si el diseño es exactamente un hexagonal, no se ajusta a cuatro patas ,sólo el uso de cuñas, ou un plato independiente , es como tratar de centrar un cuadrado en um plato de 3 garras está cerca del centro, pero no es exacto ...
                          Saludos.
                         
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: pelusa en 11 Junio 2012, 20:31
Hombre si no tienes plato de 3 garras o no quieres cambiar el de 4 puede valer pero personalmente
no lo veo bien sujeto.El plato correcto seria el de 3 garras,por si acaso yo no acercaria demasiado
el hocico. ;D
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: jobolo en 11 Junio 2012, 20:33
Se puede sujetar un hexágono en un plato de cuatro garras, aunque no sea lo correcto, yo para no perder tiempo cambiando al de tres garras, una vez hice dos tuercas de M24 con una barra hexagonal de 36mm entre caras y me salieron perfectas, cuando la inclinación en una cara parece que pueda escaparse, la anterior y posterior tienden a clavarse.
Saludos.
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: pelusa en 11 Junio 2012, 20:53
Hace un año aproximadamente y con las prisas pon quita pon,se me soltó una pieza de nylon
del plato y fue a aterrizar en el melon de mi compañero.Los primeros 2 segundos nos dió por
reir porque no se quejó pero despues de esos 2 segundos reaccionó y medio se desmayó.
La pieza parecia inofensiva al ser de plástico pero la inercia y que tenia un diámetro de 80mm
por 50mm de gruesa,le hizo un chichon increible.Desde entonces intento asegurarme al coger
las piezas,aunque de vez en cuando vuelvo a las andadas,supongo que los chichones le duelen
mas a quien los lleva.  ;D
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: Lote en 11 Junio 2012, 21:39
Sujetarse pues si se puede sujetar. Yo de Santander a Madrid tambien puedo ir por albacete pero lo normal es ir por Burgos o por Valladolid. Empece de crio a patear por el taller de mi padre y hoy cumplo 47 años y sigo metido entre maquinas. Un exagono se utiliza el plato de tres garras o el de 4 independientes o calzando. Yo no estaria muy seguro con un amarre de la pieza como en el dibujo. Pero es mi opinion. Y repito, hacerse se puede hacer.
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: mikel12 en 11 Junio 2012, 22:50
Una frase que tengo bien clavada en la mente es que las herramientas y maquinaria no tienen cerebro por eso hay que usar siempre el nuestro. Me alegro de que no pasase nada pero cualquier despiste por prisas o por dejadez por muy pequeño que sea puede tener unas consecuencias muy desagradables
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: Xavier en 12 Junio 2012, 01:39
Con permiso,

Nunca dije que fuera mejor el agarre el el de 4 que en el de tres, sólo que es posible y de precisión aceptable, tanto geométricamente como prácticamente, moviéndome siempre en el campo del hobby (como muchos de nosotros), y no pretendo sentar cátedra,  y,  ni mucho menos,   darme como maestro tornero.
 
En lugar de tanta pajabrería gratuita, invito a todo el que tenga el de 4 Garras  y quiera probarlo , que lo haga sin miedo; sujetar una barra hexagonal  de acero, latón, bronce , nylon, etc,  en medidas de desde 4 mm  hasta 40 ó 50 mm entre caras,  lo apriete con firmeza, (que se autocentra y sujeta  suficiente), Luego que cuente si vale o no vale...
en mas de 15 años, nunca se me ha soltado una pieza y la concentricidad es evidente....

Siempre que comento algún tema  lo hago desde mi experiencia, y no suelo inventar nada, aunque en este caso el método lo aprendí hace muchos años  del profesor de tecnología mecánica, y más tarde lo ví en un artículo  en el apartado "post bag" de la reconocida revista Model Engineer sobre los años 80... Si la encuentro pasaré el artículo...

Salut,

Xavier
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: borondes2010 en 12 Junio 2012, 08:59
XAVIER,nadie te ha dicho que no valga pero los torneros profesionales de este foro te estamos diciendo que lo correcto es hacerlo en un plato de 3 garras o en su defecto en uno de 4 garras independientes con forros,eso lo sabe cualquier tornero y tu profesor la verdad es que esta muy perdido si piensa que esa es la manera correcta,apañar las cosas las puedes apañar de muchas maneras pero en el mecanizado ay cosas que por tecnica pura por seguridad y porque son muy evidentes son asi,ni mas ni menos,siento si te he ofendido pero logicamente tienes que entender que en este foro ay mucha gente profesional y casi todo el mundo en ciertas cosas hace lo mismo da igual que este en españa en brasil en argentina o en usa por algo sera,de todas maneras creo que la pregunta principal que se planteaba no tenia nada que ver con el dilema tecnico que luego tu planteaste la pregunta hiba sobre que plato comprar ni mas ni menos y le emos invadido el post al compañero ,lo cual le pido disculpas por la invasion,un saludo
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: tecmec en 12 Junio 2012, 15:15
Nada que disculpar Borondes. Muchas gracias. Soy de la opinion que escuchando de las experiencias de los demás se aprende
muchiiiisimo y se completa lo que dirian las técnicas básicas. Es un lujo pertenecer a éste foro .bien .brinda
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: Ja Hi Re en 13 Junio 2012, 15:19
Desde MEXICO..
Apoyo en gran medida el punto de publicar inovaciones en cuanto a técnicas y tips para estos temas de las maquinas herramientas...
Pero también ápoyo la ponion general del sentido común y experiencia de los que saben mas que yo...

Saludos
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: nevada 2012 en 13 Junio 2012, 16:19
Xavier, poder se puede, gracias por la ilustracion, pero seguridad ante todo,pero hablado de cosas politicamente incorrectas yo he visto ( y creo que la mayoria) tornear una barra cuadrada en un plato de tres garras. Siempre hablando de piezas pequeñas se agarra un tubo que tenga el interior + u - a la medida del cuadrado, si hace falta se abre por el lateral al apretar las garras se centra solo. no es que sea muy preciso pero si no dispones de mas medios te saca del apuro. La necesidad agudiza el ingenio        Saludos
Título: Re:Plato de cuatro garras
Publicado por: Alejandro Beltran en 26 Junio 2012, 09:12
Totalmente de 4 garras, con este puedes sujetar de todo hasta hacer decentrados, en caso de levas excentricas.